【改修工廠】改修装備候補一覧【カテゴリ別】

“【改修工廠】改修装備候補一覧【カテゴリ別】” への258件のフィードバック

1. 今回のリニューアル本当に助かりました。
   長い間プレイしているものの甲はクリア出来たり出来なかったりで、どこかが足りないのは分かってるものの何を改修すればいいのかわからず、とりあえずおにぎりやネジ１改修でお茶を濁したまま改善に繋げられてなかったのですが、中長期の目標など書いていただけたので強くなってもっと艦これを楽しむことができそうです！
   お礼だけのコメントでごめんなさい。

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2. 改修に消費する餌目線からの考察を別記事にするというのはどうでしょう？
   特に重たい餌を重点に。
   雪風任務に晩秋〜冬イベが近づいているので、まぁ頭の片隅に、お手隙の時にでも、と。

   というのも最近の悩みは46cm三連装砲を餌にする改修。

   現状
   　Iowa砲は星7×1、星6×2
   　46cm三連装砲改星Maxx１
   　51cm砲は星5×1、試製51cm砲は星5×1、星3×1、無印1
   　（41cm連装砲改二、41cm三連装砲改二はそれぞれ1本確保、星6）
   　一式徹甲弾改星6×1、一式徹甲弾星Maxx1（一式徹甲弾星6×3、無印x2、九一Maxx３、星6×1）

   Iowa砲の星をそれぞれMaxを目指し、ひいては夢のIowa砲＋GFCSを現実にすべきか
   一式徹甲弾改を一つ増やして星つけるか、今ある一式徹甲弾改を星Maxにしてしまうか。。。

   46cmはデイリー工廠任務ではなかなか出ないし、支援用にある程度の本数は
   確保しておきたいし、ネジも重いし、遅々として進まないんですけどねぇ。
   優先順位つけるとしたらどうなりますかね？
   支援用には何本確保されてます？

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   1. 考えたことはあるんですが、特に46砲の立ち回りなんかは
      一般化出来る内容ではないと思います。
      やっても餌の準備について書く(更新する)くらいかな

      その状況でどうするかって話なら、
      私ならまず一式徹甲弾改を☆6にして、Iowa砲に着手かな。
      GFCSは支援専用なら無改修で、ネジ使っていいなら本体で運用する主砲として、
      どっちでも使えますが、主砲周りの整備が終わって
      余裕できてから支援用で運用するくらいがいいと思います。

      ＞支援用の46

      今は昔改修して餌に出来ないやつと端数が3本あるだけですね..
      GFCSの無改修を2本増やしたとか、46改や51砲を支援に回せるとか、
      そういう前提があるので、残す必要が減ってきたという感じです。

      これについては自分の手持ちで本体部隊と支援編成を想定して、
      その時に46砲がいくつ必要かみてみるしかないかな。
      (うちは雑にやる時は、試製41を支援に回しています。あんまりおすすめしないけど)

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3. 返信ありがとうございます。
   一本はイベまでに★6に出来そうなので、まずはアイオワ砲から改修してみます。
   イベント中はネジ貯めておいて、状況次第で三連装改二かアイオワ砲かその他ですかね。

   46cmとかも改修進めたいんですけど、烈風が後20機必要なので主砲レシピが回せない・・・

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4. 表中、”甲標的　甲”のネジが???

   改修範囲がどんどん広がっていったせいもあるのでしょうけど、記事が大きくなりすぎてないでしょうか。
   今後のメンテ的にも『主砲系』、『航空機系』、『その他』くらいに分けてもよかったのではないかと具申。

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   1. ＞甲標的　甲
      ありがとうございます。気づいてなかった.. 修正しました。

      ＞記事分割

      最初か考えたんですが、分割しちゃうと最後の「カテゴリ別の改修優先例」
      部分が書きにくくなるので、その兼ね合いでした。

      これからも記事自体伸びていきそうなので、今後のために考えたいですね…

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5. 夜偵の入手が川内改になってます

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6. 表から10cm連装高角砲改＋増設機銃の項目が抜け落ちているようです。
   (趣味装備の域を出ないので影響は小さいと思いますが念の為・・・)

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   1. 昨日実装分と合わせて取り急ぎで更新しました。

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7. 21号電探改は☆5を比叡改二丙が持ってくるのでもう少しは有用だと思います
   逆に21号電探は素材かクウォータリーの廃棄用にしてます

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   1. あ、完全に失念してました。そう思うと21号はいらないですねえ。
      更新しておきます。

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8. 魚雷のところの解説に「精鋭「二七駆」、回避運動は気をつけて！」のリンクが有るのはなぜでしたっけ。
   任務報酬を見ても魚雷と無関係な気がして・・・

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   1. 報告ありがとうございます。
      多分
      「主力オブ主力、縦横無尽ッ！」と間違えていますね…
      更新しておきます。

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9. お手数でなければ表に消費装備の行を加えて頂けると大変に助かります。

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   1. 書く時に少しだけ試しましたが、表をスマホで見る時に現実的じゃないなと言うことで消してしまいました。
      そのため、一部重要そうな装備は注意書きみたいに加筆している..という方向になっています。
      現状加筆予定はないので、明石さんのところか艦これwikiさんを参照していただくのが良いと思います。

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10. 悩ましい品目が追加されましたね。65戦隊と四式飛龍。
    前者は現状は塩漬け装備、今後活躍する場が出来るのか？？
    後者は実装されたばかりなのに、三四型や銀河を差し置いての改修実装。。。

    2機目の江草、4機目の友永、この間もらったばかりの四連後期型、この辺を優先に
    考えていたけど、こっちが先か悩みどころ。
    特に餌の天山は友永と飛龍で奪い合いになるなぁ。。。

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    1. 飛龍はA評価でいいんじゃないかなってくらい強いですね。
       飛龍星10を基地例の前提に入れると思います。
       実際は基地装備の改修より普通の強化を優先したいのでB評価にすると思うけども。

       65はまだ未評価ですねー…陸上相手の装備なんで、次は陸上準備しとけって話なんでしょうが。
       強化したいけど開発資材おいつかなさそうで辛い。

       4連後期は他の魚雷との兼ね合いなので、イベントでの実地改修でもいいと思います。
       飛龍とか友永は先に準備しないと本番で困るんで、その中で悩んでるなら先に航空機やったほうがよさそうかな。
       4機目の友永先でいいと思うけど、飛龍自体は星4くらいまででも十分に仕事になるのでそのくらいまでは。

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       1. 飛龍の評価高いですね。
          クォータリーランカーで貰えた分もあるので、さて何機改修していくか。
          クォータリー任務で量産していた一式が結構あるので複数Maxまで持っていくことは可能だけど、
          銀河に改修がきたときに要求されそうな感じもするので使い切るのは怖いかも。

          ちなみに四腕さんのところは1機は熟練に、2機はMaxにする計画ですか？

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          1. 実際の所
             今改修できる強い陸攻が飛龍しか無いので、その考慮は結構ありますね。
             銀河も改修できるなら話は変わるかも(1機目はどの道MAXにしてって感じだけど。)

             節分込で3機目の入手ですが、2MAXで止めるかなー
             3つ目もやるけど、これは改修間に合えば。
             3機MAXなったら更新考えると思うけど、その前に別の何かが来るんじゃないかなって気がします…

             返信

11. 30.5cm三連装砲 2 E C A Гангутの主砲。
    現環境では改修してまで使わない。趣味装備。
    スペックは38cm連装砲改と同様で、Гангутに強めのフィット特性がある。
    互換として使えるがネジ4は重ためで、後半に46砲が必要。

    30.5cm三連装砲改 4 ※ D B Гангутの改装後主砲。

    この辺の甲攻略での評価がやけに高いのが気になります…
    Гангутを攻略で使う機会も多くないですし、高速戦艦なら試製35.6で十分ではと思うのですが

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    1. コメントと評価は全く一致してないので、用途を書いているだけで評価を高くしているつもりはないですね…
       30.5cm三連装砲改については改修する価値はないくらい書いても良さそうなので、加筆します。

       追記：あ、誤認してた。甲での評価ですね。
       30.5cm三連装砲→完全にガバ
       30.5cm三連装砲改→これは迷うんですが、試製35.6cm三連装砲をCにしちゃうと
       ハードルが高すぎてBにすると最初にラインを決めたので、こっちはBですね。

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       1. ありがとうございます。
          やっぱり、30.5cm三連装砲の方は間違いでしたか

          30.5cm三連装砲改は確かに純粋に性能だけ見ると試製35.6cm三連装砲とほぼ変わらないですね…
          まあ、改修に手を出すことはないかなあ

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12. 対空電探の☆10は艦隊防空+4.7で状況によってはGFCSやFuMOより優秀だと思われるのですが、あまりコスパは良くないのでしょうか？
    ☆1(+1.5)や☆6(+3.6)なども数値は良さそうに見えるのですが…

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    1. 数値上のコスパはいいんですが、艦隊防空自体の優先度が昔と比べるとどうにも。
       現環境だと枯らし切れるかどうかが重要な場面が増えていて、具体的にはボス戦闘時に
       基地航空隊の制空状態＋多重(発動率の高いAtlantaやフレッチャーの)対空カットイン
       で、艦隊防空にできるだけ頼らずに空母を枯らす..という流れが多いと思います。

       そうすると、そもそも攻略する時に艦隊防空値を稼ぐ必要があまり必要ないんですよね。
       もちろん道中の空襲とか見えにくい部分で効果は発揮しているので無駄にはならないんですが、
       相当体感しにくい部類になっちゃっていると思います。

       ただ、私の認識だと増設機銃前提だったりケッコン練度前提だったりするので、
       そのあたりの前提が変わると想像よりも優秀…ってことはあるかもしれません。

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       1. 「高練度＋増設機銃＋複数抽選カットインならボスマスで敵艦載機全滅に十分な加重対空が確保できるので艦隊防空は優先度低」ということですね。確かに昨今は全海域特殊カットイン艦随伴できたりするので納得できます。
          GFCS足りない方が繋ぎで13号改１～２個にちょっと☆つけるくらいですかね

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          1. うろ覚えなので下手なことは言えないんだけど、
             多少の改修ありくらいでは殆どボスマスでの艦載機全滅に寄与しなかった記憶があります。

             仮に本格的に枯らしに行く場合は、
             計算式上も50%の固定撃墜が発生するかどうかの状況に陥ったら負けみたいなところがあるので、
             そうなってくると結局艦隊防空は関係ないんですよね。
             基地の拮抗なり本体確保なりで多段割合に持っていってしまえばまあ枯らすというノルマは達成できちゃうかな。
             (基地で拮抗にしたり、本体制空権確保したりすると開幕の火力が大きく下がるので、
             1要素で判断するべきではない)

             ()書きもそうだけど、あくまでも優先度が低いと言うだけであって、
             道中の大破率とか諸々込みで考えたらもちろん”改修したほうが良い”ではあるんですが。
             特に空襲についてはケッコン非ケッコン/機銃ありなしの環境差で大破率が全然違うし、
             そこについて計算したわけではないので当てにならないかも。

             ＞GFCS足りない方が繋ぎで13号改１～２個にちょっと☆つけるくらいですかね

             今からだと夕雲と朝霜が改二で星4を持ってくるので、その2つに星をつけるかどうかかなあ。
             採算考慮せずならつけたらいいとは思いますが。

             どちらも改二優先度は結構低めになっちゃうので、GFCSのつなぎというよりかは、どうしても対空に不足を感じたらってなると思います。
             といっても艦隊防空という話で言えば10cm高角砲＋高射装置の改修で対応した方がいいし、こっちは星10でも腐らないので、
             結局13号改の改修を考えるときには用済み..って感じになるのかなと。

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             1. なるほど！
                詳しい解説ありがとうございました。

13. 2021年2月5日アップデート後？から、爆装一式戦 隼III型改(65戦隊)で駆逐艦に対して異常なダメージが
    確認されているらしいですね。
    この件に関して何らアナウンスもないのでバグ、設定ミスの可能性もありそうですが、
    もし恒久的な仕様であれば、ナ級対策として改修の優先度合いが高まりそうですが、はてさて。

    現状だとイベントで有効性が確認された場合に備えてネジと餌を押さえておくぐらいかな。

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    1. 一応雷装25で計算されているという説が一番強そうに思いますが、
       バグや不具合の数値でこういう計算にはしないでしょうし、
       どちらかといえば仕様寄りかなと思います。

       現状陸攻の大きな役割が、第一艦隊への割合か駆逐を落とすかで、
       軽巡落とすのはCL2でも出ないと無理な現状、使える場面なら積極的に採用しそう。
       不具合ではないという前提なら、改修する価値は大きそうですねー…
       （記事中はもう暫く様子見しときます）

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14. 3/1のメンテでまた新しい改修候補が出来てネジ非課金勢としては悩ましい限り。。。

    甲継続していてこの2年ばかりクォータリーランカーとコメント賞で陸攻廻りの現状は
    四式飛龍　4機（2機は星Max、残り無印）
    Do17 Z-2 1機（星2）
    Do217 E-5 ＋Hs293 1機
    65戦隊　1機（取得できる新たな任務は未消化）

    水上偵察機廻りは
    紫雲　2機
    11型乙　2機
    11型乙熟練　2機

    大発廻りは
    八九式陸戦隊星Max 2つ
    内火艇星Max 3つ
    AB艇星1 1つ
    武装大発星1 1つ
    特大発戦車　1つ
    M4A1DD 1つ
    遠征用の特大発　6つ

    65戦隊の駆逐に対するここ最近の特効が恒久仕様であれば、ナ級対策でこれが優先候補なのだろうが
    現状だと手をつけるのはリスクが高そうだし。。。
    駆逐に対する特効が公言されているDo217〜の2機目を目指す方が確実か。。。

    それともPTにも効くという武装大発の量産が優先か。。。

    紫雲の改修は1機進める分には5-5とか索敵を要するMAPで腐らなさそうではあるので
    無難かもしれないけど、う〜ん。。。

    日々はネジ1改修で過ごして、ネジ備蓄寄りと改修餌集めに振るか
    アイオワ砲とか徹甲弾、三式弾改とか星6程度で止めちゃってるのも進めたいところではあるのだが。。。

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    1. うちは1年半くらい前からネジ課金一切躊躇しなくなったので、
       正直感覚ブレブレで当てにならなさそう。
       私の所感が多分に入るので参考程度に..

       ＞陸攻
       クォータリー飛龍2機強い…
       ・Do17 Z-2　更新先は多分腐らないけど、
       更新は結構重たいので優先順位として今やらないといけないかは疑問。
       爆装が使えそうな対地イベ来てからとか、更新先に改修きてからとかでいいかなと。
       ・飛龍　こっちも2つ作ってるし、一旦止まっても良さそう。
       通常海域では6-4,6-5だけで寄与度小さいし。まあ腐る装備じゃないしやっても良さそう。
       ・65戦隊　怪しいっちゃ怪しいけど、仕様そのままならやり特なので…
       修正される可能性加味しても、飛龍より優先して用意したほうがいい気がします。

       ただまあ、陸攻は先行勢とかでなければイベント見てからの対応でなんとかならないかな。
       Doは別として、取り急ぎって感じで星10目指さなくても星4星6くらいで良いと思います。
       それで有用性感じたら、次迄に星10目指すとか。

       ＞偵察機
       零式水上観測機の改修一個もしてないのであれば、緩く進めていくのは悪くなさそう。
       これも別☆10にしなくてもまず☆3か☆6くらいでいいんじゃないかな。
       或いは実際に組んでみてそれで数値が変わるなら…といった感じ。
       未ケッコンの艦隊ならもっと優先したいけど、ケッコン後ならどうにでもなりそうだし。
       5-5を潜水で周回するなら話変わるかも

       ＞大発
       個人的には戦車(と内火艇)もう一個(ずつ)増やしたいかも。
       対地は結局改修値が物を言うのが現状なので、武装大発も対地用には
       あんまり期待できないかな。改修来たら変わると思うけど、
       とりあえず戦車増やす分には腐ることはあんまりないかと。
       攻略できるできないって話なら十分だとは思いますけどね。

       ＞三式弾改
       ☆6でいいんじゃないかな。4-5よく回すにしても一先ず十分なような。
       周回は別として、攻略だけならまあ三式弾星1とかで十分だと思ってます。
       キャップ開放で多分差は出る部分増えたと思うけど、ちゃんと計算していません…

       ＞徹甲弾
       こっちは攻略はともかく、通常海域でも使いどころ多いし、
       一式徹甲弾改の星6迄はやる意義が大きいと思います。
       そこから先は流石にネジ課金の領域かなあと

       ＞Iowa砲(無印想定で)
       GFCSで支援用途があるし、とりあえず星10迄すすめる意義は大きいかと。
       やるならすぐじゃなくても将来的にGFCS(支援用に星0で)とかの更新を想定してとなりますね。
       といっても今からやるなら試製51と46改考えたいしなあ..
       GFCSの星10とかはしなくていいと思うけど、今後見越してとりあえず46砲は増やしたい気がします。

       無課金でやろうとすると、大発と水戦は別としても
       基本的に星4や星6でとめていかないと回らないっていう認識ですねー…

       返信

       1. ゆる〜く紫雲改修しつつも基本ネジ1改修で暫くは過ごすかな。
          あと三式弾改はほぼ4止りなので、これも6までは進めるか。

          一式徹甲弾改は星6一つ、一式徹甲弾星Maxが一つ、星6三つ。この辺りは46cm開発落ちの進捗次第。
          46cm改は星Max一つ制作済み、51cmは星5一つ。

          内火艇三つあるので八九式陸戦隊も三つ揃えたいと思ってはいるんだけど後回し気味でここまで来た感。
          ネジ1改修してると九一徹甲弾星Maxか大発星Maxの量産に落ち着くので、更新は様子見で考える事にします。

          ＞クォータリー飛龍2機強い…
          でもね、クォータリーでソードフィッシュと松砲も引いちゃったのよ。（悲嘆

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          1. そんな感じでよいかとー。まあ三式弾も星4でとめたままでもいい気するし、
             作戦室さんあたりに入力してみて、火力繰り上がりそうなら改修とかでも。

             ＞一式徹甲弾MAX
             これは更新したいですねー。46砲も暫くはこっちに回す感じでいいかと。

             ＞他
             うちもネジ1で処理したいときは九一式徹甲弾・イベント前の備蓄期間は、
             大発動艇とか、後91高射装置やること多いかな。
             戦車も前半ネジ2改修だし、そこから確実化でもしれてるので、
             暫くのローテにいれてもいいかもですね。

             ＞でもね、クォータリーでソードフィッシュと松砲も引いちゃったのよ。（悲嘆
             oh.. まあ、飛龍でお釣り来てると思うことに

             返信

15. 新型缶のところ「改修」が「回収」になってますよー(どうでも良きかも)

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    1. 報告ありがとうございます。
       更新予定だったので合わせて修正しましたー。

       返信

16. いつもお世話になっています. 誤字を見つけたので報告します.
    対地装備(大発動艇他)の項目で陸戦隊と内火艇のコメント部分にて
    準備しない厳しい → ～しないと厳しい

    返信

    1. 報告ありがとうございます。修正しました。

       返信

17. 最近の搭乗員の消耗の激しさとネジ1個のその日潰しで96艦戦の改修は重要度増したような気がしなくもない
    鳳翔任務で勲章2個使う言ってもネジ4個戻って来るのを考えれば実質勲章消費1個みたいな？

    返信

    1. 私も友永改修がきてからはやるようにしてますね。
       古参且つネジ課金するような層はやる感じになると思います。

       うちは勲章が溢れてる鎮守府なので良いですが、
       改装設計図足りないところだと難しいですね

       返信

18. 「敷居が高い」の誤用が頻出してるのが気になったもので、そのご指摘だけ…。
    誤用を避けたほうが、より正しく自分の意図が相手に伝わると思うので。
    本当に申し訳有りません。

    返信

    1. 見られる可能性の高そうな記事の幾つかを修正しました＞＜
       指摘はありがたい限りなので、お気になさらず。
       気づいたものは修正しているんですが、
       なかなかなくならないですね..

       返信

19. いつも記事を拝見して参考にしています。
    ここ数年イベントは乙、丙突破で過ごしてきたのですが、久しぶりに前回イベントで甲を目指し、なんとか1/6ボススナイプを決めて突破しました。
    今後も甲をとるために装備改修を本格的に始め、まずは魚雷を強化をすすめてきました。

    現状は、こちらです。
    試製61cm六連装(酸素)魚雷★max　１つ
    61cm五連装(酸素)魚雷★MAX　3つ
    61cm五連装(酸素)魚雷★6　3つ
    61cm四連装(酸素)魚雷後期型★max　2つ
    61cm四連装(酸素)魚雷後期型★0　2つ
    61cm三連装(酸素)魚雷後期型★max　１つ
    533mm五連装魚雷(初期型) ★1　2つ
    533mm五連装魚雷(初期型) ★0　2つ

    なんとか試製61cm六連装(酸素)魚雷の★maxまでたどり着き、あと数本強化が必要かと思っているのですが、
    イベント甲突破を考えるとやはり、残りの61cm五連装(酸素)魚雷★6を★MAXにするのが妥当でしょうか。

    それとも命中を考えると61cm四連装(酸素)魚雷後期型とか
    Fletcher用に533mm五連装魚雷(初期型) を改修するものありかと思うのですが。

    ご意見いただけないでしょうか？

    返信

    1. 一応作りやすさもセットで、
       61cm四連装(酸素)魚雷後期型をMAXにするのが良いかなと思います。
       並行できるなら5連酸素の☆6→10ですかね。

       533mm五連装魚雷(初期型)　は採用範囲が限られるのと
       ボーナス無しだと無価値なので、まだまだ後回しでいいと思います。
       四連後期はボーナス無しでも採用できうるので腐りにくいはず。

       後発スタートする層なら魚雷周りは今の手持ちに4連後期増やせば足りそうかなあ。
       もし主砲や水戦の改修がそんなに進んでないなら、そちらを優先したほうが良いかもしれません。

       返信

       1. 返信ありがとうございます。

          とりあえず、533mm五連装魚雷(初期型)はなしで、四連後期1本作った後に5連酸素1本を作ろうと思います。

          四連後期は消費装備は集めやすいのですが、★6から確実化すると5連酸素より開発資材かかるんですよね。
          （開発資材　四連後期 12コ、5連酸素 9コ）
          最近、ネジ課金をはじめたら、開発資材も吹っ飛んでいくことに気付きました。

          >もし主砲や水戦の改修がそんなに進んでないなら、そちらを優先したほうが良いかもしれません。

          そうですね。魚雷は最低限なんとかなると思い、今は主砲を育ててます。
          46砲がなかなか開発できないので、遅滞気味です。
          そろそろイベントもあるので、デイリー分だけまわしてます。

          主砲はこんな感じです。
          試製51cm連装砲 ★6*1、★0*2
          46cm三連装砲 ★6*2、★2*1
          試製46cm連装砲 ★4*1
          16inch三連装砲 Mk.7 ★4*3
          41cm連装砲改二 ★4*1
          41cm三連装砲改二 ★4*1
          試製41cm三連装砲 ★6*6
          16inch三連装砲 Mk.6 mod.2 ★1*1

          今はIOWA砲を★９を優先していますが、46砲が集まるまでは16inch三連装砲 Mk.6 mod.2を★4まではあげようかなと思ってます。
          IOWA砲が終わったら、46cm三連装砲か41cm三連装砲改二を★９と考えてます。
          素材も資材も大変なので、★9で止めよう思っていますが、★maxまでしたほうがいいですかね。

          水戦は開発が46砲に持っていかれているので、クォータリーで紫電改二をコツコツ集めて強風改を改修しています。

          二式水戦改(熟練) ★max*2
          強風改 ★max*1、 ★5*1
          二式水戦改 ★3*1、★0*3
          Ro.44水上戦闘機 ★0*5

          今回の最上任務で強風改は追加予定です。

          イベントで甲あきらめて、その時は仕方がないと思いいつつ、
          XF5UとかM4A1 DDとか51cm連装砲とか欲しかったな～と思うので、
          今は甲に向けて準備中です。

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20. いつもお世話になっています。
    15.2cm連装砲改二などの軽巡砲にフイット補正が追加されたようなので、記述を更新された方が良いかと思います。
    （多分能代砲以外は趣味装備だと思いますが…）

    返信

    1. 報告ありがとうございます。一応該当だけ書き換えました。
       この記事に限らないですが全体の更新はちょっと追いついてないです。

       そのうちやると思うけど、この記事は遅れる時は半年くらいは遅れる想定で見てもらったほうが。

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21. D砲の改修は駆逐艦の夜戦カットイン関連でやる価値は多少上がったのですか？

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    1. 価値は上がったと思うけど、コスパの表記自体はC止まりかなーと思います。
       今回みたいに多数主魚見電並べるのはかなり特異で、
       普通に甲やるなら3隻くらい=D改三と合わせて2本か3本改修していれば十分じゃないですかね。
       (一応甲やるならある程度改修したいラインがコスパでもC評価というのが主な指標です。）

       結局実際の攻略で考えた時に、小型主砲は後回しにしちゃってもなんだかんだ何とかなっちゃうので。
       (逆に大口径砲はキャップまわりの変更で、もっと評価を上げたほうが良さそうなもの多いですね。コスパで考えるとCで止まりそうだけど。)

       返信

22. いつもお世話になっております。
    九七式艦攻改試製三号戊型(空六号電探改装備機)の表を見て違和感があって調べて見たところ、この装備は管理人様が表記されている『開発で入手できる夜襲用装備』ではなくて、『【九七式艦攻(九三一空)の改修更新】で入手できる夜襲用装備』と表記した方が正しいのではないでしょうか？

    返信

    1. コメント見落としてました。先程対応しましたー

       返信

23. 爆装一式戦隼III型改(65戦隊)の改修は対空上昇目的でやる感じですか？
    ナ級確殺率が上がるのであれば優先的に改修しようと思うのですがどうにもデータを見つけるとこができない

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    1. 対空値上昇と撃破微上昇って感じだと思います。
       撃破については前イベだとあたった時に1%とか2%とかそんな感じで、重視するものではないですね。

       ただ、2021春は仮想敵にできるようなナ級マップじゃなかったので、次イベでは事情変わってくると思います。
       (優勢or確保で機数が担保されるので、制空権の足りていない環境での撃破率とは大きく異る)

       https://noro6.github.io/kcTools/list/
       シミュレーターで命中したときの撃墜率とか見れるので、遊んでみてもよいかと。

       返信

       1. ちょっとシミュ触ってみましたが面白いですね。
          自分なりの改修優先度が見えてきそうです。ありがとうございます。

          返信

24. 紫電改四が改修可能になりましたね。★10で対空12。
    手持ち艦戦で対空12以上が岩本・烈風改二・烈風一一、対空11が8機。
    水戦は強風改★10を3機・二式熟練★10を2機・二式改★10を2機。
    基地航空は2021春イベを甲クリアしたので台南空など揃ってます。
    今後も甲を狙うならもう少し艦戦の強化をした方が良いと思われますか？
    ご意見いただけると助かります。
    あっ、陣風は取れませんでした。気力が続かず。乙は毛根に優しかったですw

    返信

    1. 夏イベ前までの話で言うなら、艦戦自体はあまり積む傾向じゃないから、
       水戦を増やしたほうがいいとアドバイスしていたんですが、今はなんとも言えないですね。
       (艦戦特効しかり艦攻艦爆の特効しかり)

       いま時点でやるなら、私は紫電改四よりも強風改に紫電改二を回しますが、
       正解かどうかはわからないです。

       返信

       1. うーん、紫電と水戦分のネジと素材を確保しておいて、イベ毎に考えた方が良い感じでしょうかね。
          早々にお返事有難うございました。

          返信

25. いつもお世話になっております。
    41cm三連装砲改二の改修についての質問です。
    後半の試製41cm三連装砲の入手方法は「41cm連装砲からの改修」か「扶桑型改二、長門型改二の牧場」かどちらがいいのでしょうか？

    返信

    1. 「41cm連装砲からの改修」は、私はおすすめしないです。
       ☆10がもとからあって更新しちゃうだけとかなら別だけど、
       それなりに開発資材も持っていかれるし、更新時の46砲も痛いですね。

       消去法的には「扶桑型改二、長門型改二の牧場」
       になると思いますが、特に長門型改二についてはサブがいて腐らない艦なので、
       サブ目的で作ると良いかなと。3隻目迄は考えていいと思うけど、それ以上は先行する鎮守府でも過剰だと思います。
       なので、やるなら(経験値の総量が低い)扶桑型牧場でいいかなーと思います

       ただまあ、これは勲章が多少余ってる前提(=サブ作成や牧場余力がある)での話になっちゃうので、
       勲章が足りていなくて資源やリアルマネー(改修費)の価値が低いのであれば41砲から..とならざるを得ないですね。

       返信

       1. アドバイスありがとうございます。
          たしかに、「41cm連装砲からの改修」は更新時の46砲を他の大型砲に使いたいですね。
          16inch三連装砲 Mk.7を改修中なのでこちらに優先して使いたいと思います。

          最近は勲章が余り始めたので、試製41砲は牧場で作ろうと思います。
          長門型改二のサブはいないので、まず、こちらで2本作って、後2本は扶桑型で2本作ろうと思います。

          ただ、41cm三連装砲改二は41cm連装砲改二との組合せで使うことがほとんどなのですが、41cm連装砲改二が★６の場合、41cm三連装砲改二は★９で止めても★１０と大差がない（火力0.2命中0.1）と思うのですが、いかがでしょうか。
          こちらもご意見いただけると助かります。

          返信

          1. ＞「41cm連装砲からの改修」は更新時の46砲を他の大型砲に使いたいですね。
             46砲は1本あたりだいたい弾薬鋼材が6250と、開発資材19(うろ覚え)が必要になるので、
             資材期待値で考えてコスパが見合うかどうかで考えていくといいかな。
             まあ、重たい更新なのは間違いないですね。
             —

             本題

             基本的には、
             「想定した装備と交戦形態で、端数が繰り上がるかどうか」という点を意識したほうがいいです。
             そこを確認するためには、補強増設込みですべての装備の改修値を入力する必要があり、
             結局は手持ちの装備次第ですね。

             もちろん繰り上がりを理解した上で、コスパを考えて☆9で止めるというのは選択肢だと思いますが、
             繰り上がる場面は(特に大口径主砲は)結構多いので、気をつけたほうがいいかもしれません。

             以下1例ですが、☆9と☆10での繰り上がりの例をおいておきます。
             https://gyazo.com/2cbcfa7a0c6dc15ed76890c5af1d7d8b
             https://gyazo.com/c2e6b8654948aa05cf848c105538c401

             徹甲弾と高射装置が☆MAXなら、主砲は星9でもクリアさがらないとか、
             同航戦と反航戦で繰り上がりのラインが変化するとか、
             いくつか場面があるので手持ちの装備で検討してみたいです。
             画像もそうですが作戦室さんが視覚的にわかりやすいと思います。

             ＞41cm三連装砲改二は41cm連装砲改二との組合せで使うことがほとんどなのですが

             別の側面の話ですが、ほとんど同時に使う以上41改二☆6についても改修を検討したいですかね。
             ☆10,☆6で持つよりは、☆8,☆8で持ったほうが改修の平均値は高いので。

             一先ず手持ちの装備の繰り上がりラインを考えて、そこに合わせて改修目標
             (もっと言えば牧場の目標)を建てるのが良いかと思います。

             返信

             1. 丁寧な説明ありがとうございます。

                ＞「想定した装備と交戦形態で、端数が繰り上がるかどうか」という点を意識したほうがいいです。

                その通りですね。今まで端数の繰り上がりとか考えるのが面倒で作戦室もちゃんと使ったことがなかったので、
                これを機に勉強してみます。

                ＞結局は手持ちの装備次第ですね。
                現状、高射装置は☆MAXですが、徹甲弾が☆4なので、手持ちの装備の組合せ/改修/牧場込の計画を立ててみます。

                ＞別の側面の話ですが、ほとんど同時に使う以上41改二☆6についても改修を検討したいですかね。
                ＞☆10,☆6で持つよりは、☆8,☆8で持ったほうが改修の平均値は高いので。

                こちらのアドバイスも参考にさせてもらいます！

                事例の画像まで用意いただき解りやすく大変参考になりました。
                ありがとうございます。

26. 対空電探の１３改のＭＡＸは２つあると日常使いで便利なんですよね…射程長艦爆未所持や射程中空母不在だと特に
    あと昔は背伸び攻略だと索敵は足りなくて、最優先で改修して以降困らなかったんですよね…今は索敵そんなに求められないかもですが
    水偵は改修で索敵、水爆は爆装もアップで、微改修でも恩恵が大きい（シーフォックスや最上位瑞雲
    そして瑞雲は６３４と１２から弱回避がついて、↑の微改修効果、１２の方が制空１高い、更新先の１２６３４が回避向上、そして微改修で索敵爆装ＵＰ…の流れは結構重要なきがします
    ３～４機目も案外腐らないですし

    返信

27. 水偵と対空電探は索敵と対空ＣＩ向けに１～２はあったほうが良くて、初期からそれぞれ発生するし
    報酬や持参で変わってくるんですよね…正解は無いけど不足での苦労は確実にあるという
    水偵は零水偵・零観・米水偵・紫雲・（一応シーフォックス）　大型向け対空電探は１３改・４２・２１改・ＳＫ・２１改二　で迷うのは避けられないかと
    摩耶は要ランタ砲や出番が減っているけど、秋月型・４スロ軽巡・重巡級で（大型・対空）電探は出番が増えてるのもミソですね（増設高射とあわせてだと艦隊防空も結構大きいし

    返信

    1. ＞瑞雲
       瑞雲はめちゃくちゃ便利だと思うけど、
       瑞雲系統の3機目以降で瑞雲12型(六三四空)を作るのは、
       天山一二型(友永隊)などとも比べてもコストが高いですよね。
       優先して量産したほうがいいとは思えません。

       その上位の瑞雲(六三四空/熟練)は対空4・装備ボーナスがついていますが、
       そのためにネジを追加で払えるかというと、多くの方は払えないんじゃないかなと。
       それこそ対空1/装備ボーナスの差でできることが増えた時に検討すればいいんじゃないかな。

       任務に関連する最初の2機についてはそれ相応に便利だけど、そこから先は
       瑞雲による爆装の火力差なんて自分で火力計算をして、
       改修してどの程度ダメージに差が出るかを理解してからで十分だと思います。
       索敵についても考慮するなら価値はあがると思いますが、
       瑞雲を索敵目的で使える場面って輸送でも航巡使えるときだけとかでそこまで多くないかな。

       ＞索敵機
       必要になった時に改修したらいいというスタンスです。(水戦への更新のための改修は別)
       で、必要になった際にどれが改修できるかというのは鎮守府によって異なるので何をやったほうがいいとは言いづらいですね。
       (紫雲を持ってるなら紫雲だし、持ってないならできるものをやるか紫雲入手まで保留するかだし）

       現状索敵不足で苦労する場面の過半は輸送と護衛退避ですが、
       護衛退避迄考えるなら、改修だけじゃ足りなくて、
       練度の底上げをしたり装備を工夫したりしないといけないです。
       で、護衛退避を考えないなら索敵の計算と、少しの輸送量低下でほとんどの場合は解決します。

       私個人としては紫雲を1機、なければ何かを改修したほうがいいと思うけど、
       改修しないと攻略できないという場面に出くわしたことはないかな。

       ＞対空電探
       電探も同様ですが、こちらはすでに改修してあるならともかく、
       今から防空のために改修する価値はあまりないと思います。

       やるとしても、駆逐艦全体に使える13号対空電探改だけでいいんじゃないかな。
       21号改も改二も駆逐全艦に載せられない以上、13号改で十分代用可能な役割で、
       そこの索敵/対空差のために使用機会の少ない21号改二を改修するなら、
       他にやることがあるかと。42号も同様ですね。

       ただし、私は秋月型を攻略中に使わなくなってきているから言えることで、
       使っている鎮守府なら優先度は高くなるかもしれません。
       4スロ軽巡に電探を対空使うというのはよくわからないです。

       90mm単装高角砲もAtlantaのいない前提で1本は評価が高いですが、
       そもそも現環境だと「対空目的で」摩耶を使う機会はそれほど多くないと認識しています。
       そのときのために大型電探を改修するくらいならやっぱり13号だけ準備しておけばよいんじゃないかなと。
       13号改を改修してなくてもSG レーダー(初期型)という選択肢もありますし。
       その艦隊防空差は私は気にする差ではないと思います。

       それでも気にするなら、制空シミュに実際に入力してみて、
       差がわかるようになって自分で欲しくなった時に運用すればいいのかなと。

       ここまで、あくまで全部私のバランス感覚によるもので、
       何を目的にするかとかで話は変わってくると思います。
       まあ意見の一つ程度に。

       返信

28. 今うちではネジをためている最中なんですが大口径を増やそうか迷っています。
    16inch三連装砲mk6,mod2☆10×4、☆0×2
    16inch三連装砲mk6+GFCS☆3×1、☆０×2
    41センチ連装砲改二☆10×1、☆9×1
    41センチ三連装砲改二☆9×2、☆0×4
    41センチ三連装砲改☆0×2
    38センチ四連装砲改☆6、☆4
    16inch三連装砲Mk7＋GFCS☆9×2
    試製35,6三連装砲☆10×4
    35,6センチ連装砲改二☆0×2
    38センチ連装砲改☆10×2
    16inchMk1三連装砲改+FCRtype284☆0×1
    16inchMk1三連装砲+AFCT改☆0×1
    51センチ連装砲☆9×1
    46センチ三連装砲改☆9×1
    うちの大口径はだいたいこんな感じなんですが46三連装砲改を1本増やそうか迷っています。ただ消費が重くて（餌含めて）中々手が出せません。
    一式徹甲弾改☆9×2もあってSGレーダーなども牧場で10近くあるので支援も含めて個人的には揃っていると感じてます。
    これ以上は費用対効果が低いかと思っています。
    何かアドバイスあればお願いします。

    返信

    1. ここまで改修している方もそんなにいないと思います・・・は置いときまして、
       デイリー開発10/251/250/10でネジ課金はあんまり惜しまない同志とお見受けしましたが、他装備ですることがなくなれば大口径で46三連装砲改☆上位がもう一つ欲しくなる気持ちは理解できます。ですがそこまで改修をせねば甲は突破できないとなると相当大荒れになりそうですので勘弁して欲しいです。
       ここまで改修されてる方が他装備に手抜きがあるとは思えませんので、最近よくある改修前提の新装備（特に基地航空周り）やイベントで突然現れる有用装備に備えて、ある程度貯金しておくのがいいというのが無難な回答でしょうね。それも大丈夫というのだったら46cm砲や機銃をずっと置いておくのも倉庫を圧迫するのでもう叩いてしまうというのも検討の余地はあります。もっともイベント中に火力が足らないと感じたら一挙に叩く財力はあるとお見受けしてますが、、、

       ちなみに私だったらとりあえず☆9を全部☆maxにしますかね！

       返信

       1. デイリーで10/251/250/10やってますね。
          少し前まで結構ネジ課金してましたね。夏イベ後にちょっとモチベが下がりまして。
          一応ネジ自体はある程度あるんですけどね。基地関係は陸攻はある程度叩いていますね。Do初期型、飛龍、65戦隊は改修済ですね。
          46改2本あってもいいですよねー。作るの大変なんですよね・・・
          うちは魚雷だけはある程度大丈夫ですね。
          機銃も考えたんですけど高射装置を叩いてしまったので機銃は噴進砲5本と3連機銃1本だけ作ったかな。
          これからはネジ課金抑えていくからこれからはどうなるやらです。
          叩きたい装備が増えてきてこれからは取捨選択しようと思います。
          ありがとうございます。

          返信

    2. うちより量産しっかりされていてコメントしづらい…

       主砲の強化(艦隊での運用）
       ・コメントされている通り、46系増やしたいですね。
       戦艦のレベリングをしっかりされている前提だけど、46改を4本迄は増やしてもいいと思います。
       ただ、使う機会を考えたら今の所2本で十分ですかね。
       ・試製51に言及されていないですが、一本MAXまで改修していいと思います。
       私は51のMAX迄更新するつもりですが、やるかどうかはコスト的に割に合うと思えるならですね。
       　※火力2変わればタッチ倍率含めて計算すれば与ダメ期待値が10くらい変わるので、
       　そこまで戦艦支援の火力を意識されてる方なら詰めてもいいと思います。
       ・後は上の方の指摘の通り、☆9で止めてる上位の主砲はMAXにしてもいいと思います。
       少し上で似たような回答をしましたが、
       徹甲弾/高射装置と合わせて繰り上がるラインがいくつかあるので、
       実際にツールに入れて計算した上で検討してみるといいと思います。
       (計算した上でで止めているなら別に良いと思います。)

       支援
       ・支援用については、Iowa砲が来るのをゆるく待って、来たら更新して行くくらいしか動けないと思います。
       既に命中5の主砲を量産していて、後は上位砲が来るのを待つくらいしかないですし。
       その時のために46砲を増やしておくのは有効じゃないかな。Iowa砲GFCSは☆0で支援に使えばいいので。
       ・32号改を増やしても悪くないかもしれないです。Fumoの手持ち次第。
       41改二系統増やされてるので一応レベルで提案の一つだけど、優先することではないと思います。

       やるならのであれば、
       ・砲増やすよりも砲の質を上げる(☆9→10)
       ・46砲を貯める(46改と51を作る準備)
       (・レベリングや運改修)

       あたりになるのかなーと。
       甲クリアするだけであれば特段何もしなくても十分だと思います。
       それ以上の艦隊強化を目指すなら、私なら上記の感じで動きます。

       返信

       1. 下の匿名の者です。
          すいません返信からコメントするの忘れました。
          支援についてもコメントしてないんですがアメリカ砲が改修更新来たらした方がいいですかね？アイオワ砲は掘りがかなりきつそうなので・・・

          返信

29. アドバイスありがとうございます。
    46改は欲しくなるんですよね。
    うちは試製51ないんですよ・・・武蔵改二で手に入れた試製51を叩いていてそれを51に更新しましたね。
    試製51か51砲貰えたイベは確か丙だったからないんですね。
    大和改二がきて装備が手に入ったら叩くかなって感じですかね。
    32電探改二は作ってないですね・・・32電探☆10は2個作ったんですが。
    戦艦のレベルは大体130くらいで長陸奥ネルソンだけ150くらいですね。
    ☆9から☆10はネジと相談してやってみます。
    夏イベ後に少しモチベが下がってきていまして。
    とりあえず46砲とネジを貯める事にします。

    返信

    1. こちらにまとめて返しますね。

       ＞46改
       全体見るに現状出来そうなのが46改ですねやっぱり。
       不要と判断してもどこかに回せるので、まず46開発で間違いないかと。

       ＞試製51砲
       なるほど… とりあえず46改から更新するものではないので、
       大和改二を待って、大和が持ってこなければ武蔵の牧場を視野にいれるのがいいと思います。
       牧場と言っても別に大型するわけじゃなくて、ドロップ機会があれば緩く狙っていくくらいで。

       ＞Iowaの2隻目
       そこまでプレイされてる方ならIowaは優先したいかな。
       明確な強化点にはなると思います。
       掘りは出ない人は出ないし負担もあるのは間違いないですが、
       Nelson掘り位の負荷であれば、やり特だと思います。
       ※Nelsonより優先度高いと思っています。

       ＞32号電探
       32号は艦隊全体、特に支援の強化をしたい前提ならの話でしたが、
       あまり気にしないでください。

       ＞支援
       Iowa砲のところでもさらっと触れたけど、
       支援用の戦艦を強化するのは成果が見えやすそうなところでしょうか。
       まだ130くらいであれば、武蔵とか長門・Warspiteは命中項を
       意識したレベリングをしてみてもいいかもしれません。
       めんどくさければ演習だけでもいいと思うし。

       作戦室さんだけど、
       画像みたいに基礎命中項が繰り上がる部分を意識したレベリングですね。
       https://gyazo.com/3cfdcaa01f4dcdc07c03423caf4ff4ba

       装備についてはIowa砲は「入手できれば」やるとして、他には
       16inch三連装砲 Mk.6 mod.2
       → 16inch三連装砲 Mk.6＋GFCS
       16inch Mk.I三連装砲＋AFCT改　※まだ改修来てない
       →16inch Mk.I三連装砲改＋FCR type284　

       このあたりの、命中6主砲が更新できる様になれば
       やる価値が大きいと思います。

       ただまあ、
       最初のコメントに戻るけど、甲作戦の攻略で特に不足があるとは思えないので、
       46改を作るというのをメインに考えて、支援は気が向いたら位で十分かな。

       返信

       1. まとめの返信ありがとうございます。
          まずはデイリーで46砲を集めながら叩こうと思います。
          51関係は大和武蔵待とうと思います。
          アイオワきたら掘りたいけど戦果との兼ね合いがきつくてできたらって感じですね（ネルソンも結局15周くらいしか掘れなかったので）。
          支援砲は命中6でいいのがきたらまたします。
          電探はFUMO2個だけですが32電探は今はパスですね・・・
          戦艦はとりあえず演習かなー。
          戦艦のレベリングができる場所が5-3Pと5-2空襲くらいしか思いつかないですね・・・。
          今は赤加賀のサブを作ってるのでそれが終わったら戦果と戦艦のレベリングメインで行こうと思います。
          まるゆ大型も毎日やってるので色々きついですが頑張ります。
          ためになる様々なアドバイスありがとうございます。

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          1. ＞Iowa
             戦果はどのラインを狙うかわからないけど、
             もし2群維持されてるならそこは3群にしてでも掘りに行きたいかな。
             3群維持されてる方なら戦果優先したほうがいいと思います。
             2群もたまに大当たりがあるので、裏目引く可能性はあると思うけども。
             (ちなみにNelsonは育成して戦力化迄考えたら、大抵の鎮守府は掘らなくて良いと思います)

             ＞育成
             戦艦の育成はコメントされている通り、演習と5-3位ですね。
             演習については私の例では、普段から戦艦を3~5隻位入れて、
             可能な範囲で旗艦MVP調整して…みたいな感じで回してますね。

             5-3は説明できるほど知見が足りないです。
             その他相性がいい艦なら、4-5や6-2も視野に入ると思います。
             まるゆ戦果が兼ねれますね。
             5-2でやるのは私は空母水母と牧場くらいかな。

             ＞まるゆ
             上でも触れたけど、4-5や6-2が育成を兼ねれるので、考えてもいいと思います。
             大分負荷が増えるし資源回らないし無理しなくていいと思うけど、
             経験値量としてはそれなりに美味しいかなと思います。

             脱線してくるのでこの辺でー

             返信

             1. 本当に色々ありがとうございます。
                うちは基本3郡ですね。2郡行けるときは行きますけど舞鶴サバは辛いです。
                5-3は資源軽いのがすごいんですが事故も多いですが頑張ります。
                うちは資源は基本カンスト付近まで貯めるので資源貯めながら色々やってみます。
                アイオワそろそろドロきてほしいですね・・・

30. 零偵11型乙が抜けていると思われます。
    一式徹甲弾改・25mm連装機銃の説明文にミスタイプが見受けられます。
    21号電探改二は大型電探の乗る駆逐なら装備できるはずです。

    返信

    1. 報告ありがとうございます。
       ＞零偵11型乙
       確認しました。加筆します。
       ＞一式徹甲弾改・25mm連装機銃の説明文にミスタイプが見受けられます。
       21号電探改二は大型電探の乗る駆逐なら装備できるはずです。

       取り急ぎ修正しました。

       返信

31. 両用電探（21号改、42号、SKレーダー）の評価をもう少し上げてもいいじゃいかって感じです
    摩耶に使わせなくても現在秋月型や霞改二乙でも装備できるようになったので、攻防ともに十分強いですよ（改修ボーナスとしての命中補正が純水上電探と同じである上、艦隊防空も上げれます）

    あくまでも33号(A)と13号改(B)との比較ですが
    装備できる艦の範囲で差がつけられたとは言え、入手しやすい42号に限れば装備できる艦であれば完全に13号改の上位互換もしくは33号の防空寄り相互互換なので、甲攻略の評価なら少なくともCとBの間くらい（ほとんどの駆逐艦が装備できないので減点）があると思います

    返信

    1. 基本的には通常13号改が☆4で手に入るので、
       そこから強化した方がコストバランスがいいんじゃないかなって考えですね。

       ＞摩耶に使わせなくても現在秋月型や霞改二乙でも装備できる
       秋月型を普段使いする方であれば優秀かもですね。

       うちの鎮守府は基本フレッチャー級or汎用対空カットインで考えていることが多いので、
       優先順位が下がってる感は否めません。
       ただ、それを別にしても使用機会の少ない大型電探を、
       防空/索敵/装備ボーナス差のために改修を推奨することはないかなと。
       命中補正にしても秋月型の命中補正がほしい場面というのはあまりないでしょうし。
       ※13号MAXを21号改二MAX等に変えても、多くの場合固定撃墜が1機増えるかどうかで、
       実際の敵機全滅率にはほぼ寄与しないです。装備構成によるかもですが

       改修する方を想定するなら今まで秋月型を13号で運用して、
       索敵スコアに困るけど艦隊防空も底上げしたい時…でしょうか。
       記事傾向として電探全体を低めに評価していますが、上げてもそれぞれE→Dまでかな。
       うちの鎮守府では13号電探改☆MAXを良く使いますが、これ自体も
       改修せずに運用してしまって良いと思います。

       後は例外として、SKレーダーについては、SK+SGレーダーに更新する分には強いと思います。
       (索敵が高く索敵項(弾着観測射撃の発動率)を上げる装備として優秀。
       重いし改修して作るものじゃないけど）

       返信

       1. ご返信ありがとうございます

          確かに秋月型を改修両用電探装備させても結果的に微妙の場合が多いですね、うちももっぱら運が低い重巡や4スロット軽巡に装備させています

          42号と21号改を同じ両用電探のSKSG、SK、GFCSと比較する場合、射程補正がない、かつ改修によって艦隊防空及び命中が上回るのがポイントです。
          重巡や4スロット軽巡（水戦・甲標的搭載可能艦や改二前の某メロン以外）に偵察機2機装備もできますが、2機だと索敵値が大きく超過する場合が多いので命中補正と艦隊防空を伸ばしたほうが現実的だと思って両用電探+偵察機をメインで運用しています

          ケースバイケースですが、最近イベント海域によってルート固定に水上電探の数が要求される場合もあります（甲の場合は数が多い）ので、もし秋月型や霞改二乙（夜戦火力の都合でフィニッシャーとして使いにくいですが、対空しながらフィニッシャーより先にボスの耐久を削る役割としては有用）を採用する場合、水上電探としてカウントされ、かつ中型以上の艦の攻撃の邪魔ちならない42号や21号改のほうが効果的ではないかと思います

          問題として21号改は比叡が持ってくる以外自力で更新しなければならないので、とりあえずその1個だけ改修しても使えます。また42号本体は比較的に量産しやすいですが、改修コストが重め（+6以降は13号改が消費されるため、13号改が余っていれば改修できるくらい）なので、大量改修に向いていないのは事実です。

          個人的にとりあえず一個改修したら、甲難易度攻略時に使えるという考えです。

          返信

          1. ＞運が低い重巡や4スロット軽巡
             電探を載せたいと仮定した場合、
             ・FuMO25 レーダー＝SK＋SGレーダー＞32号対水上電探改
             くらいの優先順位で、改修していたとしてもうちでは使わないかな。
             (基本的には火力と索敵が高いものが強い。索敵は弾着観測射撃率に関連するため。
             火力の点ではGFCS Mk.37等も候補)
             上記が何れもない場合でも、無改修のもので特段困らないと思います。

             索敵値については確かに便利だけど、そのために改修する価値はない(他装備/特に偵察機に任せたほうが良い)
             と思います。索敵が足りないのは主に小型艦を多数使用する場面で、それなら小型電探の改修の方が優先したいかな。
             命中については練度の差等あるかもしれないですが、最近の史実傾向の強いイベントであれば、
             電探改修しないと命中不足で困る！といったパターンは多くないと認識しています。

             ＞水上電探の数
             こちらは確かに持っていれば優先的に使用する理由になると思いますが、
             秋月型であれば22号系でも対空カットインは発動しますし、
             そのときのために改修したほうがいいとは言えないかなあ。

             結論として21号改などについては細かい点を詰める装備として改修する価値はもちろんあるんだけど、
             それはこの記事でD,E評価をしている他の装備にも言えるものがおおいですね。
             ただ、一般化するときにおすすめするにはそのコストが高すぎるし、その改修リソースを
             他に回したほうが良いと思います。

             返信

32. >>イベントでよく出てくる「集積地棲姫」を撃破する際、
    【大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)】【特二式内火艇】の数と改修で難易度が大きく変わります。

    とありますが、特大発動艇＋戦車第11連隊・特大発動艇＋一式砲戦車を持ってる場合、
    先に特二式内火艇を用意しての疑似3点セット運用で急場を凌げるでしょうか？

    返信

    1. 想定する難易度によるのですが、甲作戦だとごまかしが効きません。
       (乙はわかんない、丙以下なら大丈夫だと思う)

       以下の記事の＞改修値の差異(対集積地棲姫)　部分を参考に
       、☆6~10迄改修を目指してみてください
       https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/daihatu-nyuusyu-kaisyuu/

       返信

       1. 想定してる難易度は乙～丙です。
          まず特二式内火艇の作製に八九式中戦車＆陸戦隊が必要なので　どちらを優先して作るか悩み所です
          今は6-4を　WG+WG+一式砲戦車や　長門に特大発動艇＋戦車第11連隊　四式20cm+四式20cm+大発動艇MAX等でやり繰りしています。

          返信

33. 提督歴6年なのに大口径主砲の改修がさっぱり……乙を安定してクリアが目標だけど何をすれば良いのか………アイオワいないからアイオワ砲は除くにしても。今ならダコタ砲とかで良いのだろうか

    返信

    1. 火力と併用を考えるなら16inch三連装砲 Mk.6 mod.2が一番ですが★７から開発に
       出づらい４６ｃｍ砲を使うため、★MAX計画なら16inch三連装砲 Mk.6 が無難です。
       こちらは４１ｃｍ砲を材料とするため比較的改修しやすいしネジも優しいです。

       それ以外は目的によって変わるためＮｅｌｓｏｎタッチ用なら４６ｃｍ砲の★６
       長門＆陸奥の一斉射なら５１ｃｍ、試製５１ｃｍの★６など★４～６を目安に
       少しずつ増やすのもありです。

       金剛型ならシナジーの利く３６ｃｍ砲改、16inch三連装砲 Mk.6など
       それぞれ★ＭＡＸなど命中と火力を合わせる感覚で改修しましょう。

       返信

    2. 今から大口径主砲を叩くなら、
       ・16inch三連装砲 Mk.6 mod.2
       を最優先にして、後はあまり気にしないのがいいと思います。

       ※上の方は16inch三連装砲 Mk.6をおすすめされていますが、
       将来性が無いし改修による装備ボーナス値も下がるので、私はおすすめしません。
       但し、同mod.2の本数が足りないのであれば考えてみてもいい…のかも。

       乙作戦を前提とするなら☆6迄叩けば十分だと思うけど、
       46砲の開発ができて、将来難しい甲作戦も視野に入れるなら、☆10迄頑張る価値はあります。
       数については他の41砲と合わせ、まず4本位を目標にして、足りなければ増やす感じで

       その他の提案として、
       ・46cm三連装砲(1本)
       については、射程の調整用に一本叩いておくといいかも。
       ・41cm三連装砲改二や41cm連装砲改二
       については改修余力があるならおすすめするけど、
       16inch三連装砲 Mk.6 mod.2を優先して、不足を感じてからでいいんじゃないかなと。

       何れも一先ずは☆4や☆6くらいを目標にするのが良いと思います。

       返信

       1. ありがとうございます。イベント直前ですので、どこまでいけるかは解りませんが改修していきます

          返信

       2. ＞上の方は16inch三連装砲 Mk.6をおすすめされていますが、
          将来性が無いし改修による装備ボーナス値も下がるので、私はおすすめしません。

          汎用性や火力シナジー、★６までを考えるなら16inch三連装砲 Mk.6 mod.2が
          最適ですが、★７以降46cm三連装砲が必要かつ開発で出づらい。

          ネジが意外とかかるため★６以降ネジが軽めかつ手に入りやすい４１ｃｍ砲を媒体と
          した16inch三連装砲 Mk.6 のほうがＭＡＸにしやすいためオススメしたわけです。

          なので必ずしも腐る装備ではないことを言っておきます。
          昔は試製４１ｃｍ砲★ＭＡＸも視野に入れていたはずですから・・・

          また41cm三連装砲改二や41cm連装砲改二は長門＆陸奥で陸奥側の装備として
          シナジーが優秀なため16inch三連装砲 Mk.6 mod.2の併用でいいで片付けるのも
          いささか早計のように思われます。

          結局は本人がどうとらえるか？だけの問題なので無駄や役に立たないで
          片付けるのもどうかと感じたため蛇足ですが意見を書きました。

          返信

          1. ＞16inch三連装砲 Mk.6について

             うーんと、まず、以下の条件で比較した際に、
             火力差がほとんどないんですよね。
             ・16inch三連装砲 Mk.6☆MAX 火力22+4.7=26.7
             ・16inch三連装砲 Mk.6 mod.2 ☆6 火力23+3.6=26.6
             上記の上に、mod.2は金剛型を始めとする高速戦艦に、火力+1の装備ボーナス補正がついているので
             結構広い場面で16inch三連装砲 Mk.6 mod.2 ☆6の方が強く、事実上☆7にすれば上位互換になります。

             基本的にMk.6を☆MAXにするより、Mk.6 mod.2を☆6にするほうがネジ消費量も少なく、
             41砲の消費も全成功を前提としても2本の消費差になります。
             46砲1本の差で上回れるなら、コスト差は大きくないと思います。

             「Mk.6 mod.2が足りないから」Mk.6を代案にするというのは選択肢になると思います(おすすめはしない)が、
             「MAXにしやすいから」MK.6をおすすめするのはリソースの配分を間違えています。

             —–

             ＞また41cm三連装砲改二や41cm連装砲改二は長門＆陸奥で陸奥側の装備として
             シナジーが優秀なため16inch三連装砲 Mk.6 mod.2の併用でいいで片付けるのも
             いささか早計のように思われます。

             これについては、質問者が乙作戦を前提にしているのこともあり、
             現実的に優先したい装備とプランを提示しています。
             もちろん改修して用意できるなら、それに越したことはありません。

             ただ、バランスとしては、長門改二に装備したとき
             ・41cm三連装砲改二☆9 + 41cm連装砲改二☆9
             （118(素火力)+44(装備火力)+5(装備ボーナス)+9(改修火力)）＝176
             ・41cm三連装砲改二☆6 + 41cm連装砲改二☆6
             （118(素火力)+44(装備火力)+5(装備ボーナス)+7.2(改修火力)）＝174.2
             ・16inch三連装砲 Mk.6 mod.2 ☆9 × 2
             （118(素火力)+46(装備火力)+9(改修火力)）＝173

             と、41cm系統を☆6で止めちゃうくらいなら、mod.2をMAXにしているものとをそう大差はなく、
             ネジコストや試製41の消費を考えても、後回しでいいと思います。

             また、私個人としてはmod.2☆6と41系統の☆6を両方持つくらいなら、
             mod.2☆10を持ったほうが良いと思いますが、ここは賛否ありそうですね。
             ※計算は簡易のものなので正確ではありません。端数都合でMAXではなく星9にしています。

             上記計算の注意点としては命中を考慮していないので、
             特に未ケッコンの艦隊だと命中不足に感じるかもしれません。
             そういった場合に41系統を強化していくのは考えられると思います。
             とはいえ、優先順位としてはmod.2からでよく、
             全体の準備としては41砲は後回しでいいと考えています。

             ※サイト内で試製41がAになっているのは、mod.2が足りていない環境でも活かせるというのもあります。
             将来的にmod.2に換装できるのであれば、そのタイミングで
             試製41は41三連改二☆0に更新し、支援主砲として使えば良いと考えます。

             返信

34. お疲れ様です。
    水戦関係の文章で

    ※サイト内では対空7水戦3機程度をもっている想定で記事を書くことが多いです。
    手持ちで対空5の水戦0になので、書くときの振れ幅が大きいかも

    これってどういう意味ですか？ぜかましさんは対空7水戦もってないっていみでしょうか？

    返信

    1. うーんと、このコメントを書いたときは
       対空7の水上戦闘機、つまり強風改等を4つ所持している想定で記事を書くことが多い、という意図でした。
       対空5の水戦（無改修の強風改）等は持っていないので、二式水戦改等を使って調整した記事になるかもって感じですね。

       ただ、現状上記の文章は現状の記事に即していないので、消去しておきます。
       ちなみに同装備は8所持です

       返信

35. お疲れ様ですm(__)m
    20年のミニイベ時に着任した提督歴2年の者です。
    イベントは最終乙意識で道中は報酬＋堀に応じて甲から丙まで広くやってます。

    大口径主砲の選択について質問なんですが、Iowa砲とdakota砲(mod.2)どちらの改修を優先すべきでしょうか…
    他カテゴリ装備の改修は陸攻・水爆・電探・高射装置を除いて一通り済ませているので、ネジ所持数には現状余裕があります。

    現在使用している主砲(×所持数)は
    ・試製35.6cm三連装砲☆6
    ・試製41cm三連装砲☆6(×2)
    ・41cm連装砲改二☆6
    ・16inch三連装砲 mk.6 mod.2(×6)
    ・16inch三連装砲 mk.6＋GFCS
    ・16inch三連装砲 mk.7(×4)

    以上です。
    —–

    試製41cm三連装砲は伊勢砲への転換も考えています。

    返信

    1. 直近のイベントで米戦艦の大口径砲を入手された感じでしょうか。いいですね。
       あくまで私ならですが、

       ・16inch三連装砲 Mk.6 mod.2
       →必要な数改修。この主砲をまずは☆6、今後甲を目指すという感じなら10を目指す。
       個人的には10まで強化する費用対効果が高いと思います。

       ・16inch三連装砲 Mk.7
       →当面は改修を後回しにして支援専用に回す。
       (この主砲は本体でも強いですが、改修するのはかなり負荷がかかります。現状のままで支援でも強いので、
       他に本体で使える強い主砲(=mk.6 mod.2)を持っているならそちらを改修したほうが鎮守府強化としては近道。
       mod.2を☆10に強化できるなら、この主砲は支援専用を見据えて、GFCSに更新する形にするのがおすすめです。
       ただ、現状では手がつけられないと思うのでまだ考えなくていいかなと)

       ・試製41cm三連装砲☆6(1本のみ)
       →１本更新を見据えて☆10にしてもよい。mod2の☆10が先で良いかと。
       更新する場合はその先の改修(☆6くらいまで)を見据えてやりたい。

       ・残りの主砲
       改修が中途半端なものは全部後回しに。
       (そろそろ46砲の改修を考えていいタイミングだと思うけど、リソースは足りなさそうですね…
       mod.2用も含めて、46砲の開発だけしておいて、必要なタイミングで46砲の改修か、
       mod.2の改修に回せるようにするのがいいかもしれません。大和改二周りでなにか来るかもしれないし。)

       大体こんなイメージです。
       課金で飛ばしていくなら最初っからMk7を強化したほうがいいかもしれないし、
       あくまで私ならこう動く、位の話です。
       後は他カテゴリはおいておくとして、やってないとされているうち
       瑞雲周りの任務関連と、高射装置は意識しておくのをおすすめしたいです。

       返信

       1. ご返信ありがとうございます。非常に分かりやすく助かりましたm(__)m

          46cm砲は10基所持しているので、当面の間はmod.2☆10(×2～)を目標に、並行して46㎝砲の収集もやっていこうと思います。
          終わり次第、タッチ用超長砲・瑞雲・高射装置を揃えに行きます。

          如何せんネジ消費が重たいのでアレもコレもと手を出す訳にもいかず敬遠気味だった大口径主砲ですが、心置きなく改修に望めそうです…

          返信

36. キ９６は☆１～６の微改修してもいいのでは…？
    コストも安いし、提督によっては陸戦上位になってそうですし

    返信

    1. 出撃対空が低いので防空専用の装備だけど、このカテゴリのものは
       「制空値が足りないときに、改修することで制空条件を満たせる」
       「上位(更新)機体が入用」
       といった時以外はやる価値がないと認識しています。
       事前に防空用制空値を増やすという話なら屠龍を量産すればそれでいいかな。

       一式戦 隼II型→一式戦 隼III型甲についてのみ、
       基地装備が足りなければ使用頻度を考えて改修したほうがいいと思いますが、
       これも本当にやったほうがいいかは難しいところですね…

       返信

37. 12.7cm単装高角砲改二は松型に対し火力３対空４付くことや松型も増えているため
    いらないと切り捨てるのはどうかと思われます。すぐに必要とまではいかなくても
    １本はＭＡＸにしておけば松型も活躍出来るためＢ判定くらいはあるように感じます。

    返信

    1. 松型のうち、高難易度海域甲作戦での戦力として見込めるのは魚雷カットインの竹だけで、
       カットインさせるときにこの主砲を使うことはないという認識です。
       (松等の魚雷カットインだと、強い特効がついても他の強力な艦に魚雷カットインさせたほうが強いことが多い)

       それ以外でも具体的な運用場面が想像できないですが、
       12.7cm単装高角砲改二を松型で活躍できる装備と言い出したら、
       全ての装備がB判定位にならないでしょうか。

       ちなみにうちの鎮守府にも星6がありますが、この装備は使った記憶がありません。

       返信

       1. 魚雷カットインありきだけで考えるならＤ型改三やＤ型改二だけでよいという思考に
          なるのでそれなら魚雷３本でいいのでは？そういう考えなら浦波改二も試製長Ａ型改四と
          魚雷だけでは火力足らないと思いますけどねえ～最大火力のこと言うとキリありませんよ。

          主砲１装備でも火力３、改修９で＋３上がることを切り捨てるなって言いたいわけです。
          普通に１本装備して火力追加で連撃装備ではあかんのですかねえ～そのほか対潜が２あるので
          主砲２ソナー１スロ先制対潜とか？最大火力ばかりが使い道ではないと思いますよ。

          返信

          1. 他により良い代替があるなら、必須ではないですよね
             必須でないなら趣味装備でいいんじゃないですかね
             そのほうが少なくとも私は「表の理解がしやすい」です
             その点を大事にしてもらいたい

             趣味装備を悪い意味に取りすぎでは？
             推し艦を出したいというのは、良い趣味だと思いますよ
             貶されていると感じるのは思い込みかと

             返信

          2. ＞魚雷カットインありきだけで考えるならＤ型改三やＤ型改二だけでよいという思考に

             甲作戦の最終海域で運用するという話なら、主砲が入るのはD型改三やD型改二だけで、
             殆どの場面では魚雷3本＋見張員でいいと思いますよ。
             記事の大部分はその思考で書いているので、認識にずれがあるかもしれません。

             (小型主砲については10cm高角砲＋高射装置のみ、普段使い迄考慮して評価が高くなっています。)

             ＞主砲１装備でも火力３、改修９で＋３上がることを切り捨てるな

             松型以外で運用機会がない装備を優先して改修すると、他の装備の改修が止まってしまいます。
             もちろん、例えば嫁艦だからという理由で改修するのは悪いことではないですが、
             多くの場合「10cm高角砲＋高射装置」が上位互換になる以上、
             一般に優先して改修する装備とはならないです。

             装備ボーナスの例外を省けば、
             元の火力1の装備に改修で+3するよりも、
             元の火力3の装備に改修で+3するしたほうが強いですからね。

             ＞対潜

             主砲の対潜値は、対潜攻撃のダメージには寄与しません。　(※追記:装備ボーナスによる加算値は寄与します)
             対潜値81とかの艦に、対潜先制爆雷攻撃目的で装備をする場面はあるかもしれないですが、
             その時のために12.7cm単装高角砲改二を改修していると、本来改修しないといけない装備が後回しになってしまいます。

             返信

38. 未改修の大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)を★10するか材料にするか悩んでいるのですが、武装大発は2つ目作る価値はありですか？
    　
    ちなみに大発動艇と特大発動艇以外の所持数は下記

    大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)★10×4、未改修×1
    特二式内火艇★10×3、未改修×1（★10する予定）
    特大発動艇＋戦車第11連隊★2×1、未改修×1
    【M4A1 DD、装甲艇(AB艇)★10、武装大発★6（★10するかな？）、大発動艇(II号戦車／北アフリカ仕様)
    特大発動艇＋一式砲戦車】×1

    返信

    1. 大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)の☆10を増やすことを優先ですかね。
       また、武装大発は☆10にする価値が大きくて、その2つを処理してから新しく増やすのを考えたらいいかな。

       武装大発の2つ目(☆10を前提)は、あれば使いたいところはあると思います。
       が、その手持ちだと、大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)の☆10を増やさないと、
       集積地棲姫の処理に困る可能性があると思います。

       一応サイト内での想定は
       ・大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)×5~6(6推奨)
       ・特二式内火艇×3~4
       ・装甲艇(AB艇)×1
       ・武装大発×1

       です。今後PTが増えるなら考えたいけど、現状では集積のほうが優先順位が高いですね。

       ＞今後の装備準備(資料)
       https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/syuusekitiseiki-gekimetu/

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39. いつもサイト参考にさせていただきます。
    今回、磯風改二が12.7cm連装砲A型改二★3を持ってきたので、任務「戦時改修A型高角砲の量産」で12.7cm連装砲A型改三(戦時改修)＋高射装置を作ろうかと思ったのですが、改修更新で試製 長12.7cm連装砲A型改四も作ることができるので、どちらを作ろうか悩んでいます。

    サイトの評価を見ると試製 長12.7cm連装砲A型改四のほうがいいのでは思ったのですが、
    アドバイスいただけないでしょうか？

    現状、改修済みの主な小口径主砲は下記になります。

    10cm連装高角砲+高射装置★10*6/★6*3/★4*1
    12.7cm連装砲C型改二★9*2/★5*1/★4*9
    12.7cm連装砲D型改二★9*2/★4*7
    12.7cm連装砲D型改三★4*1
    12.7cm連装砲A型改三(戦時改修)＋高射装置★4*1
    12.7cm連装砲B型改四(戦時改修)＋高射装置★4*3
    試製 長12.7cm連装砲A型改四★6*2
    130mm B-13連装砲★4*2

    よろしくお願いします。

    返信

    1. 個人的には、小型主砲の数を今より増やすよりも、改修値自体の強化をしたほうがいいかなと思います。
       改修火力は複数の装備が合算されて、交戦形態等も加味して切り捨てがされるので、
       ☆9を☆10にすることを検討したり、個人的には全体的な改修値の底上げを考えてみたいかな。

       例えばですが通常艦隊同士/同航戦の戦闘で、
       小口径主砲☆6/☆6
       https://gyazo.com/c5e4fac30ad5e9f98e98e8086df7852f
       小口径主砲☆6/☆7
       https://gyazo.com/62a219dfca771db5d24d03ca5c4c70b0
       で、火力が1繰り上がります。

       現状小型主砲の数自体は特段不足するように思わないので、やるなら質の強化がいいかなと。
       (特型並べるときにA型砲が足りないとかはあるけど、割り切っていい部分だと思います。)

       ただ、普段どのようなプレイをされているかわからないので、
       例えば3-2の周回をされていて、そのための小型主砲が足りていないとかであれば、
       もう少し状況を聞いたら回答が変わるかもしれません。

       返信

       1. コメントありがとうございます。
          普段は、7-1を周回して、三群、頑張って二群という感じです。
          2年前に復帰してからイベントでは甲を続けてます。

          ☆10にしていないものが多くあるので、アドバイス頂いたように既存のものを
          強化する方向でやってみようとおもいます。

          返信

40. お疲れ様です．いつもお世話になっております．
    ぜかまし様の記事を参考に，何とか甲コンプを継続できております．ありがとうございます．

    改修方針について提督諸兄にアドバイスをいただきたいです．
    大発や魚雷，陸攻まわりの増強が終わったため，大口径主砲の改修強化を考えています．
    現状の主力の大口径主砲は，
    51cm連装砲★6×2
    試製51cm連装砲★6×1，★0×1
    46cm連装砲改★6×1
    試製46cm★10×1，★0×1
    41cm三連装砲改二★10×1
    41cm連装砲改二★10×1
    16inch三連装砲Mk.7★6×5，★0×2
    16inch三連装砲Mk.6 mod.2★6×4，★0×5
    16inch三連装砲Mk.6+GFCS★0×1
    16inch三連装砲Mk.I+AFCT改★0×2
    16inch三連装砲Mk.I+FCR type284★0×1
    試製41cm三連装砲★6×2
    試製35.6cm三連装砲★10×1，★6×2，★0×1
    38cm連装砲改★10×1，★6×3
    といった感じになっております．

    究極的な数年単位の青写真としては，
    ・51cm系統・46cm改の★10改修(タッチ用)
    ・Mk.7+GFCSの量産(支援主砲)
    ・41cm系統改二の増産(三連装を2つつくるか，連装と三連装を一つずつ作るか)
    ・46cm改の増産
    を考えているのですが，優先順位に悩んでいます．
    現状41cm餌は大量に余っていますが，一式改★6を作ったため46cm餌がかなり少なくなっています．
    開発資材が厳しいため，デイリー開発でちまちま46cm餌を集めているところです．
    ネジには多少余裕があり，必要ならネジ課金も辞さないつもりでいます．
    貴重な餌46cmの使い道として，タッチ艦の強化につながる51cmや46cm改をたたくべきか，
    支援強化のためのMk.7+GFCSの改修更新に使うべきか，
    はたまたコスパ良く本隊を強化できそうなMk.6 mod2を★10まであげるべきか…
    なかなか答えがでません．

    皆様のアドバイスをいただけると幸いです．
    よろしくお願いします．

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    1. 必要なラインは超えていて、後自分でどの順番にするか…といった話になると思うので、
       私ならこうするという話をしますね。

       ・51cm連装砲☆7(1本)
       連合艦隊VS連合艦隊の第二警戒航行序列/同航戦で戦う時、その装備条件だと(高射装置か機銃MAX込みで)、
       ☆1増やすだけで火力値が繰り上がりします。
       https://gyazo.com/c2c303d785b0ca80fcfd9b5f7ecefbcb
       https://gyazo.com/f12114ed740b122cee65308357d20fb9
       まあ46砲4本なので軽くはないんですが、そこの繰り上げはやっちゃっていいかなと。
       ちなみに徹甲弾が☆MAXになれば、51砲☆8と☆6で繰り上がります。

       ・16inch三連装砲Mk.7のMAXと更新
       次に支援艦隊の強化を目的としてGFCSの作成。
       長い目で見るなら手持ち全部更新でいいと思うけど、
       やってる最中に、例えばmod2→mod2gfcsが軽いコストで出来るようになれば、
       そちらを優先するとか考えてもいいかも。

       ・その他
       現環境を想定するなら
       1.長門陸奥に51砲の完成
       2.46改のMAX、2本目を作成
       (3.16inch三連装砲Mk.6 mod.2の強化)
       (4.41系の更新(やるなら41cm三連装砲改二))

       の優先順位になると思います。

       Mk.6 mod.2の強化を挙げられていますが、これだけ主砲が揃っている鎮守府だと、
       イベント中の火力不足に悩むことはあまりないと思います。
       もちろん改修効果はあるけど、この手持ちならタッチ/超長系を優先したほうが良いのかなと。

       また41砲系統を更新するのは一生46砲が足りないので、
       ランカーとかのタイミングでもらったら、その時強化考えるくらいでいいと思います。
       少なくともアイオワ砲の更新が先ですね。

       どのような艦隊運営をされているかわからないし、使える時間もわからないですが、
       イベント中の余剰時間で6-3を回すことを意識してみるといいかもしれません。
       後発の方ならイベント前半に時間ができると思うので、情報を待ちつつ6-3で釘を稼ぐというのは、
       効率のいい動きになると思います。(私が先行しなかったらそうします)

       また、6-3を回すためにはバケツが大量に必要になるので、普段無理のない範囲で、
       海峡警備行動と、ブルネイ泊地の遠征を回したいですね。
       キラ付けが厳しかったら、キラ無しで回しても優秀な遠征だと思います。

       返信

       1. コメントありがとうございます．かなり考えが整理されました．
          早速51cm連装砲を一つ★7にたたいてきました．
          今後は46砲を集めながら，Mk.7 GFCSを2~3本作成→51砲完成→46砲改と進んでいきたいと思います．

          >6-3釘
          イベント攻略は後段解放後なので，前段期間を使って集中的に回りたいなと考えています．
          普段からキラ南西を回しているのでバケツ(と時間)には余裕があります．
          この1週間単縦陣でも6-3をやってみましたが，
          キラ南西をキラ海峡に変えた場合のバケツ効率とどっこいどっこい(やや戦果分プラス)
          くらいの効率でしたので，素直に警戒陣期間に周回したいと思います．

          やや本題からずれてしまうかもしれませんが，51(46改)とMk.7+GFCSの優先順位問題は，
          タッチと支援どちらを重要視するかという話だったと感じています．
          最近のイベントではタッチ前提の海域もあれば，支援の質で難易度が変わる海域も多いと思います．
          当鎮守府ではメインネルソン160，武蔵145，メイン長陸奥と支援戦艦が130，
          タッチサブ艦(長陸奥が3セット目まで，サブネルソンあり)が90台ぐらいの練度なのですが，
          タッチvs支援のリソース(経験値や装備改修)の振り分け方について四腕様の考えをお伺いしたいです．

          返信

          1. >キラ南西
             キラ付けに労力取られすぎて、例えばレベリングに手が回りにくくなるので、個人的にはあまりおすすめしないかなあ…
             もし慢性的にバケツが不足しているなら、やることの多いイベント中と、それ以外とで動きを考えたほうが良いかもしれません。
             記事からはずれていくのでこれくらいで。

             >タッチと支援どちらを重要視するか

             改修についてですが、ここのコスパについて、私はどういった理由でどうしたほうがいいと、具体的に言語化できないです。
             (使用頻度とタッチ2回攻撃の関係で、51砲と46砲では51砲を優先したい)

             なので支援についての話をしますね。
             GFCS化は命中項で+3相当で、これを艦娘経験値に換算すると、
             ・99からのレベル換算で131までの育成分(経験値で860000)
             ・130からのレベル換算で167までの育成分(経験値で6248000)
             と、この程度の差になってきます。
             命中項3の差は、キラ付け+支援の繰り上がりの関係で、命中率で3~5程度の差になります。

             ここにどれだけ経験値や46砲開発の労力を投入するかになるんだけど、
             実際にやった上で、効果を実感出来るようになってきました。
             艦隊強化の中ではかなり優先事項が高いと考えています。
             ※竹イベント以降、同レベルのイベントが来ていないので気のせいかもしれないですが

             レベリングについてですが、タッチ艦と支援艦が大きくかぶるので、
             当面そこに経験値を投入するのが無難だと思います。
             具体的にどこまでやるかは人によるとしか言えないけど、
             例えば他のメイン戦艦が130くらいなら、長門陸奥は160くらい、
             あるいはカンストまであげちゃってもいいのかなと。
             実際にレベルを上げるときは作戦室さん等を使って、命中項の繰り上がりを確認しながらにすれば
             効率の良い経験値投入になると思います。
             サブについてはケッコンが視野に入るなら120くらいまで上げたいなとは思いますが、
             その段階だと私ならメインのレベリングを優先します。

             ちなみにうちの鎮守府は、戦艦のレベルは相当上げているけど、
             重巡級と正規空母が相対的に上がっていないので、目下検討課題ですね…

             返信

             1. 詳細なコメントありがとうございます．

                >遠征
                一応低レベのコモン駆逐やサブ艦を遠征艦に採用してキラ付け兼用レベリングで戦力の底上げしてましたが，
                確かにどうしても手間はかかってしまいますね…
                普段3-2や5-3-Pやっているとどうしてもバケツを食ってしまうので重めのバケツ遠征にしていたんですが，
                ちょっといろいろ見直してみようと思います．

                >支援とGFCS
                全支援戦艦に30レベル分下駄を履かせられると思うとGFCS更新の強さが実感できました．
                130→160の戦艦レベリングにかかるコストを考えれば46砲開発の労力込みでも
                GFCS更新の方に資材リソースを割いてよいと感じました．
                年単位ですが命中主砲の本数を増やしていこうと思います．

                >戦艦レベリング
                とりあえずメインの長陸奥を命中項意識しながら160目安にレベリングしていこうと思います．
                サブ長陸奥ネルソンはメイン長陸奥やよく使う支援艦が一段落したら
                ケッコン込みで上げたいですが，数年計画になりそうです．
                戦艦レベリングは演習とタッチ5-3P，戦艦採用の4-5くらいになるんですかね．
                長門タッチの5-3Pは戦艦2隻の分ネルソンより消費資材がかさみそうですが，
                資材や戦果と相談しながら色々試してみようと思います．

             2. >戦艦レベリングは演習とタッチ5-3P，戦艦採用の4-5くらいになるんですかね．

                うちの鎮守府は演習と5-3-pですねー。　伊勢日向とネルソンは4-5もいいと思います。
                ネルソンはタッチ使ってたけど、長門と陸奥は随伴戦艦の鉄コストが重たくて、
                タッチ無しでやってました。このあたりは好みだと思います。