【改修工廠】改修装備候補一覧【カテゴリ別】

“【改修工廠】改修装備候補一覧【カテゴリ別】” への150件のフィードバック

1. 改修優先度に関しては個々人の考え方で万別なので自分から言うことは何もないのですが、主砲の数え方だけは○本ではなく○基に直してほしいところです・・

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   1. 基本的に本とか個のほうが一般提督的にわかりやすいかなって解釈です。
      ただ、指摘してもらってる点はその通りなんでこの記事だけでもなおすかなあ。

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2. 小型主砲の所で秋月砲の数が揃うまで夕立砲に星を少しつけるというのもいいような気がするれどいかがでしょうか

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   1. 秋月砲でない限り、そもそも駆逐艦の為に小口径をわざわざ改修する必要はないと思います。それをするくらいならまだ機銃でも改修した方が何かと役に立つと思います。
      どうしてもやることないなら、まだおにぎりを改修した方がお得です。

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   2. 夕立砲にD型みたいな補正があればいいんですけどねー・・・
      小型主砲が足りない提督は大体何かしら足りてないと思うんで、
      そこで使ってしまうネジ２本を他の要素に投げてほしいかなと言うところです。

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3. アイオワ砲の改修優先はわかるのですが2年近く入手手段がないのでない人は41改を改修してると思うので
   41改の評価がないのはどうかと思ったり

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   1. 41cm三連装砲改・・・？

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   2. うーん、この表で言うとD以下のカテゴリなんですが、
      一応初心者向けを意識してるんでそこまで入れると情報多いかなってばっさり切った感じです。

      具体的には22号対水上電探改四とか、大型探照灯とか、25mm三連装機銃 集中配備とかがDに入るかなというイメージ。
      （個人的にD分類をCにあげて掲載してるものもあります）

      もちろん改修工廠開始時からずっとやってる人なら十分に改修圏内ですけどねー

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   3. 41cm連装砲改を押すなら試製41cm三連装砲のほうが先だと思うよ
      こっちのほうが入手しやすいし初心者ほどこれ改修のほうが楽だし。

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4. 始めて半年くらいの桂島提督です。
   この記事を含め本当に助かっています。見やすい（読みやすい）のがとても素敵です。
   これからもよろしくお願いします。

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5. 表の「改修目安」って「星の数」という意味だったんですね。
   改修MAXを「いくつ」持つのか、という風に読んでしまってました。

   表の「改修目安」が「改修目安(☆)」としてあるとわかりやすいかもです。

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   1. 反映してみましたー

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6. 陸戦、局戦の改修はどうでしょう。
   上位装備を有る程度持っていたら必要ないでしょうか？
   基地の制空調整や防空で必要になるかもしれないです。

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   1. ねじ課金前提ならともかく、他の装備より優先することはないんじゃないかなという認識です。
      陸戦の方は上位更新＋強化すればたしかに強力ですがそこまでやるのはやっぱりコストが。
      零式艦戦21型(熟練)を始めとして艦載機で大体応用が効くので、基本的にはそちらで対処する知識のほうが大事でしょうか。

      局戦の方はとりあえずカテゴリ自体が重要ですが、強化コストが辛く
      初心者さんだったら他に目を向けないといけないですし・・・

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      1. 有る程度改修が終わっている人なら選択肢に入るかもってことですね。
         改修したいものが無くなってきたので制空関係を強化し始めたんですが、局戦改修はネジの無駄なのかなと疑問に思ったので。

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7. 改修って☆10までやるべきなんでしょうか
   ☆9で止めていても変わらないんじゃないかって思うのですが

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   1. 星９はキリがいいだけで、星１０にしておけば細かい計算時に繰り上がるというパターンがあるのでそこをどう捉えるかだと思います。
      まあ、好みの範囲じゃないですかねー

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      1. なるほど、ありがとうございます

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8. 三式弾の改修ってどうでしょうか？
   いまいち効果を理解していなくて…

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   1. さ、三式弾は改修できないので・・・

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      1. 一年越しでこの質問が有効に(^_^;)

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         1. 三式弾系に関していま時点で認識してる範囲では、火力アップの補正のみですね。
            三式特攻に関連する補正は現時点では確認していません。
            また、徹甲弾などと同様に命中率の補正もあるかもしれないですが、検証が追いついてないかと思います。

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9. 水偵（水戦への更新用）は艦戦が使えない時に制空取れずに弾着が打てないのはまずいと考えS、景雲は長射程で重巡より先に動けることと制空補助より、使い所は選ぶとしても持っていれば差がつく装備だと思うのでAかBのどちらか、
   カミ車用の大発は、６－４で（基地航空があっても）対地装備が足りずに
   苦戦を強いられた経験がある身としては、（高難易度前提で）大発（無印or陸戦隊）+（カミ車or WG）のセットを最低１つ、出来れば２つ欲しいと思うのでBがいいと思います

   追記
   ジェット機の航空戦での２回攻撃は高難易度では不安定だと思うので、上記の要素と比べるとあまり重要ではないかもしれません

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   1. 水戦はたしかに重要ですが、開発、改修以外でも入手手段があります。
      一つ入手する意味ではSにしていいと思いますが、まず瑞雲やその他装備で制空を取る手段を知識として身につけておくべきでしょう。
      水偵をSにして、主砲や魚雷を疎かにするようでは本末転倒です。

      ジェット機は特効があった例、、制空を稼げるの面を見て、ネジの消費に見合うと判断してCにしています。
      使う機会の多くない陸地装備は、６－４などをクリアするだけでは他の主力主砲や魚雷より優先する理由にはなりません。
      と言っても次イベだけ見たら改修したほうが良さそうですが。。

      まあ、人によるものなので記事内の表が答えだとは思ってないですけどねー

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      1. ＞＞使う機会の多くない陸地装備は、６－４などをクリアするだけでは他の
         　　主力主砲や魚雷より優先する理由にはなりません。

         6-4の話を出したのはイベントの甲作戦においてもその位強い敵・編成が来る可能性があると感じ、装備状況によっては詰む場合もあると感じた、ということを伝えるためで6-4の為に用意した方がいいと言っている訳ではありません

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         1. その話になってくると、主砲や艦載機、魚雷等の改修をしていなければ詰む場合もある、
            というのと同じなのでやっぱり優先順位の話じゃないですかねー。

            毎回詰む可能性にがある主砲などの主力装備と、年一回レベルの詰みの可能性のある対地装備では、
            優先順位にある程度差異が出るのは仕方ないかと思います。
            その点水戦はないと詰む可能性のある装備として俄然有力になってきますが。

            まあ、Cだからといって不要と言ってるわけではないですし、実際に対地で6－4を越す難易度の敵が来たら
            その場で可能なら改修しましょうという話になると思います。
            必要ないと言ってるわけでもないのでその辺は理解してもらえたら。
            細かい優先順位の差異の考え方なので、個々人が優先したほうがいいと思われたら優先するべきだと思います。

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10. 今回のイベで12cm30連装噴進砲改二の重要性を認識
    任務以外に作る価値あると判断してせっせと牧場しつつ改修してますが
    ネジが最初2個とかありがたすぎて・・・

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    1. わかる…
       うちの鎮守府もイベント終わったら、溜まった翔鶴さんとかの牧場に入ることになりそうです。
       無理に作ろうと思わなければ５－４通ってる勢なら気楽でいい感じですよね
       ※５－４通ってる勢に限りそう

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    2. 無くてもどうにかなったので良かったのですけれど、あればもっと楽できたのだろうと後悔。
       やはり面倒でも新装備の手に入る任務は消化するべきですね。

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11. いつもお世話になっております。

    イベントのアンケートに書くのを忘れてしまったのですが、他の提督の倉庫の中身についてのアンケートとかを実施するのは難しいでしょうか。

    ネジや母港に課金するか否か、どの程度装備が揃っているかで違ってくるので調査もしにくいでしょうが、改修用の装備をどれぐらい取っておいているのか、今現在は餌になっていないけれど、任務や改修で大量に必要になる装備（噴進砲とか紫電改とかの実例がありましたね）をどれぐらい予備で取っておくのかとか知りたいです。

    というのも、うちの鎮守府はいつも倉庫がぱんぱんでして（母港は必ず課金する勢で、現在母港は限界まで拡張しています）、絶対改修で使う４１砲が改修が追い付かずに大量にストックされている上に、陸奥自体も母港を占領していたりという事例が後を絶たず、それもこれも「いつか使うかも→捨てられない」というループに嵌っています。艦これは、忘れた頃に『●●の改修を実装します。改修装備は××です』とやるので、熟練提督ほど「××なんか捨てちゃったよーー！！（村田隊の天山転換任務とか）」をやってくれるので、洋服と違って「二年着なかったら処分！」という基準が無いのが辛いです。

    「これはそんなに要らない」とか「これは低レベルで持ってくる子がいっぱいいる」とか、調べればわかることではありますが、改修工廠の優先度みたいな感じで、まとめみたいのがあればありがたいです。需要無いですかね…？

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    1. 既に内容が変わってきてるんで、あくまで１月時点のものですが。
       https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/kaisyu-yobi/

       倉庫の中身は装備枠が開いてるかどうかくらいならきけるだろうけど、
       何をどれくらい集めてるかとかになるとちょっと現実的じゃないです。
       アンケートにかかる時間が膨大なので、まずそちらからなんとか対策したいんですがいい方法も思いつかないです。

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12. 25mm三連装機銃はmaxまで改修しても対空は無改修噴進砲と大差なしそれより対空の高い特殊機銃には勿論敗北
    改修によるバフ効果は25mm連装機銃maxと同値
    用途がめちゃくちゃ増えた本体を共食いするコイツはもはや改修しないほうが良い装備では？

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    1. 正直25mm連装機銃でいいと思うんですが、人によると思います。
       というのもガチで改修してる熟練提督なら３連機銃って足りなくなる筆頭ですが
       そこまでメインに考えない方なら減る機会ってあんまりないんですよね。
       （４６改も噴進砲も改修しない層はたくさんいるので）

       もっというと改修値目的でも☆６で十分という気はしますし。
       評価をA-Dの４段階にしようと思ってるので、その機会に入れ替えるかも

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13. いつもこちらにはお世話になっています。
    イベントで「主砲の改修疎かにできないな」と感じていたのですが、大型主砲の優先順位が他だといまいち分かりにくかったので大変助かりました。とりあえずは試製35.6と41を進めていこうと思いました。
    秋月砲改修したい…(改修担当不在)

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14. 中型主砲まったりと3号砲改修をやっていて衣笠牧場と前回のイベントで三隈もそこそこ来てくれたので9本目、10本目の改修に着手、2号砲夜戦補正云々で放置しているのが数本あるが改修すべきかな
    秋月砲も改修したいがネジ3が微妙にきつい(MAXが８あるので必要ないと言われそうではありますけど)

    ネジ無課金だと改修が全く追いつかない、一つ終わったころに改修するものが追加されて更にたまっていくという現状です
    終わったと言えるのは九五式爆雷ぐらい、改修してできた分併せて5個あればもう十分だろうと思う

    出来ていないのは
    何時か改修に使おうと貯まってる22号電探、改修自体はやりたいがこれ以上重いものは同時に出来ないので残ってる二式水戦熟練、改修したいがネジの重さと他の改修でもそれなりに必要な10センチ高角砲を要求してくるために目途すら立たない10cm連装高角砲改＋増設機銃
    また必要になるかもと改修しているのがF6F-5(やっと紫電改ニの必要数何とか確保できそうになったため)夜間戦闘機にするかどうかはともかくMAX目指してるがネジが重いのでプレゼント箱や勲章をある程度残しつつ割りながらではあるが改修中

    MAXまで改修し太はいいがネジが残り少なくなってきたので更新に踏み切れてない試製景雲、戦果稼ぎしていないと通常海域で使う場面あまりないような気がするために保留中

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    1. ＞２号３号と秋月
       それだけ準備できてたら、一先ずは大丈夫じゃないかなー
       言われてる感じだと、一通り最低限は十分出来てそうなので
       軽いものを量産しつつ、F6F-5と水戦に着手でよいかと思います。

       ＞景雲
       困るとしたらイベント中に必要になったらだけど、その時更新で良さそう
       熟練度はどうせすぐ剥がれちゃうし、１－１にいけばいいかな

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15. 秋月砲は、おにぎり駆使してでも評価Aだと思うんです。
    ネジ微重ですけど、でもネジ事情は北方東方任務EOをがんばるかどうかで各提督で違うし。
    (ネジや餌を考慮しない)装備自体の評価と、
    ネジ餌や他との兼ね合いを考慮した改修優先度、
    の2項目に分けた評価がいいと思うんです。
    でも書くのが面倒臭いですね。
    五連酸素や3号砲の改修が曜日縛りで遅々として進まない。
    曜日縛り厳しいのばかり残して今日できるものがない。
    というのは提督誰もが通る道だと思うので、
    ｢曜日縛りきつい装備の改修は早めに着手｣って助言どこかに書いてあげてほしい。
    戦艦にフィット砲＋アイオワ砲と積む私の場合、
    (フィット2本目は効果少ないらしいので)
    使い回しするアイオワ砲改修を優先して、結果的にネジ安く済ませたと思っててる。

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    1. ＞秋月砲
       記事上にも書いてるんですが、AとBを統合する予定なのでその後はA予定ですね。
       元々AとBの敷居に越えられない壁があると思ってるんで、調整出来てなかったんですがAの数が少ないので。

       ＞｢曜日縛りきつい装備の改修は早めに着手｣って助言どこかに書いてあげてほしい。
       似た意味の文章だけどっかとりいれるかなー…
       記事内容の表自体に入れることを以前考えてたんですが、スマホで見ることを考えて断念した敬意があります。

       ＞戦艦にフィット砲＋アイオワ砲と積む私の場合、
       Iowa砲がある＝Iowaがいるっていう前提（レイテドロップだとしてもそれなりにプレイしてる）なので、そう考えたら
       価値は大きいかもしれないですねえ・・・
       ２本めはルート計算ですが、Iowa砲自体にマイナス補正が結構付くパターンが多いので、
       命中値自体はそれなりの差になってくる感じです。差し引いても火力があるのでIowa使う感じですが
       https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/senkan-fithou/

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16. いつもありがとうございます

    任務消化用の必要改修の情報がわかるとありがたいかなって。
    うちは今F6-F5N作ろうと改修してますが、過去に
    紫電改二をいくつか廃棄したのを後悔しましたので。
    この情報を初級としたら中級向けとなるかもですが。

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    1. 記事内容がスマホからの閲覧も想定しているので、横幅的に難しいんですよね。
       一応別記事でフォローがあるのでそちらを見てもらえればなと思ってます。

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17. 要望が多くて大変ですね・・
    このゲームはある程度は情報を自分で調べて纏めてから方針を立てないと、後で後悔しますよ・・
    改修が実装された初期の頃に何も考えず丸パクリして、20.3（無印）★６ｘ12本、20.3(2号）★4ｘ５本、３5.6cm連装☆10ｘ７本（他に２と6が1本・・）とか作りましたが今や母港を圧迫するしかない存在に・・。
    35.6は米帝レベルのねじ課金で試製になるのでまだ救われ（？）ますが・・
    （★9が6本あるので使うか疑問ですが・・）
    20.3シリーズは廃レベルじゃないと3号にけど、★6つけたのでなんか捨てられません・・

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18. 近々本記事を修正するとのことで、ありがとうございます。

    その際にカテゴリ別の解説のほかに
    改修の評価Àの一覧もあるといいかなあって思いますが、いかがでしょうか。

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    1. うーん、どうでしょう。
       この記事自体が縦に伸びすぎ（６０００文字超えてます）なので、
       新規で評価別の表だけ作るという形で考えてみます。

       いつも最初はExcelで表を作るんですが、細かい修正はブログ内のツールでいじるので、整合性の調整に多大な時間が…

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       1. 早速の回答ありがとうございます
          無理を言って申し訳ありませんでした。

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19. 魚雷の改修について悩んでいます。
    5連装酸素魚雷☆6と4連装酸素魚雷☆MAXを比べた時に
    5連酸素☆6は雷装値では優位なんですが、夜戦火力の補正が4連☆MAXと比べ劣る所が引っかかっています

    イベントなどでボスに夜戦カットインを決めてもらう場合
    雷装の5連☆6か夜戦火力補正の4連☆MAXどちらがいいんでしょう？

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    1. ＞雷装の5連☆6か夜戦火力補正の4連☆MAXどちらがいいんでしょう？

       この２つの単純比較だと、夜でも
       5連☆6 14.44
       4連☆10 13.16
       じゃないですかね？陽炎みたいな例外を考えないなら、５連装の方でいいと思います。

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       1. 単純に雷装+夜戦補正で計算してよかったんですね
          雷装10+3.79(13.79)と夜戦火力3.16
          雷装12+2.93(14.93)と夜戦火力2.44
          と雷装と火力は別物として考えてました
          ありがとうございました！頑張って5連装改修します！

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20. 主砲や魚雷、戦闘機等の改修が粗方終了して機銃の改修に着手しようとしているのですが、どの機銃を改修すべきでしょうか。

    二連装機銃や三連装機銃を☆maxまで改修するくらいなら、集中配備や噴進砲改二を☆6まで改修した方が、良いように感じるのですがどうでしょう。

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    1. 機銃の改修は、対空補正も若干ありますが昼戦における火力・雷装の上昇がメインだと思っています。
       で、ネジ１で改修できるその手の機銃は簡単に強化できるので、補強増設での補正が欲しい時に重宝するんですよね。

       もちろん集中配備をMAXにできるならそのほうが強いですが、
       一本作るネジと必要な機銃を考えた場合に三連装機銃なら３，４本は作れるんですよねー。。
       そのあたりのコストを考えるとどっちがいいかになってきます。
       個人的には通常の機銃を量産したほうが美味しいかなと。

       ただし、噴進砲改二に関しては対空噴進弾幕への補正も確認されてるので、
       そちらに関してはコストを考えても強化する価値があると思います。
       https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/taikuuhunsindanmaku/

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21. こんにちは お加減はいかがでしょうか
    ご無沙汰しております、モモンゲです
    食材イベは先週無事に目標(主計課全任務+3カタパルト)達成 あわよくば高級おにぎり量産・・・と思ってたのですが甘くないです、しっかり制限に引っかかってしまい久々にマッタリ日曜のお昼です

    米ばっかり落ちるので水曜までおにぎり量産になりそうな感じなのですが、そこで長波サマのおにぎり改修について質問させてください(これまでに話題になってないか探してみたのですが見つかりませんでした)
    ※ネジ課金は未経験です(重婚課金はしてるんですがネジ課金は補強女神より敷居が高い感が)、戦闘糧食はおろか間宮伊良湖さえ使ったことありません

    デイリー改修任務を長波サマのおにぎり改修でこなすことで『ネジ1個貯める』ことが出来(こちらでは「後回し」という表現の部分かと)、1日1ネジ貯蓄分とウィークリー・マンスリー任務報酬等で貯めたネジを使って1回ネジ消費3以上の(個人的に)重い改修を一気にやる、という手法が最近定着しつつあるのですが、、、
    何か考え方等間違っているのでしょうか？

    各所で話題になるのをよく見かけるし、よく読んだ上で実践内容(上記)を確認したり分からないトコや疑問を聞いてみても、否定的なコメント(「馬鹿には解らない」「詐欺やオレオレ詐欺に遭うヤツの典型」等)を貰うばかり、それらコメントの意味さえ分からない始末です、もう何がなにやら。。
    馬鹿なのは認めるんでどう馬鹿なのか?どう間違ってるのか?教えて欲しいんですが、明確な答えがなく悶々としてます
    ※今回の食材イベで例えるなら「1高級おにぎり＝3ネジ」「1おにぎり≠1ネジ(だけど上記のような使い方なら≒1ネジ」という認識です

    こちらでお聞きする内容(攻略に直接関係ない)ではないのは重々承知の上で、今後のために是非ご教授いただきたく
    よろしくお願いいたします

    返信

    1. モモンゲさんの考え方で大丈夫ですよ

       おそらく否定的な意見を述べる人たちは「貯める」を「増える」と勘違いして聞いているのだと思います

       おにぎり改修だろうと他の装備の改修だろうとデイリーで貰えるネジは１個で変わりないです。ですので「貯める」を「増える」と勘違いして聞いているのならば否定してくるでしょう

       なので否定的な意見を述べる人たちの話は気にしないでいいと思いますよ

       返信

       1. おぉ、ありがとうござます!
          ここにも書いてあるし、自分でも間違いはないだろうと思いつつ、、、余りに自信満々で否定されて「あれ? 私、何処かおかしい??」と不安になっておりました
          これで安心して明日からも長波サマににぎにぎしてもらえます、ありがとうございました

          返信

    2. 基本言われてる考え方で特に問題ないと思います。
       否定されてる方の意見（憶測）として
       ・ネジが増えるわけではない（上の方も言われてる）
       ・戦闘糧食改修は改修日を１日潰す
       →その分徹甲弾とか９３ソナーとか改修したほうが良くない？
       という認識があるのかなと。

       私は課金して解決しちゃってるのでどちらかというと否定的ですが、
       実際に無課金で、ウィークリーとかも程々にやってると戦闘糧食なしだと回らないだろうなーと思います。

       要は鎮守府の方針問題だし、否定コメントされてる方の意図も、それぞれの鎮守府にあったコメントとは限らないので
       今のままの考え方で特に問題ないと思います。

       返信

       1. ご返信ありがとうございます
          なるほど、自分でも色々考えてみたのですがその憶測は浮かびませんでした
          (こちらのページを参考に1回1~2ネジ消費のものはほぼ改修してしまい、逆に1回3ネジ以上のものは中々改修が進まず 単発工廠任務が溜まりまくり状態)
          ネジ課金よりも先に増えてきたLv99艦をどうにかしないと、な感じでまだまだネジに割く余裕がありません
          そんな中で長波サマは主力メンツでも、支援艦隊でも、にぎにぎでも欠かせない存在、はよD型改二の改修に着手出きるようになりたいです
          残り二日半、おにぎり増産に努めます
          ご返答有難うございました どうかお身体ご自愛ください

          返信

    3. これはネジが余っている人と余っていない人による感じかな
       他に改修する物がないからと12.7や35.6でネジをプラマイゼロにするのと
       2日間おにぎりを叩いて3日目に秋月砲を改修してネジをプラマイゼロにするか、みたいな2択な訳ですよ
       デイリーのネジ1を毎日1本もらえると考えるか、その日のネジ消費を-1にできると考えるかで見え方が変わってきます
       ネジ消費-1で考えれば、1本以上ネジを消費する改修の際におにぎりの分の-1をまとめて加算させて消費０で改修できる、という捉え方が可能なので

       ただ、一定以上ネジがあるなら数日だけ早く目的の装備の改修が終わります
       自分に言わせればおにぎり10個（10日間）改修するのを我慢して10日早く改修を完成させたところでそこまで攻略に影響でないのでは、って思うんですよね
       100個くらいだと影響が出てきますが

       そんなわけで、今日改修できるもので将来性のある装備がない！とかネジが足りない！という時は、将来F6Fを改修する時や試製41を改修する時の為にネジを確保する、って考え方がおすすめです

       返信

22. 水戦箱はやりたくてやってるわけではないがやらないと周回の不安定さとボーキの損耗が激しすぎるので、今回も出番あったし
    高級品の改修と低品質でもよいので頭数を揃えるのは大事だと思います

    最近は短射程艦が中射程になる状況が増えてきたので203mm/53 連装砲の重要性が増したと思いました。
    ３号、２号が十分にある人でも１個はやっておくと周回ストレスの緩和になると思います

    返信

    1. ＞３号、２号が十分にある人
       訂正：改修した３号、２号が十分にある人です

       水戦の改修や量産が何でとりわけて重要かというと、レベリングしてもキラ付けしても制空値はどうにもならないからです。
       マップクリアするだけなら課金アイテムと試行数でどうにでもなりますが艦これの主題は掘り周回ですから
       書いてて思いましたが周回も課金と試行数でどうにかできないことはないですね！ｗ

       返信

23. そろそろ更新とかないんですかね
    特に対地関連辺りはWG持ってない人にとってはB~Aに上げてもいいくらいだと思うのですが

    返信

    1. うーん、ざっと見直しましたがテコ入れは必要ですね。。
       対地関連に関しては、この記事であればCのままでいいと思います。
       一応甲、乙を狙っていくような装備はC、甲を狙うならDくらいのつもりで書いているので、
       C,Dの装備は「改修しなくていい」わけではないあたりをもっとわかりやすく書かないといけなさそうですね。
       （評価のABCの書き方は直さないとダメですね）

       いくつか着手してますが、その前に優先して直さないといけない記事があるので、そのうち。。になると思います

       返信

24. 自分は最近明石を改にして本格的に改修をしていこうと思っていて、まず零式艦戦52型(熟練)を手に入れたいと思っているのですが、現時点で零式艦戦21型(熟練)すらいません。
    無課金で一応は頑張っていきたい所存で、次の条件下で最も早く零式艦戦52型(熟練)を手に入れることが出来る道筋をご提示いただきたいです。
    条件ですがよくわかっていないので無駄なものもあるかもしれませんがご容赦ください。
    ・飛龍、蒼龍はともに練度15ほどです。
    ・熟練搭乗員は１人います。
    ・開発資材は200個ほどです。
    ・改修資材は44個です。
    ・勲章は7個、改装設計図は０ですが、阿武隈、翔鶴(瑞鶴未所持)をまだ改二にできておらず、そちらに回したいと思っています。
    ・持っている艦戦は、
    　①試製烈風後期型　13個
    　②紫電改二　9個
    　③零式艦戦32型　2個
    　④零式艦戦52型　30個
    　⑤零式艦戦21型　22個
    　⑥九六式艦戦　28個　　　　　　　　です。
    よろしくお願いします。

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    1. 少し回答がずれてしまうと思いますが、言われている内容であれば「零式艦戦21型(熟練)」を複数準備するところからですね。
       １つ目に関しては、以下記事のマンスリー任務をクリアすることで入手可能。
       →精鋭「艦戦」隊の新編成　マンスリー工廠任務
       その際、日々の改修で零式艦戦21型を改修済みまで強化すると開発資材がいくつか節約できます。
       毎日改修できる日に、1回ずつ改修を進めていくのがおすすめです。
       （手持ちの素材で十分足ります）
       この任務はどのみち１度クリアしないといけないので、１度目に関しては熟練搭乗員を気にせずやっちゃいましょう。
       ２つ目、３つ目に関しては、手持ちの蒼龍、飛龍を改二にすることが良いかと思います。
       結構時間かかると思うんで、毎日の演習とか、他の艦の育成と一緒にうまく混ぜて見てしてください。
       ４つ目以降に関しては、「熟練搭乗員を使ったマンスリー任務での量産」か、「蒼龍または飛龍のサブ育成」になりますが、
       現時点ではそこまで考えなくて良いと思います。

       多分ですが、実際のイベント攻略では”基地航空隊での戦闘行動半径７”の方が、
       “零式艦戦52型(熟練)の作成（対空１１艦戦)”よりも重要になってくると思います。
       零式艦戦52型(熟練)に関しては、零式艦戦21型(熟練)の☆10がある程度作れて（3つか４つ）、
       初めてマンスリー任務で更新するかどうか検討するくらいでいいと思います。
       以下記事の内容ですね。
       →零式艦戦21型(熟練)や零式艦戦52型(熟練)を改修しよう 機種転換任務の活用他
       他、開発資材や改修資材は十分足りているので今のところ気にしなくて大丈夫かなと。
       基本的な艦載機である試製烈風 後期型は既に十分持っているので、ここからは任務やイベント装備・改修での強化ですねー
       熟練搭乗員を消化する任務ですが、対空１２の艦戦がてにはいる以下任務の準備を進めるのがおすすめです。
       →戦闘機隊戦力の拡充をクリアしよう 烈風 一一型（旧烈風改）の入手（工廠任務）

       艦載機の強化全般は割と時間のかかる内容なので、ゆっくりすすめてみてください。

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       1. ありがとうございました！

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25. 46㎝三連装砲と41㎝連装砲を消費する大口砲改修をやる場合
    ・46cm三連装砲（改へ更新する予定）or試製51㎝連装砲（3つ所持/１つ★4）orそれ以外
    ・41cm三連装砲改二or51cm連装砲orそれ以外
    どの改修を優先した方がいいですが？
    候補の数が凄く多くてどれをやればいいか・・・

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    1. うーん…そのへん迄行くと大分趣味とかに寄っちゃうので、出来る範囲でいいと思います。
       それでも指標を何かしら作るなら、それぞれ☆６を目安とし
       ・試製51を1本
       ・46改を1本
       ・Iowa砲をたくさん
       としておけば大体の場面に対応できるんじゃないかなと。

       41cm三連装砲改二系統はフィット補正込みでとても強いですが、
       ぶっちゃけ改修Iowa砲で超長砲以外はほぼまかなえると思います。
       もちろんフィット補正とか考えるとそれなりに差にはなるので、長門型の特殊攻撃なども込で考えれば、
       任務で所持できる一本は改修する価値が見合っていると思います。
       ※海外艦への補正がちゃんとわかってないんで、軒並みIowa砲より補正が強いとかなら掌返すかも。

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26. OTO 152mm三連装速射砲を改修しようと思っています。
    何本ぐらい改修しておけばよいですか？

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    1. 使いみちとして光ることがあるのが【主/副/副/副】による連撃なので、
       他の種類の副砲と合わせ３本までなら腐らないかなと思います。
       実際には他の副砲を準備するのってものすごく先なので、とりあえず３本☆４とか☆６まで目指してもいいかな。

       といっても中口径主砲を始め他主砲のほうがかなり優先順位高いので、主力の装備十分改修してからでも大丈夫ですよー

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       1. 副砲の改修、OTOからスタートしようと決めたのでまずは３本☆６を目指してやっていきます。ありがとうございました。

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27. 時間があれば更新お願いしますm(__)m

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    1. イベント前に更新できたらと思っていたんですが、上手くまとまらずにイベント完了後になりそうです…

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28. アトランタ砲が来たのでワイン砲って改修優先度あまり高くないんでしょうか？
    ネジ１で改修できるコスパの良さそうな装備を探しているのですが。。

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    1. 今は優先度だいぶ下がっちゃいましたね…
       無難なのは91高射装置を☆MAXにしたのを数個作っておくとか、機銃☆MAXをいくつか作るとかでしょうか。
       https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/hokyouzousetu2/

       そこが終わってるなら、(非常に)長い目で見て一式徹甲弾改を目指し、
       やることがない時に九一式徹甲弾を改修するとか。
       対潜装備十全でなければ、九三式→四式水中聴音機の量産もコスパいいと思います。

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29. 魚雷改修で6連装1本★Maxと5連装数本★Maxつくる場合どっちを優先したほうがいいですか？

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    1. 短期的には5連装じゃないでしょうか？
       改修済み(とりあえず星６)の、61cm五連装(酸素)魚雷が艦隊に行き渡れば、
       その中の一本を星１０にして、６連装にするという流れになると思います。

       本数はなんとも言えないですが、５連装を５本くらい準備したあとで良いのかなと。

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30. 艦載機の所に記載している「雲龍が関連するクエスト」ってどのクエストのことでしょうか？

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    1. 「第六〇一航空隊」出撃せよ！
       これですね。多分サイト内で記事書いていません…
       この任務の後続に「機種転換」という任務があり、こちらで烈風(六〇一空)が入手可能です

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       1. 返信ありがとうございます！

          返信

31. OTO砲がない場合、15.5cm三連装副砲の改修、15.5cm三連装副砲改への更新も視野に入れるのはありでしょうか。ネジ80個ほどでネジ無課金、2号、3号砲は現在改修中です。

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    1. ネジ無課金でやるつもりなら、OTO入手できるまで副砲は触らない、という形で良いと思います。
       15.5cm三連装副砲自体は代用として1本くらい作ってもいいかもですが、
       15.5cm三連装副砲改は、無課金前提とすると現状ではコスパ悪すぎるかな。

       2号3号が改修中とのことなので、そちら優先して使い回すと良いと思います。

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       1. 返信ありがとうございます。
          参考にさせていただきます。

          返信

32. 一式徹甲弾改を作るか非常に悩んでいます。現在一式徹甲弾★6×4　九一式★10×6を持っているので一応１つ作ることは可能ですが…材料があれば更新した方がいいですか？

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    1. ☆4~☆6くらいまでの改修プランを前提としたほうが良いと思いますが、
       材料があるなら更新したいです。

       徹甲弾改修はイベントでもどこでもまず無駄にならないので、
       多少重たくても作り得ですね。
       (主砲系統は種類によって使う機会がないこともあるので。)

       返信

33. 細かいですが、53岩本は半径6ですね…

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    1. 報告ありがとうございます。
       勘違いしてたっぽいです。修正しましたー。

       返信

34. ちょうど装備改修を見直そうと思っていたタイミングで
    こちらの記事の内容更新のお知らせをTwitterにてお見掛けしました。
    特に大型小型の砲はどれを優先していいのか迷っておりましたので
    とても参考になりました。ありがとうございます。

    返信

35. とても細かいところで申し訳ないんですが、艦上戦闘機の欄にあるF6F-5Nのハイフンの位置がずれているかと。

    返信

    1. ありがとうございます。確認、修正しましたー

       返信

36. 大口径主砲が魚雷より優先度上になってますが、
    個人的には魚雷の方がボスへの決め手になるので上な気がします。
    （今のところ全甲でクリアしてますが、大口径主砲はあまり改修してません。）

    返信

    1. 最近のイベントだと、大口径主砲(というか第一艦隊)をしっかり整備しておかないと、
       第二艦隊の魚雷カットインで、ボスへの決めてになるというところまで
       踏み込めずに敗北してしまうというのが増えているんですよね。

       結局第一艦隊同士の昼戦って、夜戦まで繋がってくるので。
       甲やるなら両方改修してほしいというのは前提ですね。先にやるなら今は大口径と認識しています。

       返信

37. Bofors15.2cm連装砲Model1930は15.2cm連装砲改を作るよりは
    コスパで許容範囲だと思えるけどなあ～Gotland・球磨型・長良型
    川内型・阿賀野型に火力１だし意外と連撃率高いけど。あかんの？

    返信

    1. Bofors15.2cm連装砲Model1930も15.2cm連装砲改も、等しく作らなくていいという認識ですね。
       まあ中口径の15.2系が必要になったら、Gotlandがもってくる☆4をそのまま使えばよいのかなと。

       返信

       1. 枝主やけどおそらく管理人様の感覚では火力低いから３号とかでカバーでええと
          思えるようですけど、軽巡やったら15.2cm連装砲関連のほうが外しにくく連撃も
          しやすいからええと思ったんやけどねえ～やっぱ感覚が違うんかいな？

          ３号＆15.2cm連装砲とかやったけどやっぱり中途半端感否めなかったし
          前回のＥ－５神通も15.2cm連装砲★ＭＡＸでネ級の姉ちゃん連撃でしばいて
          落とせたので特効が乗れば許容範囲やと思うけど。自分だけか？これ？？

          返信

          1. ＞連撃もしやすい

             3号砲でも15.2でも連撃の発動率自体は差はないですね。
             当たりすいという意味ならまあそうかも。

             ＞前回のＥ－５神通も15.2cm連装砲★ＭＡＸでネ級の姉ちゃん連撃でしばいて
             落とせたので特効が乗れば許容範囲やと思うけど。自分だけか？これ？？

             もうあんまり覚えてないけど、特に史実による命中補正があると思われる海域で、
             3号砲で命中に困るというときがあんまりないかなー…

             もちろん練度や改修・キラ付け等諸々違うと思うんで、一概に言い切れないんだけども。

             うちの鎮守府だと15.2改を実際に4本持ってるんですが、
             イベントで15.2を同じ艦に2本乗せるのは、記憶の範囲だともうやらないですね。
             命中が低く感じた時に1本装備することはたまにあるけど、
             そのために優先して改修する必要はやはりない
             (少なくとも3号砲等を先に準備したほうがいい)という認識です。

             追記：”軽巡級”の連撃命中上げたいときってそもそも火力が不要な海域が多いので、
             命中がほしいなら、Gotlandのやつなり最初から少し☆のついている、
             適当な主砲でどうにでもなるんじゃないかなーと。

             返信

38. すごいリニューアルされてて
    ちまちまやってる身としては優先度はっきりしていて助かります。

    まあネジ枯渇病なんですけど！

    返信

39. 大幅刷新、お疲れ様です。
    甲20から見ていくつか気になった点を。

    中口径
    未婚運用だと3号砲改修MaxでもLv99軽巡ではここぞという時にミスることがあるので
    当方では改修した15.2cm連装砲改で運用してますね。
    ただ、今からなら15.2cm連装砲を更新して15.2cm連装砲改を改修するより、
    装備補正が付いているBofors15.2cm連装砲Model1930を改修する方がお勧めかな。
    或いは未婚軽巡で3号砲運用するなら、運改修でカバーする必要があるかと。

    魚雷
    最近のイベントではボスが闇落ち米艦の場合が多く、米駆逐艦に特効が乗ることが多いので
    533mm五連装魚雷(初期型)の改修は推奨してもいいのでは？
    火力補正もあるので改修Maxにしたら夜戦火力は試製六連Max並みです。

    徹甲弾
    更新すると、無印よりその手前の改修Maxの方が火力が上になるので、
    更に☆4〜6までの改修計画を立てた上での更新を、と注釈した方がよろしいのでは？
    命中補正は一式改☆6より一式Maxの方が上だったりとか。

    返信

    1. ＞中口径
       あ当たらないんですねー…雷巡の単発用なら副砲でいいと思うけど、
       連撃が当たらなくなってくると確かに欲しくなるかも、ですね。
       といっても史実補正がある時は、やっぱり20.3がよいという認識なのですが。
       言われている通り、少しだけ書き換えてみるかな。

       ＞魚雷
       確認してみたけど、米駆時で素補正13ですね。五連装+1で六連装-1
       雷巡牧場しないつもりで、五連装6止まりで運用するなら作ってもいいかなと思いますが、
       1のために1本増やすのはやっぱりちょっとなあと思います。
       四連後期だと5回イベントがあるうち3回は特効が見込めそう(で、無くても11として使える)だけど、
       533mm初期型だと5回中1-2回くらいしか見込めなさそうで、使えない時は死蔵なので。

       ＞徹甲弾
       これは補足したほうが良さそう。書き入れます。

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40. 大口径改修の重要性は前イベで痛感しましたが、Ⅲ型甲と対地装備の数を揃えるのに時間がかかって次イベ直前でようやく着手できそうです。
    手始めに改修するとしたら41改二系と思いますが、特攻艦が欧州艦とするとアイオワ砲の方が良さそうでしょうか。

    返信

    1. うーん、想定次第になっちゃうかなあ…

       ●41cm連装砲改二・・・・長門型でボーナスあり、、三連装とセットでやや上回る。
       長門と使っても、三連装とセットで使わないなら、Iowa砲と火力が同じ。命中は結構変わりそう
       ●41cm三連装砲改二・・・伊勢型で強いのと、欧州艦含め全ての艦で無難に強い。
       長門に1本載せてもボーナスもらえないからIowa砲より火力が低い
       ●Iowa砲・・・無難に強い。高速戦艦でも割と載せやすい。
       (上位41系より)ペナルティがわかってるので改修済みなら結構安心して載せられる。

       個人的には41cm連装砲改二は後回しで良くて、41cm三連装砲改二とIowa砲の2択。
       ケッコン前だとわかんないですが、ケッコン後であれば長門を超長にするとき、
       46系+Iowa砲という形で十分に潰しが効くから、
       両方持っていて、先に改修するならIowa砲で良いかなーという認識です。

       ※実態がわからないけど、検証情報を鵜呑みにすると
       46+Iowa砲より、46+41三連装改二の方が、火力-1で命中が4高くなりそう。
       それをどこまで重く見るか..ですかね。

       多分欧州でも長門型を使う可能性はあるんだけど、
       長門型用になりがちな41cm連装砲改二は後回しでいいと思います。

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41. 今回のリニューアル本当に助かりました。
    長い間プレイしているものの甲はクリア出来たり出来なかったりで、どこかが足りないのは分かってるものの何を改修すればいいのかわからず、とりあえずおにぎりやネジ１改修でお茶を濁したまま改善に繋げられてなかったのですが、中長期の目標など書いていただけたので強くなってもっと艦これを楽しむことができそうです！
    お礼だけのコメントでごめんなさい。

    返信

42. 改修に消費する餌目線からの考察を別記事にするというのはどうでしょう？
    特に重たい餌を重点に。
    雪風任務に晩秋〜冬イベが近づいているので、まぁ頭の片隅に、お手隙の時にでも、と。

    というのも最近の悩みは46cm三連装砲を餌にする改修。

    現状
    　Iowa砲は星7×1、星6×2
    　46cm三連装砲改星Maxx１
    　51cm砲は星5×1、試製51cm砲は星5×1、星3×1、無印1
    　（41cm連装砲改二、41cm三連装砲改二はそれぞれ1本確保、星6）
    　一式徹甲弾改星6×1、一式徹甲弾星Maxx1（一式徹甲弾星6×3、無印x2、九一Maxx３、星6×1）

    Iowa砲の星をそれぞれMaxを目指し、ひいては夢のIowa砲＋GFCSを現実にすべきか
    一式徹甲弾改を一つ増やして星つけるか、今ある一式徹甲弾改を星Maxにしてしまうか。。。

    46cmはデイリー工廠任務ではなかなか出ないし、支援用にある程度の本数は
    確保しておきたいし、ネジも重いし、遅々として進まないんですけどねぇ。
    優先順位つけるとしたらどうなりますかね？
    支援用には何本確保されてます？

    返信

    1. 考えたことはあるんですが、特に46砲の立ち回りなんかは
       一般化出来る内容ではないと思います。
       やっても餌の準備について書く(更新する)くらいかな

       その状況でどうするかって話なら、
       私ならまず一式徹甲弾改を☆6にして、Iowa砲に着手かな。
       GFCSは支援専用なら無改修で、ネジ使っていいなら本体で運用する主砲として、
       どっちでも使えますが、主砲周りの整備が終わって
       余裕できてから支援用で運用するくらいがいいと思います。

       ＞支援用の46

       今は昔改修して餌に出来ないやつと端数が3本あるだけですね..
       GFCSの無改修を2本増やしたとか、46改や51砲を支援に回せるとか、
       そういう前提があるので、残す必要が減ってきたという感じです。

       これについては自分の手持ちで本体部隊と支援編成を想定して、
       その時に46砲がいくつ必要かみてみるしかないかな。
       (うちは雑にやる時は、試製41を支援に回しています。あんまりおすすめしないけど)

       返信

43. 返信ありがとうございます。
    一本はイベまでに★6に出来そうなので、まずはアイオワ砲から改修してみます。
    イベント中はネジ貯めておいて、状況次第で三連装改二かアイオワ砲かその他ですかね。

    46cmとかも改修進めたいんですけど、烈風が後20機必要なので主砲レシピが回せない・・・

    返信

44. 表中、”甲標的　甲”のネジが???

    改修範囲がどんどん広がっていったせいもあるのでしょうけど、記事が大きくなりすぎてないでしょうか。
    今後のメンテ的にも『主砲系』、『航空機系』、『その他』くらいに分けてもよかったのではないかと具申。

    返信

    1. ＞甲標的　甲
       ありがとうございます。気づいてなかった.. 修正しました。

       ＞記事分割

       最初か考えたんですが、分割しちゃうと最後の「カテゴリ別の改修優先例」
       部分が書きにくくなるので、その兼ね合いでした。

       これからも記事自体伸びていきそうなので、今後のために考えたいですね…

       返信

45. 夜偵の入手が川内改になってます

    返信

46. 表から10cm連装高角砲改＋増設機銃の項目が抜け落ちているようです。
    (趣味装備の域を出ないので影響は小さいと思いますが念の為・・・)

    返信

    1. 昨日実装分と合わせて取り急ぎで更新しました。

       返信

47. 21号電探改は☆5を比叡改二丙が持ってくるのでもう少しは有用だと思います
    逆に21号電探は素材かクウォータリーの廃棄用にしてます

    返信

    1. あ、完全に失念してました。そう思うと21号はいらないですねえ。
       更新しておきます。

       返信

48. 魚雷のところの解説に「精鋭「二七駆」、回避運動は気をつけて！」のリンクが有るのはなぜでしたっけ。
    任務報酬を見ても魚雷と無関係な気がして・・・

    返信

    1. 報告ありがとうございます。
       多分
       「主力オブ主力、縦横無尽ッ！」と間違えていますね…
       更新しておきます。

       返信

49. お手数でなければ表に消費装備の行を加えて頂けると大変に助かります。

    返信

    1. 書く時に少しだけ試しましたが、表をスマホで見る時に現実的じゃないなと言うことで消してしまいました。
       そのため、一部重要そうな装備は注意書きみたいに加筆している..という方向になっています。
       現状加筆予定はないので、明石さんのところか艦これwikiさんを参照していただくのが良いと思います。

       返信

50. 悩ましい品目が追加されましたね。65戦隊と四式飛龍。
    前者は現状は塩漬け装備、今後活躍する場が出来るのか？？
    後者は実装されたばかりなのに、三四型や銀河を差し置いての改修実装。。。

    2機目の江草、4機目の友永、この間もらったばかりの四連後期型、この辺を優先に
    考えていたけど、こっちが先か悩みどころ。
    特に餌の天山は友永と飛龍で奪い合いになるなぁ。。。

    返信

    1. 飛龍はA評価でいいんじゃないかなってくらい強いですね。
       飛龍星10を基地例の前提に入れると思います。
       実際は基地装備の改修より普通の強化を優先したいのでB評価にすると思うけども。

       65はまだ未評価ですねー…陸上相手の装備なんで、次は陸上準備しとけって話なんでしょうが。
       強化したいけど開発資材おいつかなさそうで辛い。

       4連後期は他の魚雷との兼ね合いなので、イベントでの実地改修でもいいと思います。
       飛龍とか友永は先に準備しないと本番で困るんで、その中で悩んでるなら先に航空機やったほうがよさそうかな。
       4機目の友永先でいいと思うけど、飛龍自体は星4くらいまででも十分に仕事になるのでそのくらいまでは。

       返信

       1. 飛龍の評価高いですね。
          クォータリーランカーで貰えた分もあるので、さて何機改修していくか。
          クォータリー任務で量産していた一式が結構あるので複数Maxまで持っていくことは可能だけど、
          銀河に改修がきたときに要求されそうな感じもするので使い切るのは怖いかも。

          ちなみに四腕さんのところは1機は熟練に、2機はMaxにする計画ですか？

          返信

          1. 実際の所
             今改修できる強い陸攻が飛龍しか無いので、その考慮は結構ありますね。
             銀河も改修できるなら話は変わるかも(1機目はどの道MAXにしてって感じだけど。)

             節分込で3機目の入手ですが、2MAXで止めるかなー
             3つ目もやるけど、これは改修間に合えば。
             3機MAXなったら更新考えると思うけど、その前に別の何かが来るんじゃないかなって気がします…

             返信

51. 30.5cm三連装砲 2 E C A Гангутの主砲。
    現環境では改修してまで使わない。趣味装備。
    スペックは38cm連装砲改と同様で、Гангутに強めのフィット特性がある。
    互換として使えるがネジ4は重ためで、後半に46砲が必要。

    30.5cm三連装砲改 4 ※ D B Гангутの改装後主砲。

    この辺の甲攻略での評価がやけに高いのが気になります…
    Гангутを攻略で使う機会も多くないですし、高速戦艦なら試製35.6で十分ではと思うのですが

    返信

    1. コメントと評価は全く一致してないので、用途を書いているだけで評価を高くしているつもりはないですね…
       30.5cm三連装砲改については改修する価値はないくらい書いても良さそうなので、加筆します。

       追記：あ、誤認してた。甲での評価ですね。
       30.5cm三連装砲→完全にガバ
       30.5cm三連装砲改→これは迷うんですが、試製35.6cm三連装砲をCにしちゃうと
       ハードルが高すぎてBにすると最初にラインを決めたので、こっちはBですね。

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       1. ありがとうございます。
          やっぱり、30.5cm三連装砲の方は間違いでしたか

          30.5cm三連装砲改は確かに純粋に性能だけ見ると試製35.6cm三連装砲とほぼ変わらないですね…
          まあ、改修に手を出すことはないかなあ

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52. 対空電探の☆10は艦隊防空+4.7で状況によってはGFCSやFuMOより優秀だと思われるのですが、あまりコスパは良くないのでしょうか？
    ☆1(+1.5)や☆6(+3.6)なども数値は良さそうに見えるのですが…

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    1. 数値上のコスパはいいんですが、艦隊防空自体の優先度が昔と比べるとどうにも。
       現環境だと枯らし切れるかどうかが重要な場面が増えていて、具体的にはボス戦闘時に
       基地航空隊の制空状態＋多重(発動率の高いAtlantaやフレッチャーの)対空カットイン
       で、艦隊防空にできるだけ頼らずに空母を枯らす..という流れが多いと思います。

       そうすると、そもそも攻略する時に艦隊防空値を稼ぐ必要があまり必要ないんですよね。
       もちろん道中の空襲とか見えにくい部分で効果は発揮しているので無駄にはならないんですが、
       相当体感しにくい部類になっちゃっていると思います。

       ただ、私の認識だと増設機銃前提だったりケッコン練度前提だったりするので、
       そのあたりの前提が変わると想像よりも優秀…ってことはあるかもしれません。

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       1. 「高練度＋増設機銃＋複数抽選カットインならボスマスで敵艦載機全滅に十分な加重対空が確保できるので艦隊防空は優先度低」ということですね。確かに昨今は全海域特殊カットイン艦随伴できたりするので納得できます。
          GFCS足りない方が繋ぎで13号改１～２個にちょっと☆つけるくらいですかね

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          1. うろ覚えなので下手なことは言えないんだけど、
             多少の改修ありくらいでは殆どボスマスでの艦載機全滅に寄与しなかった記憶があります。

             仮に本格的に枯らしに行く場合は、
             計算式上も50%の固定撃墜が発生するかどうかの状況に陥ったら負けみたいなところがあるので、
             そうなってくると結局艦隊防空は関係ないんですよね。
             基地の拮抗なり本体確保なりで多段割合に持っていってしまえばまあ枯らすというノルマは達成できちゃうかな。
             (基地で拮抗にしたり、本体制空権確保したりすると開幕の火力が大きく下がるので、
             1要素で判断するべきではない)

             ()書きもそうだけど、あくまでも優先度が低いと言うだけであって、
             道中の大破率とか諸々込みで考えたらもちろん”改修したほうが良い”ではあるんですが。
             特に空襲についてはケッコン非ケッコン/機銃ありなしの環境差で大破率が全然違うし、
             そこについて計算したわけではないので当てにならないかも。

             ＞GFCS足りない方が繋ぎで13号改１～２個にちょっと☆つけるくらいですかね

             今からだと夕雲と朝霜が改二で星4を持ってくるので、その2つに星をつけるかどうかかなあ。
             採算考慮せずならつけたらいいとは思いますが。

             どちらも改二優先度は結構低めになっちゃうので、GFCSのつなぎというよりかは、どうしても対空に不足を感じたらってなると思います。
             といっても艦隊防空という話で言えば10cm高角砲＋高射装置の改修で対応した方がいいし、こっちは星10でも腐らないので、
             結局13号改の改修を考えるときには用済み..って感じになるのかなと。

             返信

             1. なるほど！
                詳しい解説ありがとうございました。

53. 2021年2月5日アップデート後？から、爆装一式戦 隼III型改(65戦隊)で駆逐艦に対して異常なダメージが
    確認されているらしいですね。
    この件に関して何らアナウンスもないのでバグ、設定ミスの可能性もありそうですが、
    もし恒久的な仕様であれば、ナ級対策として改修の優先度合いが高まりそうですが、はてさて。

    現状だとイベントで有効性が確認された場合に備えてネジと餌を押さえておくぐらいかな。

    返信

    1. 一応雷装25で計算されているという説が一番強そうに思いますが、
       バグや不具合の数値でこういう計算にはしないでしょうし、
       どちらかといえば仕様寄りかなと思います。

       現状陸攻の大きな役割が、第一艦隊への割合か駆逐を落とすかで、
       軽巡落とすのはCL2でも出ないと無理な現状、使える場面なら積極的に採用しそう。
       不具合ではないという前提なら、改修する価値は大きそうですねー…
       （記事中はもう暫く様子見しときます）

       返信

54. 3/1のメンテでまた新しい改修候補が出来てネジ非課金勢としては悩ましい限り。。。

    甲継続していてこの2年ばかりクォータリーランカーとコメント賞で陸攻廻りの現状は
    四式飛龍　4機（2機は星Max、残り無印）
    Do17 Z-2 1機（星2）
    Do217 E-5 ＋Hs293 1機
    65戦隊　1機（取得できる新たな任務は未消化）

    水上偵察機廻りは
    紫雲　2機
    11型乙　2機
    11型乙熟練　2機

    大発廻りは
    八九式陸戦隊星Max 2つ
    内火艇星Max 3つ
    AB艇星1 1つ
    武装大発星1 1つ
    特大発戦車　1つ
    M4A1DD 1つ
    遠征用の特大発　6つ

    65戦隊の駆逐に対するここ最近の特効が恒久仕様であれば、ナ級対策でこれが優先候補なのだろうが
    現状だと手をつけるのはリスクが高そうだし。。。
    駆逐に対する特効が公言されているDo217〜の2機目を目指す方が確実か。。。

    それともPTにも効くという武装大発の量産が優先か。。。

    紫雲の改修は1機進める分には5-5とか索敵を要するMAPで腐らなさそうではあるので
    無難かもしれないけど、う〜ん。。。

    日々はネジ1改修で過ごして、ネジ備蓄寄りと改修餌集めに振るか
    アイオワ砲とか徹甲弾、三式弾改とか星6程度で止めちゃってるのも進めたいところではあるのだが。。。

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    1. うちは1年半くらい前からネジ課金一切躊躇しなくなったので、
       正直感覚ブレブレで当てにならなさそう。
       私の所感が多分に入るので参考程度に..

       ＞陸攻
       クォータリー飛龍2機強い…
       ・Do17 Z-2　更新先は多分腐らないけど、
       更新は結構重たいので優先順位として今やらないといけないかは疑問。
       爆装が使えそうな対地イベ来てからとか、更新先に改修きてからとかでいいかなと。
       ・飛龍　こっちも2つ作ってるし、一旦止まっても良さそう。
       通常海域では6-4,6-5だけで寄与度小さいし。まあ腐る装備じゃないしやっても良さそう。
       ・65戦隊　怪しいっちゃ怪しいけど、仕様そのままならやり特なので…
       修正される可能性加味しても、飛龍より優先して用意したほうがいい気がします。

       ただまあ、陸攻は先行勢とかでなければイベント見てからの対応でなんとかならないかな。
       Doは別として、取り急ぎって感じで星10目指さなくても星4星6くらいで良いと思います。
       それで有用性感じたら、次迄に星10目指すとか。

       ＞偵察機
       零式水上観測機の改修一個もしてないのであれば、緩く進めていくのは悪くなさそう。
       これも別☆10にしなくてもまず☆3か☆6くらいでいいんじゃないかな。
       或いは実際に組んでみてそれで数値が変わるなら…といった感じ。
       未ケッコンの艦隊ならもっと優先したいけど、ケッコン後ならどうにでもなりそうだし。
       5-5を潜水で周回するなら話変わるかも

       ＞大発
       個人的には戦車(と内火艇)もう一個(ずつ)増やしたいかも。
       対地は結局改修値が物を言うのが現状なので、武装大発も対地用には
       あんまり期待できないかな。改修来たら変わると思うけど、
       とりあえず戦車増やす分には腐ることはあんまりないかと。
       攻略できるできないって話なら十分だとは思いますけどね。

       ＞三式弾改
       ☆6でいいんじゃないかな。4-5よく回すにしても一先ず十分なような。
       周回は別として、攻略だけならまあ三式弾星1とかで十分だと思ってます。
       キャップ開放で多分差は出る部分増えたと思うけど、ちゃんと計算していません…

       ＞徹甲弾
       こっちは攻略はともかく、通常海域でも使いどころ多いし、
       一式徹甲弾改の星6迄はやる意義が大きいと思います。
       そこから先は流石にネジ課金の領域かなあと

       ＞Iowa砲(無印想定で)
       GFCSで支援用途があるし、とりあえず星10迄すすめる意義は大きいかと。
       やるならすぐじゃなくても将来的にGFCS(支援用に星0で)とかの更新を想定してとなりますね。
       といっても今からやるなら試製51と46改考えたいしなあ..
       GFCSの星10とかはしなくていいと思うけど、今後見越してとりあえず46砲は増やしたい気がします。

       無課金でやろうとすると、大発と水戦は別としても
       基本的に星4や星6でとめていかないと回らないっていう認識ですねー…

       返信

       1. ゆる〜く紫雲改修しつつも基本ネジ1改修で暫くは過ごすかな。
          あと三式弾改はほぼ4止りなので、これも6までは進めるか。

          一式徹甲弾改は星6一つ、一式徹甲弾星Maxが一つ、星6三つ。この辺りは46cm開発落ちの進捗次第。
          46cm改は星Max一つ制作済み、51cmは星5一つ。

          内火艇三つあるので八九式陸戦隊も三つ揃えたいと思ってはいるんだけど後回し気味でここまで来た感。
          ネジ1改修してると九一徹甲弾星Maxか大発星Maxの量産に落ち着くので、更新は様子見で考える事にします。

          ＞クォータリー飛龍2機強い…
          でもね、クォータリーでソードフィッシュと松砲も引いちゃったのよ。（悲嘆

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          1. そんな感じでよいかとー。まあ三式弾も星4でとめたままでもいい気するし、
             作戦室さんあたりに入力してみて、火力繰り上がりそうなら改修とかでも。

             ＞一式徹甲弾MAX
             これは更新したいですねー。46砲も暫くはこっちに回す感じでいいかと。

             ＞他
             うちもネジ1で処理したいときは九一式徹甲弾・イベント前の備蓄期間は、
             大発動艇とか、後91高射装置やること多いかな。
             戦車も前半ネジ2改修だし、そこから確実化でもしれてるので、
             暫くのローテにいれてもいいかもですね。

             ＞でもね、クォータリーでソードフィッシュと松砲も引いちゃったのよ。（悲嘆
             oh.. まあ、飛龍でお釣り来てると思うことに

             返信

55. 新型缶のところ「改修」が「回収」になってますよー(どうでも良きかも)

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    1. 報告ありがとうございます。
       更新予定だったので合わせて修正しましたー。

       返信

56. いつもお世話になっています. 誤字を見つけたので報告します.
    対地装備(大発動艇他)の項目で陸戦隊と内火艇のコメント部分にて
    準備しない厳しい → ～しないと厳しい

    返信

    1. 報告ありがとうございます。修正しました。

       返信

57. 最近の搭乗員の消耗の激しさとネジ1個のその日潰しで96艦戦の改修は重要度増したような気がしなくもない
    鳳翔任務で勲章2個使う言ってもネジ4個戻って来るのを考えれば実質勲章消費1個みたいな？

    返信

    1. 私も友永改修がきてからはやるようにしてますね。
       古参且つネジ課金するような層はやる感じになると思います。

       うちは勲章が溢れてる鎮守府なので良いですが、
       改装設計図足りないところだと難しいですね

       返信

58. 「敷居が高い」の誤用が頻出してるのが気になったもので、そのご指摘だけ…。
    誤用を避けたほうが、より正しく自分の意図が相手に伝わると思うので。
    本当に申し訳有りません。

    返信

    1. 見られる可能性の高そうな記事の幾つかを修正しました＞＜
       指摘はありがたい限りなので、お気になさらず。
       気づいたものは修正しているんですが、
       なかなかなくならないですね..

       返信

59. いつも記事を拝見して参考にしています。
    ここ数年イベントは乙、丙突破で過ごしてきたのですが、久しぶりに前回イベントで甲を目指し、なんとか1/6ボススナイプを決めて突破しました。
    今後も甲をとるために装備改修を本格的に始め、まずは魚雷を強化をすすめてきました。

    現状は、こちらです。
    試製61cm六連装(酸素)魚雷★max　１つ
    61cm五連装(酸素)魚雷★MAX　3つ
    61cm五連装(酸素)魚雷★6　3つ
    61cm四連装(酸素)魚雷後期型★max　2つ
    61cm四連装(酸素)魚雷後期型★0　2つ
    61cm三連装(酸素)魚雷後期型★max　１つ
    533mm五連装魚雷(初期型) ★1　2つ
    533mm五連装魚雷(初期型) ★0　2つ

    なんとか試製61cm六連装(酸素)魚雷の★maxまでたどり着き、あと数本強化が必要かと思っているのですが、
    イベント甲突破を考えるとやはり、残りの61cm五連装(酸素)魚雷★6を★MAXにするのが妥当でしょうか。

    それとも命中を考えると61cm四連装(酸素)魚雷後期型とか
    Fletcher用に533mm五連装魚雷(初期型) を改修するものありかと思うのですが。

    ご意見いただけないでしょうか？

    返信

    1. 一応作りやすさもセットで、
       61cm四連装(酸素)魚雷後期型をMAXにするのが良いかなと思います。
       並行できるなら5連酸素の☆6→10ですかね。

       533mm五連装魚雷(初期型)　は採用範囲が限られるのと
       ボーナス無しだと無価値なので、まだまだ後回しでいいと思います。
       四連後期はボーナス無しでも採用できうるので腐りにくいはず。

       後発スタートする層なら魚雷周りは今の手持ちに4連後期増やせば足りそうかなあ。
       もし主砲や水戦の改修がそんなに進んでないなら、そちらを優先したほうが良いかもしれません。

       返信

       1. 返信ありがとうございます。

          とりあえず、533mm五連装魚雷(初期型)はなしで、四連後期1本作った後に5連酸素1本を作ろうと思います。

          四連後期は消費装備は集めやすいのですが、★6から確実化すると5連酸素より開発資材かかるんですよね。
          （開発資材　四連後期 12コ、5連酸素 9コ）
          最近、ネジ課金をはじめたら、開発資材も吹っ飛んでいくことに気付きました。

          >もし主砲や水戦の改修がそんなに進んでないなら、そちらを優先したほうが良いかもしれません。

          そうですね。魚雷は最低限なんとかなると思い、今は主砲を育ててます。
          46砲がなかなか開発できないので、遅滞気味です。
          そろそろイベントもあるので、デイリー分だけまわしてます。

          主砲はこんな感じです。
          試製51cm連装砲 ★6*1、★0*2
          46cm三連装砲 ★6*2、★2*1
          試製46cm連装砲 ★4*1
          16inch三連装砲 Mk.7 ★4*3
          41cm連装砲改二 ★4*1
          41cm三連装砲改二 ★4*1
          試製41cm三連装砲 ★6*6
          16inch三連装砲 Mk.6 mod.2 ★1*1

          今はIOWA砲を★９を優先していますが、46砲が集まるまでは16inch三連装砲 Mk.6 mod.2を★4まではあげようかなと思ってます。
          IOWA砲が終わったら、46cm三連装砲か41cm三連装砲改二を★９と考えてます。
          素材も資材も大変なので、★9で止めよう思っていますが、★maxまでしたほうがいいですかね。

          水戦は開発が46砲に持っていかれているので、クォータリーで紫電改二をコツコツ集めて強風改を改修しています。

          二式水戦改(熟練) ★max*2
          強風改 ★max*1、 ★5*1
          二式水戦改 ★3*1、★0*3
          Ro.44水上戦闘機 ★0*5

          今回の最上任務で強風改は追加予定です。

          イベントで甲あきらめて、その時は仕方がないと思いいつつ、
          XF5UとかM4A1 DDとか51cm連装砲とか欲しかったな～と思うので、
          今は甲に向けて準備中です。

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60. いつもお世話になっています。
    15.2cm連装砲改二などの軽巡砲にフイット補正が追加されたようなので、記述を更新された方が良いかと思います。
    （多分能代砲以外は趣味装備だと思いますが…）

    返信

    1. 報告ありがとうございます。一応該当だけ書き換えました。
       この記事に限らないですが全体の更新はちょっと追いついてないです。

       そのうちやると思うけど、この記事は遅れる時は半年くらいは遅れる想定で見てもらったほうが。

       返信

61. D砲の改修は駆逐艦の夜戦カットイン関連でやる価値は多少上がったのですか？

    返信

    1. 価値は上がったと思うけど、コスパの表記自体はC止まりかなーと思います。
       今回みたいに多数主魚見電並べるのはかなり特異で、
       普通に甲やるなら3隻くらい=D改三と合わせて2本か3本改修していれば十分じゃないですかね。
       (一応甲やるならある程度改修したいラインがコスパでもC評価というのが主な指標です。）

       結局実際の攻略で考えた時に、小型主砲は後回しにしちゃってもなんだかんだ何とかなっちゃうので。
       (逆に大口径砲はキャップまわりの変更で、もっと評価を上げたほうが良さそうなもの多いですね。コスパで考えるとCで止まりそうだけど。)

       返信

62. いつもお世話になっております。
    九七式艦攻改試製三号戊型(空六号電探改装備機)の表を見て違和感があって調べて見たところ、この装備は管理人様が表記されている『開発で入手できる夜襲用装備』ではなくて、『【九七式艦攻(九三一空)の改修更新】で入手できる夜襲用装備』と表記した方が正しいのではないでしょうか？

    返信

    1. コメント見落としてました。先程対応しましたー

       返信

63. 爆装一式戦隼III型改(65戦隊)の改修は対空上昇目的でやる感じですか？
    ナ級確殺率が上がるのであれば優先的に改修しようと思うのですがどうにもデータを見つけるとこができない

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    1. 対空値上昇と撃破微上昇って感じだと思います。
       撃破については前イベだとあたった時に1%とか2%とかそんな感じで、重視するものではないですね。

       ただ、2021春は仮想敵にできるようなナ級マップじゃなかったので、次イベでは事情変わってくると思います。
       (優勢or確保で機数が担保されるので、制空権の足りていない環境での撃破率とは大きく異る)

       https://noro6.github.io/kcTools/list/
       シミュレーターで命中したときの撃墜率とか見れるので、遊んでみてもよいかと。

       返信

       1. ちょっとシミュ触ってみましたが面白いですね。
          自分なりの改修優先度が見えてきそうです。ありがとうございます。

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