イベント期間は9/11までということで、甲に挑戦しようかなーと言う提督も増えたのではないでしょうか。ということでどれだけサポートになるかは不明ですが、甲作戦向けに現状での沼回避を一通り書いてみたいと思います。
ギミックは前提なので、ゲージ削りとゲージ破壊を主に取り扱います。
マップとかはメインの攻略記事を参照してください。
(08/29 色々調整)
【西方再打通!欧州救援作戦イベント関連リンク】
- 全体概要(8/12最終) お札とルート固定 難易度選択 ドロップ一覧
- 第一海域 (攻略 Sマス出現ギミック 狭霧山風堀 Mマスボーキ)
- 第二海域 (Iマスルート出現ギミック 攻略)
- 第三海域 (輸送ゲージ 戦力ゲージ)
- 第四海域 (第一ゲージ 第二ゲージ E-4-Dレベリング 天霧コマ堀)
- 第五海域 (攻略)
- 第六海域 (輸送ゲージ 戦力ゲージ ギミック Luigi Torelli甲堀)
- 第七海域 (ルート出現ギミック 装甲破砕ギミック 攻略(機動) 甲沼対策)
- 丙作戦攻略(前段作戦E1~E4 後段作戦E5~E7)
目次
敵の構成内容と対策
既に何度も言われていることですが、今回の最終海域は”道中が理不尽”です。
理不尽な内容を見ていきましょう。
※もう十分わかってるよ!って方は飛ばしましょう
以下、赤字は基本的に重要な項目、オレンジは計算例や、敵の火力等を示しています。
オレンジのものは特に読まなくても本筋に影響はありません。
駆逐棲姫
このマス自体は支援艦隊と雷撃でそこまで脅威ではないですが、
ツ級eliteが地味に1-2隻います。
ここで艦載機を枯らされるわけではないですが、
スロット毎に大きく消耗してくるので地味に厄介。
対策としては、第二艦隊に戦艦を一隻いれておき、
支援艦隊+航空戦+雷撃で下5隻を撃滅、戦艦の砲撃で中大破という
パターンを作ってしまうこと。
削り時は戦艦2編成にすることにより、かなりの確率で封殺できるかと思います。
潜水新棲姫
強編成の場合ソ級eliteが1隻flagshipに。
先制雷撃を持っているため、どれだけ対策してもこいつに1発は雷撃されます。
先制打つ前に中破にできず、火力の低下も非現実的。
梯形陣なので高装甲艦なら耐えやすいのが救い。
潜水新棲姫は雷装216の梯形陣(0,6倍)で129.6
ソ級flagshipは165×0.6=99 ソ級eliteは120×0.6=72 それぞれ同航戦時の実火力
そして随伴のソ級も非常に命中率の高い雷撃を打ってくるため
こちらの対処をする必要もあります。
現実的な対策として
- 戦艦や重巡系の補強増設にバルジを載せて装甲で耐えきる
- 先制対潜爆雷攻撃艦を混ぜて、先制雷撃の本数を減らす
※ソ級eliteの攻撃でも駆逐は大破する可能性があるため
率先して減らしていったほうがいい - ソナーを改修して少しでも被弾率を下げる
※改修効果で雷撃回避率が1.5√☆くらい上がる?(検証中の項目です) - 応急修理女神でゴリ押し
特にソナー艦は役割が終わるため、大破してもお財布しか痛くない
最適解かは知らないですが、ゲージ破壊時には第二艦隊は全員女神をおいて、
対潜艦を1-2隻混ぜ、ここで1隻大破するのはしょうがないと割り切っちゃうことも手です。
ストレスはある程度軽減されるかなー思われるため、選択できる場合は選択肢に。
空母夏姫
空母夏姫と空母ヲ級改が1-2隻セットの編成。輪形陣ですが
こちらをワンパン大破させる火力はあるのと、
第1艦隊にツ級eliteが1隻セットでいるため艦載機に大打撃。
強編成時の制空値が379あり、優勢の561を取るのはかなり大変。
現状では多くの提督がここを均衡で妥協し、その分ボスマスに火力を投射しています。
このマスも支援艦隊と航空戦、雷撃戦で一気に数が減るのを祈りつつ、
空母の手数を一回でも減らしていく必要があります。
戦艦夏姫(ダイソン)
削り時はこのマスでダイソンが1-3隻、
最終編成ではこの戦艦夏姫(通称:ケツダイソン)が2-3隻固定。
それが複縦陣(=高命中)でこちらを狙ってきます。
このダイソン、火力キャップなんて物ともしない火力を持っているため
大破でもこちらを大破させてくることが。そして何より酷いのは
甲作戦では【水上レーダ― Mark.II】という電探を所持していること。
これに命中+15が加算されています。
ケツダイソンは装備込みで火力242です
乙・丙では電探を持っていないため、かなり命中率が違う模様
こちらの燃料ゲージはこのマスの段階で4割であり、
回避率に大きなマイナス補正がかかっている状態。
耐えきれるかはさておき、何度かは”被弾する”と思っておくべき。
このマスの前で速吸の洋上補給とか使えれば、
回避率も大きく上がって対処がしやすいのですが現実的には不可能。
キラ付けで少しでも回避UPさせ、ダイソンが2隻の編成を祈りましょう。
また、第一艦隊に艦攻/噴式機を多く載せることによって、
ダイソンの撃破率を高めることが可能です。
PT小鬼群に関しても地味に随伴のPTも高命中の雷撃を飛ばしてくるので、
これも動く前に支援や雷撃で落としきりたい所。これについてもやっぱり艦攻の数や、
支援の精度、雷撃などが物を言います。
ちなみにHP18のPT小鬼群が装備込みで雷装138あります。
HP15のやつが118,何れもワンパン圏内
余談ですが、ニコ生や体感()の感じでは、2/3程度ダイソン3隻編成がでてきます。
カウントしてないので実際は半分かそれ以下の可能性もありますが、
最初から3隻と思ってたほうが精神衛生上良いですね。(このマスに限らない)
ボス
こちら最終編成時。パット見無理ゲーに見えますが、
基地航空隊が数減らしに有効打を打てること、基地がさされば
開幕の航空戦と支援砲撃、雷撃で、手札のカードが揃っていれば
姫級のみの3~4隻からスタートすることも。
但し反航戦を引いた場合、敵が的確に攻撃してきた場合は
この状態から始まっても厳しい状況がおこりがちです。
火力関連のギミックのお陰で昼戦クリア報告もあり、雷巡の夜戦連撃でも
単発300以上のダメージが刺さることも。
ボスマスだけならこれ以上きつい編成は過去にもあったように思いますが、
今回は道中で中大破を量産されるのが問題。
いつものイベントよりも昼戦のウェイトが大きいため、
如何に道中の被害が軽い状態でボスマスまで到達できるかと、
ボスマスでの基地航空隊の動き、
そして同航戦またはT字有利戦を引く運命力が求められます。
総評
道中に出てくるダイソンの数とか、潜水新棲姫の雷撃回避だとか
手元でコントロールが出来ない、或いはコントロールが難しい要素が多いです。
今回のイベントではそういったところから道中が理不尽と言われることが多いですね。
一方乱数さえ引けばボス昼戦であっさり終わることもあり、そうでなくても
ボスマスでボス中破+随伴艦合わせて3隻以下のような状況になれば
十分に夜戦スナイプで撃破出来る可能性もあります。
ある程度の夜戦要員はもちろん用意するべきですが、
ボス昼戦で第一艦隊を活かせる編成にして、如何に第一艦隊を被弾なく
ボスまで運べるかというゲームになってきていますね。
ボスに到達しても撃破できていない事ももちろん多いですが、その理由として
応急修理女神ゴリ押しでボスマスにいっている場合があります。
サポートである由良などの大破はともかく、主力である
瑞鶴や翔鶴、北上など火力の要となる艦が2隻も3隻も大破している状態では
手数が足りず随伴艦のケツダイソンに一方的に殴られるのも仕方ないです。
女神カウンターで燃料、弾薬回復状態で挑むのは有効な選択肢ですが
第一艦隊は艦によってはこちらの行動が終わってから女神が発動することが多く、
第二艦隊はそもそも攻撃される機会が少なく女神発動チャンスの多くが夜戦です。
基本的に女神カウンターを手数に入れることは控え、
ダイソンマスで主力が多く大破した場合は素直に撤退したほうが胃に優しいでしょう。
※感覚は人によると思いますが個人的には
第一の主力艦が1隻、第二の艦が主力艦1隻大破くらいまでが現実的に
突破チャンスのあるラインだと思います。4隻5隻と大破した状態で女神ガチャをしている提督も
いました(私です)が、とても効率が悪いので素直に撤退したほうが良いでしょう。
水戦持ちやソナー持ちの大破はカウントしません。
もう一度書きますが第一の主力艦、特に行動順の早い瑞鶴翔鶴やIowaなどが
大破した場合はボスマスで一方的に殴られる展開が起こりがちです。
女神を積んでいても他の要素も確認した上で撤退を検討するべきでしょう。
沼要素を減らそう
機動部隊のみ取り扱います。水上は道中一戦増え、沼要素しかないので・・・
今回水上で突破するのは自分で編成組めて遊びたい人の特権なのです。
削り時
※護衛退避を使う場合は、探照灯艦を下にして、ソナー持ちを優先して退避要員にさせること。
道中突破すれば取り敢えず削りは行えるので、第二艦隊を主に扱います。
削り時の沼要素といえば潜水新棲姫が一番問題で、ダイソンマスは1-3隻ランダム。
潜水新棲姫マスを効率よく突破するため、ソナーを複数積むことが大事。
潜水新棲姫に閉幕雷撃を打たせないならソナー艦を4隻以上ほしいですが、
そこまですると夜戦で欧州棲姫を削るための火力が足りません。
ある程度安定させるために2-3隻程度で調整していきましょう。
画像では装甲で受けるのを重視し、対潜艦2,戦艦2の編成にしています。
ソナー要員の艦を複数使うため、そのうちの1隻に探照灯を載せておくこと。
夜偵載せれる艦をBismarckしか採用しない場合は夜偵も抜いちゃっていいかもしれません。
※弾着観測射撃発動率を上昇させてで道中突破率を上げるため
削りがメインなのでS期待しないならカットインを使う必要はなく、連撃で
HPを減らすことを重視すると効率が良いと思います。
後はダメコンを考えていない場合艦隊司令部施設も採用し、
効率よくボスに到達することを考えていくといいですね。
司令部施設を採用する場合はわざと彩雲を3つ採用するなど、
索敵対策をしておくこと。今回のイベントは結構厳しい設定になっているため
司令部で撤退させた場合に索敵不足に陥り逸れる可能性があります。
削り時の基地航空隊
道中突破率をあげていきましょう。1-2部隊を戦艦棲姫マスに
出してしまえばかなり現実的に道中突破できるようになります。
1部隊+支援位はボスに出さないと、
夜戦で第二艦隊と戦闘する確率が大きく上がるのでその点は注意です。
ゲージ破壊時
ソナーを何隻入れるかは重要な問題の一つで、ここに答えはありません。
対潜艦が1隻でも2隻でも突破できるときは突破できるはず。
そんな問題よりも、”これ明らかに沼要素だよ”っていうのを挙げてみたいと思います。
艦隊の配置問題
第一艦隊
※噴式機を使え、熟練度を毎回つけれる方は噴式機仕様推奨。
画像の編成で制空値370くらいです。基地航空隊に合わせて各自で調整。
※第2艦隊の索敵も合わせ、足りないと逸れる可能性あるので注意
今回ボスマスで殴ってくる艦は主に4隻。(欧州棲姫/ダイソン/ダイソン/空母姫)
Saratogaや加賀は中破一発で動けなくなります。2巡目は上からの行動順なため、
上の方においたら敵に2連続で行動させてしまう要素になりますね。
2.3.4番目の手順に置くよりかは5番目6番目に置く、或いは旗艦で
かばわれるのを期待したほうがいいでしょう。
旗艦Saratogaで艦攻4積みすれば、被弾率を減らしつつ
熟練度補正で非常に大きなダメージが見込めます。
(クリティカルの1.5倍×熟練度補正の1.5倍で2.25倍、
更にそこにギミック解除効果(推定1.3倍)がかかる)
加賀の4スロ目は12で他のスロより撃墜率が上がるため、
その分多少Saratogaのほうが有利。
一方旗艦を戦艦(Iowa)にした場合、弾着観測射撃率に補正がつくため
こちらは安定した火力を供給できるようになります。
由良さんを上の方に置くのも火力の都合で論外。
但し5番目であれば、旗艦を狙った場合にカスダメをだし、その後6番目の主力艦が
ダメージを出すという流れを作ることがあるので5番目、或いは6番目の配置となります。
(ゲージ破壊時に旗艦だけ残ってるとは限らないので個人的には6番目押し)
補強増設枠は基本的には応急修理女神推奨ですが、
ダイソン大破している状態での中大破を減らすためにバルジをのせるのもありかと。
但し由良さんにはダメコン系を載せておくべきでしょう。
由良がいなくても秋月型にすればいいですが、○○がいないけど大丈夫かな?とか
考えるのであれば、甲はおすすめしません。
第二艦隊
基地航空隊を3部隊ボスに投げるのを前提に編成しています。
2部隊しか投げない、或いは一式戦 隼II型(64戦隊)や野中隊が充実していない場合、
対潜艦の数を減らし、夜戦の火力を増やして行く必要があります。
艦隊に自信がない場合取り敢えず対潜艦1隻でやったほうがいいかと。
ダメコンの有無などでも対潜抜いて火力を優先する理由になるので、
状況に合わせて0~2隻程度で道中突破率を考えながら調整してください。
秋月型や対潜艦を一番下に置くのはやめましょう。
たとえ単発攻撃であっても、大事な割合ダメージ要員となります。
この一発でゲージが破壊できるかどうかが変わることもあるため、
一番下は火力を出せる艦にすること。
雷巡に関しては運がなければ連撃、あれば”カットインにしてもいい”と思います。
今回は道中のPT小鬼群が回避が高く改修した
主砲があれば当たる可能性が少しでも上がること、
ギミックのお陰で連撃でも十分装甲を抜けることから、
特別カットイン狙いにする必要はないですね。
今からやるなら20.3系統砲で連撃させるかなーと思います。
クリティカルで連撃の単発あたり300以上のダメージを観測しています。
ダメコン系を節約するなら、
Bismarckやプリンはバルジで潜水棲姫で耐える方向、
雷巡や駆逐は応急修理女神やダメコンでしょうか(使わないなら機銃でも)
対潜艦が夜戦で女神で復活した場合でも、単発の割合攻撃がでるようになるため決して無駄ではありません。但しここで500円かける価値があるかどうかは提督次第ですね。
今回は道中耐えきるのが大事なので、ダメコンの配置をしっかり覚えてミスしない提督なら、
バルジやその他装備を混ぜると良いと思います。
基本的には軽巡1/駆逐2/戦艦1/雷巡2or速吸1雷巡1(or雷巡1重巡1等)
の編成を軸に考える事。但し今回のイベントでは道中突破率を上げることが有効なので、
ラストでも戦艦2を考慮して良いでしょう。
洋上補給の有無
第一艦隊が主力と考え、第二艦隊の旗艦に洋上補給を入れるのが主流です。
大破しても気にしなくていいこと、洋上補給を2つ積めるため弾薬の回復はもちろん、
燃料もある程度回復できる=回避率の上昇が見込めること、
第1艦隊に混ぜた場合は戦艦を抜く必要が出るのと大破が怖い事
などが挙げられます。
入れても入れなくてもどちらでもクリアできますが、あったほうが突破率は高そうな印象です。
※あくまでも印象
対潜艦またはカットイン艦とのトレードオフになるので難しいところですが、
第一艦隊が充実したテンプレ編成を組めるなら速吸を優先したほうが良いかなと言う所。
基地航空隊
ラストダンスでは幾つかパターンはありますが基本的にはボスマスに3部隊出すのを推奨。
但し、どうしてもダイソンマスがきつい場合や、
そもそも二式大艇や戦闘行動半径9以上の陸攻が足りない場合、
1部隊ダイソンマスにだしても良いでしょう。
以下、いくつかサンプルおいておきますが計算書いてたら長くなるので省略。
結論の例のみ。
出撃時制空値は、噴式航空機なしでの制空値で、
平均確保ライン+60程度の値を目安に算出してます。
やや余裕をもたせてるので、優勢~確保くらいでいいやという場合、
もっと削って大丈夫です。(数値-20くらいのあたりが目安)
一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻 と書いてる場合、
二二型甲や銀河等も全部一式陸攻として書いています。
基本的には上位陸攻が姫に刺さるのを期待して後ろの部隊におくこと。
パターン1(今までALL甲/二二型2つ)
均衡→劣勢→劣勢を目指し、基地の火力に期待しつつ敵の制空値を削ります。
2部隊目、3部隊目熟練度MAX推奨。
※制空値がギリギリのところをうろついてるので、熟練度を上げておくことにより
制空段階が一段階あがる可能性が大きく変わります。
- 二式大艇 一式戦 隼II型(64戦隊) 一式戦 隼III型甲(54戦隊) 一式陸攻 三四型
- 一式陸攻 二二型甲 一式陸攻 二二型甲 一式陸攻 (野中隊) 銀河
- 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻
出撃時制空値370程度で制空権確保を目指します。
パターン2の一つ目のほうが主流かも?
パターン2(今までALL甲/二二型一つ)
劣勢→均衡→劣勢を目指します。
2,3部隊目は練度MAX推奨
- 二式大艇 一式戦 隼III型甲(54戦隊) 一式陸攻 三四型 一式陸攻
- 二式大艇 一式戦 隼II型(64戦隊) 一式陸攻 三四型 一式陸攻 三四型
- 一式陸攻 一式陸攻 二二型甲 一式陸攻 (野中隊) 銀河
後半に銀河とか持ってこれるので、二二型2つあってもこれにする方も。
本体は出撃時制空値370程度で制空権確保を目指します。
或いは、もう一本陸攻を増やし(均衡→喪失→劣勢)
- 二式大艇 一式戦 隼II型(64戦隊) 一式戦 隼III型甲(54戦隊) 一式陸攻 三四型
- 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻
- 一式陸攻 一式陸攻 二二型甲 一式陸攻 (野中隊) 銀河
とするのもあり。(3部隊目熟練度MAX推奨)
本体は出撃時制空値440程度で制空権確保、
或いは300程度で航空優勢を目指します。
パターン3(一式戦 隼II型(64戦隊)を持っていない)/制空値を削る
一式戦 隼III型甲(54戦隊)または、零式艦戦52型(熟練)の☆MAX、一式戦 隼III型甲
を運用し、一つ目の基地航空隊を劣勢に調整。
岩本隊でもいいですが、これは本体に混ぜたい。
3部隊投げる場合は2回劣勢で合わせ、3部隊目を喪失で投げる事が可能。
戦果が奮わないと感じるのであれば1部隊ダイソンマスに投げることを考えましょう。
喪失→劣勢→劣勢
- 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻
- 二式大艇 零式艦戦52型(熟練)の☆MAX 九六式陸攻 九六式陸攻
- 二式大艇 一式戦 隼III型甲(54戦隊) 九六式陸攻 九六式陸攻
野中隊とか上位の艦載機を持っているなら、数減らした後の
劣勢を狙える2部隊目、3部隊目に使うのが良さげ。
九六式のところはもちろん上位のものを。
一式陸攻以上のものが少ないのであれば、第一部隊を第三に切り替え。
本体は出撃時制空値500で確保、現実的には難しいので
300程度で優勢を目指します。
パターン4(戦闘行動半径9以上の陸攻が8あり、ダイソンマスにもだしたいので基地航空隊は制空権を諦める)
喪失喪失。1部隊はダイソンに。この辺からはボス艦隊を削るのがきつくなり、
甲を諦めて丙にすることを推奨を考えるラインです。
- 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻
- 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻
本体は制空値400程度で航空優勢を目指します。
戦闘行動半径9の陸攻が8に満たないのであれば1部隊二式大艇を混ぜて、
片方劣勢にするとか、手持ちで工夫。
これ以上少なくなるとボスの撃破がかなり厳しくなると思います。
実際には1部隊で劣勢→均衡を狙ったり、もう少し工夫のしようがあるのですが
今以上に熟練度MAX前提となり、全部書くのは難しいので省きます。
その他案としては、ラムダ提督の書かれている記事にある
基地航空隊の出し方チャートの画像も参照。かなり幅広くフォローされています。
→【艦これ】17夏イベ攻略情報(甲)まとめ
基地航空隊チャートの画像はこちら
基地以外にもE-7攻略に関してコンパクトにまとめられてるので、別の視点で参考になるはず。
他沼要素
艦載機熟練度がリセットされたまま出撃
今回は第一艦隊、つまり空母に頼る割合が非常に大きいです。
艦載機熟練度が禿げた状態で出撃するのはE-4で運が12なのに夜戦カットインに
させるとか、主砲と魚雷の混ざったカットインにしてしまうとか、
そういったレベルです。
艦載機熟練度は攻撃する空母の熟練度を平均して熟練度補正の倍率を出す仕様
になっているため、熟練度のない艦載機を使用しているとクリティカル時のダメージが
一気に半減してしまいます。
戦艦夏姫相手(HP530,装甲168,実質防御力117.6~217.8)に最大ダメージ計算例
ギミック特効として、攻撃力に1.3倍が付与されると”仮定”した計算式です。
実際には全然違う可能性もあるので注意。
4スロ熟練MAX(熟練補正が1.5倍/火力はキャップ値の180と仮定)
1.5*1.5*1.3*180-117~217 =
526(最終攻撃力)-117~217(防御力) = 309~409(ダメージ)
※1.3はギミック補正を1.3倍と仮定、少数計算省いたので数値ずれあり
HP530なので、クリティカルさえ出れば現実的に中破確定、ギリギリ大破が狙えます。
4スロ艦攻のせ、2スロのみ熟練マックス
(正確な計算がわからないので熟練補正が熟練平均の1.25倍と仮定)
1.5*1.25*1.3*180- 117~217=
438(最終攻撃力)- 117~217= 221~321
最大火力が3/4程度に落ち、HPMAXの戦艦棲姫を運が良くて中破が狙える程度
実際は火力キャップはもう少し出るけど省略。
今回はダメージのわかりやすい4スロ艦攻を載せれるSaratogaの例ですが、
艦攻2スロでも3スロでも、ギミックにより火力補正のある砲撃戦では
熟練度の影響が非常に大きいです。
なお、省略しますが開幕攻撃もこのような感じで計算されるので、そこでも差が出ます。
下手にレア度の高い艦攻よりも普通の熟練度のある流星の方が
効果が高いなんてことが起こるので、面倒でもつけ直しをしていきましょう。
もちろん毎回天山一二型(友永隊)(友永隊)、噴式機を熟練度最大にするのが
ベストです。ですが、どうしても村田隊や友永隊を使わないといけないなんてことはなく、
連続出撃するなら流星改でもいいと思います。
とにかく熟練度はしっかりつけることを推奨します。
※ギミックによる影響か、キラ付けか、はたまた気のせいか
今回のボス戦はこちらの攻撃命中率は高め。制空、索敵値を気にしない状態では
九七式艦攻(友永隊)よりも最大ダメージの高い流星改の方が有利でしょう。
数回出撃してダメだなーという時に、休憩も兼ねて
まとめて熟練度付を行うというのはどうでしょうか。
キラ付けしてない/支援艦隊のキラ付けしてない
資源が潤沢で試行回数でゴリ押ししたいときなら手だと思いますが、
それで大破撤退してクソゲーというのは違うかなと。
特に本体のキラ付けは、被弾率を3割もカットすることがわかっています。
労力がかかるのでラストだけでいいとは思いますが、しっかりやるべきでしょう。
決戦支援もキラ付けをせず命中率が悪いと呟いていた方をよく見かけました。
実際の装備を見てないのであれなんですが、支援艦隊で2隻以上
安定して当てれてないのは問題があると思います。
ソナーを混ぜたり道中中大破をして手数が減る中で、
支援艦隊のキラ付けをしない(=命中率が下がり、結果的に手数を減らす)
という選択肢はあまり推奨できません。
もちろんキラ付けせずにクリアする提督も多くいますが、
沼っているのであれば一息つけてキラ付けをするのも大事。
また、今回までのイベントで間宮伊良湖を余らせている場合、
積極的に使っていくといいと思います。
例えば伊良湖単品でも、旗艦は確定でcond+25,随伴艦もランダムですがcond+25の
効果があり、任務をしっかりやっていて大量に余ってる提督なら
キラが付いてない艦のみ伊良湖を使って調整と言った方法も考えれます。
基地航空隊に関しても、連続出撃するならこまめに休息札を使い
疲労度の軽減は意識したほうがいいかと思います。
オレンジになったら疲労回復まで面倒ですからねー。
その他
動画を調べよう/人に相談しよう
丙の方でも書きましたが、実際に動画で見るイメージと、
手元で艦隊をいじって想像出来るイメージでは大きな違いがあります。
積極的にニコ生で”E-7 艦これ”とか、そんな感じで検索してみるとよいかと。
また、沼っているときの編成は、自分では完璧にしたつもりでも案外わからないものです。
Twitterとか掲示板とかで自分の編成あげたら誰かがダメ出ししてくれるので、
それを見ながら修正を検討していくと良いですね。
※そのダメ出しが正しいとは限らないので注意
丙への切り替えタイミング
やれることを全部やっても、結局は運ゲーの部分が大きいので
どうしても突破できない時もあると思います。
心が折れなければという前提が付きますが、
ギリギリまで粘る場合は以下のコメントが一つの事例になると思います。
※攻略ページに書かれた物から抜粋
E7丙でクリアしました。
E7甲クリアを目指している方へ、丙への撤退ラインの参考情報です。司令部レベル120、E1-6まで沼らず甲クリアしてます。
両ギミック解除に4回出撃、ゲージ割に6回出撃の計10回、
両支援あり、基地航空3部隊使用で
消費資源(途中遠征、キラ付け等での増加減がありますが、単純に[終了時-開始時]です)
燃料 10,930
弾薬 10,640
鋼材 2,155
ボーキ 8,887
バケツ 27
でした。
甲のラストダンスにしっかりはいれる提督であれば、もう少し余裕を見ても
各資源2万揃えていれば十分攻略できるのではないでしょうか。
堀や時間の都合もありますが、資源のみ考えた場合は9/8~9/9くらいまでは
粘っても大丈夫だと思います。
まとめ
このレベルの海域があってもいいと思いますが、1年に1度遊べば十分ですね。
既に情報は出そろっていて、これ以上目新しい情報は出ないと思われます。
突破しようと思っている提督は、しっかり準備をした上で頑張ってみてください。
当面文字ばっかりの記事は書きたくないです。。。指痛い
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一式陸攻調達クエをサボってる場合 - 敵連合艦隊との戦闘に関して
第二艦隊も航空戦に参戦します
【西方再打通!欧州救援作戦イベント関連リンク】
潜水新棲姫の雷装は装備込みで216だと思われます
あ、今書いてるやつ装備なしの数値ですね多分・・確認して修正します
細かい指摘ではありますけど、先制雷撃は中破でも撃ってきます。
全員キラの状態のつもりでも、cond値が50と85では大きな違いありますね。
マミイラ使うか、3重キラ推奨です。
>先制雷撃は中破でも撃ってきます。
一応文章修正しました。
>マミイラ
cond50は違いますが、cond53以上は53も85も同じですね。
記事内に参考リンク入れるのを検討しておきます。
記事お疲れ様です、よくまとまっていると思います。
私はさくっと丙にしたので関係ないですがw
リンク先のラムダ提督のサイトも見ましたが基地航空隊も触接するんですね。
となると二式大艇+陸戦+陸功x2の劣勢触接狙いがいいのかも?
ただ劣勢での開始率が低そうなのでどの程度効果があるのか…。
(仮に開始率補正0.4の二式大艇Onlyで25%程度?陸功索敵値も触接に関係するならもっとあがる?)
Twitterで見たんですが空母3+戦艦2でカットイン狙いの人もいるみたい。
中破攻撃できる装甲空母が現状3隻なので個人的にはサラトガより戦艦置きたいかなあ、18機は枯れれ易いし。
まあ甲やってない提督のたわごとですがw
個人的には噴式機の採用と、削り段階であれば駆逐2+阿武隈の3隻を先制対潜にするのもオススメです。
噴式は1戦目の斜線減らしと4戦目の小鬼退治に役立ちます。とくに1戦目は陣形表示までに駆逐姫のみになる確率を上げることができ、戦艦が居れば弾着で封殺することも容易です。ただしボス戦ではナ級を倒すことすら難しいので、過度な期待は禁物ですが。
先制対潜は3隻いれば、敵が梯形で旗艦をかばう確率も高い為開幕魚雷が1本になることも多く、また射程の関係で雷巡が先に削りダメージを与えることも含めて閉幕までに新潜水姫を中破させることができる可能性が上がります。
自分もどちらかと言うと噴式推奨ですが、噴式機使うために熟練度サボるようになったら
いやだなーと思って今回は省きました。ニコ生では噴式使ってて熟練度放棄してる方多く見受けられたのと、
替えが効かなくて噴式使うのはめんどくさいかなと。
戦艦2対潜2と戦艦1対潜3はどっちでもいいかなあ。
言われる通りかなり中破させるパターンが増えるので、有効なんですが。
今回は攻略ページの編成関係もあり戦艦2を採用してみました。
全甲でもう突破済みですが、読んでてちょっと引っかかったので、ついでに他の気になるところも…
・削り編成
ベルヌイとリベは逆のほうが良いはず。探照灯持ちが先に護衛撤退対象なのは悪手では?
・撃破編成
彩雲を積む場所は大鳳と瑞鶴で逆では?
瑞鶴8スロはなぜ紫電改二…?制空値詰め切ってるうえでの採用ということで、回避+4目的でしょうか。
由良にダメコン推奨しているのに画像は高角砲です。
とどめの装甲抜きで火力不足で沼ってる場合、戦艦→重巡(妙高やプリンツに魚魚魚+夜戦装備で5~6番手)も手だと思います。でも、潜水姫で大破しやすくなるのと、ボス夜戦以外で周りを削り切る能力が落ちるので、実は逆に沼る手?
・その他沼
△今回は第一艦隊、つまり空母に頼る割合が非常に大きいです。
→今回は第一艦隊、”特に空母の開幕航空戦に”頼る割合が非常に大きいです。
艦攻の熟練度は開幕だけでは?砲撃戦にも影響するんでしたっけ?
>もちろんキラ付けせずにクリアする提督も多くいますが、
>最初っから絶対したくないのであれば、素直に丙にいくべきかなと。
基本的な打てる手がまだあるんだから採用すべきという意味でド正論ですし、内容に異論はありませんけど、沼ってる人にこの言い方はキツイです…
24隻のキラ付けは1時間以上かかる代わりに、結局道中一発大破からのキラ剥げとかが起こり、「キラ付けしても無駄じゃん!」と特に強く印象付けられやすいです。
なので、攻略機会(E7への出撃回数)とのトレードオフを嫌ってキラ付けをやらない主義の人も結構います。この文面だとその人たちの選択を明確に否定する形なので、気分を逆なでしてしまいます。
なので、”沼った時には、自分を落ち着かせる意味も込めて、基本に返ってキラ付け・熟練度付けしなおして臨んでみては?”くらいにとどめてほしいところ…。
×休憩札 〇休息札
あとキラ付けで回避3割上昇ってソースどこでしょうか?
読み返して正しく伝わるかちょっと不安、というか提案文面がイマイチかも。
要はその辺の文章だけ「こうしよう」という提案ではなく「こうしないのはありえないでしょ」みたいな、沼ってる人の主義否定に見えます。
「打てる手がまだあるんだから、全て打ち尽くそう!」っていう前向きのアドバイスではない感じというか、なんというか。
そういう観点でもう少し文章を見直していただいたほうが、自分は絶対に良いと思います。
>・削り編成
ベルヌイとリベは逆のほうが良いはず。探照灯持ちが先に護衛撤退対象なのは悪手では?
司令部云々あとで書き加えたのでそこまで考えてなかったです。加筆します。
>撃破編成の紫電と彩雲の位置
彩雲の位置はミスですね。瑞鶴に載せたほうがいいはず。
紫電改二に関しては回避目的というのもありますが、そこまで上位艦載機作ってなくても
ちゃんと積み重ねがあればそれで十分だよという意図もあります。
岩本も52も基地航空隊の秋頃の調整から改修推奨してきましたし、
烈風改も長期プレイヤーなら(アルペイベで)1個持っているという判断で混ぜました。
※主砲の改修とかは、基本互換でいいと思ってるんで特に考慮していません。
細かい調整をこの編成例でやっても、個々に調整していかないとどの道突破できないので、
治す必要は感じられないかなあ。
>△今回は第一艦隊、つまり空母に頼る割合が非常に大きいです。
→今回は第一艦隊、”特に空母の開幕航空戦に”頼る割合が非常に大きいです。
艦攻の熟練度は開幕だけでは?砲撃戦にも影響するんでしたっけ?
砲撃戦にも影響する認識です。違いましたっけ?
>基本的な打てる手がまだあるんだから採用すべきという意味でド正論ですし、内容に異論はありませんけど、沼ってる人にこの言い方はキツイです
あー・・・ もうちょっと考えてみます。
このくらい書かないと伝わらないかなと書いたんですが、改めて見ると確かにあれですね。
>あとキラ付けで回避3割上昇ってソースどこでしょうか?
→昼砲撃戦の命中率と回避率に関して
コチラ参照してください。記事内にも書いてますが元ソースは艦これ改です。
※3割上昇は適切な言い方じゃないので、被弾率が3割減ると言うかたちに言い換えておきます。
追記:
だいぶマイルドにしたと思うけどどうですかね・・・?
>今回は第一艦隊、つまり空母に頼る割合が非常に大きいです。
艦載機熟練度が禿げた状態で出撃するのはE-4で運が12なのに夜戦カットインに
させるとか、主砲と魚雷の混ざったカットインにしてしまうとか、
そういったレベルです。
この部分赤字が強すぎるかどうかが判断つかないので、赤字だけ消すか、文面もっと治すか考えてますが。
もし強いと感じられたら教えていただければ嬉しいです
横から失礼します
(ウィキ)より抜粋
>航空戦・砲撃戦(空母/速吸改)・対潜攻撃での熟練度による威力上昇では、クリティカルヒット発生時に熟練度に応じた倍率補正がかかる(クリティカルヒット発生確率自体も上昇)。
この補正(熟練度クリティカル補正)は火力キャップ後に適用され、その倍率は艦攻・艦爆・噴式機・水爆・大型飛行艇の搭載スロット数に依存する。
熟練度MAX以外での倍率や計算式における補正の位置(切り捨てのタイミングなど)は要検証。
熟練度MAXの艦攻・艦爆・噴式機・水爆・大型飛行艇を1スロ目に装備した場合は+20%、それ以外のスロットに装備した場合は1スロごとに+10%の補正がかかる。
4スロ全てに装備した場合は+50%、つまり最大で1.5倍の補正がかかる。<
個人的には艦攻マシマシの編成(4積みサラトガや整備員3積み飛龍、3積み加賀)は 熟練度クリティカル補正の上乗せに×1.3倍のギミックの相乗効果を狙った砲撃戦での大ダメを狙ったものなんじゃないかなぁと思っています<自分は噴式入りで制空過剰気味で押し切っちゃいましたけど>
別のとこ調べて満足してました・・・ありがとうございます。
>熟練度MAX以外での倍率や計算式における補正の位置(切り捨てのタイミングなど)は要検証。
この部分ですが、艦載機が0になったスロットは熟練度計算に反映されないと思われていて、
落とされない可能性があるなら艦攻を載せる意義はあると思います。
(要は上から3スロ載せてて2スロ目が落とされた時倍率1.4が1.3倍で計算される
熟練度リセットで熟練0扱い+平均化されて1.27とはならない。後は熟練度の平均が倍率に直結かどうかは不明)
※艦これ改のデータを読み込んだだけなので、普通に計算されてる可能性もあり。
最も熟練度をわざわざつけ直す価値があるかどうかは別なんですが・・・
飛龍の編成は私は見ていないですが、飛龍+電探とか、飛龍+熟練艦載機整備員とかはかなり強そうですね。
>艦載機が0になったスロットは熟練度計算に反映されないと思われていて
この部分ずっと気になってました E7で艦攻ガン積みした空母が砲撃戦でいいダメでないって話を割と聞くのも納得ですね 道中拮抗やボスマス優勢だと割合で削られて、更にツ級に落とされる可能性も高くなるのでより納得です
おつかれさまでした
検討ありがとうございます。
とりあえず該当箇所は、自分はこれなら大丈夫だと思います。お手数取らせてすみません。
>回避率
見てきました。
敵命中が分からないですが、4(ダイソンマス),5(ボス)戦目ではかなりマイナス補正が大きいですね。
仮に敵が圧倒的命中率を持ち被弾率90%状態が、キラで63%まで下がると考えると…。
実際にはもっと被弾率が低いと信じると、キラで10%ほどは軽減できそうですね。
>艦攻の熟練度
wikiwiki見てきたら砲撃戦のクリティカル率、クリティカル時にも補正かかるんですね。誤った認識でした。
それだと確かにSaratogaの艦攻ガン積みが意味を成しますね。
昼戦キャップ後攻撃力が1.5*1.5*1.3(?)=2.925倍されるので、同航第四で小破以下のとき、この構成だと元攻撃力217→昼キャップ後攻撃力186→クリティカル時攻撃力544で殴れます。多分。
これならケツダイソン一発中破も夢じゃない。つよい。
確かにこう数字でちゃんと検討すれば、考えなしに熟練度なしで甲突貫はありえないのは分かりますね…。
>回避率
今回の場合、ダイソンマスでは4戦目であり、回避項計算の時点で-35がかかっているため、
実際の命中率として60とか70とかあるんじゃないかなあと思ってます。
60だとして6回殴られるのと、42だとして6回殴られるのとでは大破期待値が全然違うので、
どうしてもキラ付け必須っていいたくなっちゃう。少なくも知り合いには面倒なら丙のがいいよーって丙すすめちゃってるし。
まあダイソンの命中に関しては体感()なんで、実測は全然違うかもしれないですが。
回避項のキャップ計算の後に燃料のマイナスを突っ込むのが悪いと思うの・・・最後にキラがかかるからなおさらキラ付けの意味が大きいし。
>艦攻の熟練度
このあたりは、わかりやすいように実際の数値例いれたらいいかもしれないですね。
今日はもう時間なのでやらないですが加筆考えてみます。
>とりあえず該当箇所は、自分はこれなら大丈夫だと思います。
お手数取らせてすみません。
言われないと気づけないのでこういう指摘はありがたいです。
正直かなりきつく、配慮が抜けていたと思うので。
また何かあればいっていただければー
追記箇所見逃してました。何度も長文申し訳ございません。
>>今回は第一艦隊、つまり空母に頼る割合が非常に大きいです。
艦載機熟練度が禿げた状態で出撃するのはE-4で運が12なのに夜戦カットインに
>させるとか、主砲と魚雷の混ざったカットインにしてしまうとか、
>そういったレベルです。
>この部分赤字が強すぎるかどうかが判断つかないので、赤字だけ消すか、文面もっと治すか考えてますが。
>もし強いと感じられたら教えていただければ嬉しいです
少し唐突感があるような気がします。何でダメなの?が一言でも先にあると安心できるかと。
「ダメージ計算上、艦攻に熟練度をちゃんとつけないと空母の期待与ダメージが大きく落ちてしまい、撃破率を大きく下げてしまいます。
熟練度なしの状態を例えるなら、(E-4で運が12なのに…)
(…主魚カットインにしてしまうとか、)そういったレベルでよろしくない一手です。」
こんな感じでどうでしょう?これだとくどいでしょうか。
あとは熟練度ありなしで(上で自分が適当に試算したような)与ダメ期待値がこれだけ違うという数値を出せば、納得しやすいんじゃないでしょうか。
あんまり自分ばかりが意見するのもアレなので、自分はこんな感じになってれば気にならないです。
うーん・・・再修正は明日考えます><
いつもお世話になっております。
ケンカを売るつもりはないのですが文章に唐突感があるとか提案文面がイマイチとか気にしないでもいいんではないでしょうか。
内容は十分参考になっています。ある程度厳しく意見を書くことも決断をする際重要かと思います。
横からですけど同意見です
10日以上沼ってる身としては上からガンガン教えてやってくださるぐらいでかまわないです。
個人的意見ですが。
記事作成ありがとうございます
(他の方の返信もまとめて)
難しいなあ。きつい言い方して、ユーザーが減るのに繋がったらそれは悲しいので、
最初の方の指摘はやっぱり個人的にはありがたいんですよね。
元はもっときつい書き方をしてたんですが、まあ今の状態なら良さそうなのかな。
取り敢えずはもう少し具体例いれてわかりやすくならないかは考えてみます。時間かかるかもですが
削りで護衛待避使うつもりなら第1に駆逐艦入れないとケツダイソンのあと
駆逐艦2の条件が満たせず
逸れてしまうことも追記されたほうが
よろしいかと思います
>削りで護衛待避使うつもりなら第1に駆逐艦入れないとケツダイソンのあと
駆逐艦2の条件が満たせず
逸れてしまうことも追記されたほうが
うーんと、単純に索敵が足りないだけだとおもっているのですが、
駆逐2の条件って何処かに書かれてる方がいるのでしょうか?
駆逐3にする必要あるならどこかに書きたいと思います
駆逐2の条件はないと思います。
当方駆逐は第二に2隻しか入れておらず、1回でも退避すれば条件を満たせなくなりますが、ボス到達時に逸れたことはありません。
第二艦隊が2大破退避で4隻抜けた状態(駆逐0)でもボス到達しました。
難易度は甲です。
ありがとうございますー
なら原稿のまま(彩雲増やして対策)でよさそうですね。
削りで資源が禿げ上がって、2日かけて回復させてからラストダンス2回目の挑戦で11個目の甲勲章ゲット!
こちらの記事が特に基地航空隊のところが、非常に参考になりました。
ラスダン1回目の挑戦で、削り中はボス前に送ってた第3航空隊をボスに送ると制空権喪失してボロボロおちて焦ったんですが
手持ちの装備だと二二型甲が1つ足りないということがわかり、編成かえた2回めの出撃で、昼戦終了時点で残りが大破したボスのみとなり、悠々とS勝利でした。
本当に有難う御座いました。
今回のE7甲は歴代最高レベルの難関で、普段ならセオリーとも言い切れない部分やこれが正しい!と断言できないような曖昧な部分すら、少しでも模索しながら改善して突破確率を上げていくしかできない海域なので、沼要員・撤退要員を分析しながら記述しているこの記事は素晴らしいと思います。
というか丙でまったりやってる人相手にいきなり横から口出しするならともかく、E7甲に挑戦していて攻略記事を読みに来ている時点でガチ勢みたいなものなので、記事の分析内容が厳しいとか言い方が云々言うのは筋違いかと
熟練度ですけど、体感でも大分違うと思いますね
ラストダンスで女神なし補給なしで40回以上試行して突破した身としては、火力がかなり違います。
①初手駆逐棲姫マスをほぼ無傷で抜ける為に、開幕艦攻は超重要
大破撤退の殆どは潜水マス(+ケツダイソンマス)で起こるんですが、潜水マスへほぼ確実に無傷で辿り着いて試行数を稼ぐ為に、初手マスは確実に突破したいです。
潜水マスで何度も撤退して装備を確認してましたが、このマスで熟練度がはげる事は殆どないので、潜水マスで撤退しまくっても熟練度maxで何回でも挑戦できます
②空母BBAマス、ダイソンマス共に空母の開幕艦攻・空母の熟練度攻撃重要
敵をとにかくきっちり殺して、こちらの被弾を減らしたいし道中突破率も上げたい所です。
これが熟練度スカスカの子だと空母の攻撃がしょぼくて敵を中破・大破・轟沈に追い込めない事も多いのでやはり道中撤退・こちらが中破に追い込まれる事による火力減少の要員になりえます
ちなみに私は途中から本体12人全員cond85キラつけして3-4回出撃する度に、cond85キラを付け直すようにして、その時に出来るだけ空母は1-1で熟練度を付け直すようにしていました
(道中支援は全員キラ、決戦支援は旗艦のみキラ 3回ずつなのでこちらはあまりcond減らない)
後はウィークリー北方3-3、1-5(随伴軽空母に艦攻のせ)とかも熟練度つけの機会だと思っておくと、ストレスが多少減るかもしれません
特に今回流星改の予備があると多少ローテが楽でした
あくまでも、個人的な意見です。
私は、基地航空の陸攻の熟練度は重要だと感じてます。
現在、検証では陸攻の熟練は制空値にしか関与していないとされています。
しかし、クリティカル発生率、命中率はまだ上がるかどうか検証されていません。(されているのかもしれませんが、数は少なくまだよくわかっていません)
でも、熟練度をmaxにして使ったことのある方なら体感したことがあると思いますが、敵艦隊へのダメージの入りが違います。
もちろん、信用のおけるデータだけ、手に取りたいという方に無理強いはしませんが、航空隊にはまだまだ不明なことが多いです。
もし、どうしてもe7がクリアできないという方はこちらにも熟練度をつけてみることをオススメします。
> しかし、クリティカル発生率、命中率はまだ上がるかどうか検証されていません
件数などで信頼度の問題はありますが検証されてます、上がりません。
上がらないとはいい切りませんが熟練上げにかなりの資材を使うのでイベ前に上げておく以外はやめた方が無難でしょう。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Ns82Jb253Y6jSuMvrjWKLrkeUeYf8jb8hzc3-C5coEU/edit%23gid%3D1489946486&sa=D&ust=1503935141611000&usg=AFQjCNEWW94wGcXwlVUV0A0WvLE_qO0BFw
横から・・・
リンク切れてるかな?開けないです><
失礼しました、直接貼るとなんか上手くいかないのかな。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Ns82Jb253Y6jSuMvrjWKLrkeUeYf8jb8hzc3-C5coEU/
ここから「艦載機熟練度その3」で行けるかな
記事作成お疲れ様です、昨日E-6をクリアして
これからE-7甲の攻略に取り掛かろうとしているので
今回の記事はとても助かります
管理人さんの記事のおかげで今まで甲種勲章の取りこぼしは無しで
来られていますが、支援は基本サボれそうならサボるし
本隊へのキラ付けは2014夏イベ以来止めているので
今回のE-7甲は女神や増設枠の事も含めて
自分にはストレスが多そうなマップだなと感じています
親の入院と手術で精神的に余裕がなくて情報待ち以前に
イベントに取り掛かるのが遅れてしまったのが痛いですが
管理人さんがこうして詳細に記事を書いてくださっているので
これを生かして何とか甲種勲章をもぎ取ろうと思います
知りたい情報があらかた得られました。
次回もこういった痒いところに手が届く記事を期待します。
できたらやりたいけど、今回はイベント期間あったからかけたっていうのが大きいかな・・・
ここまで1海域に特化すると、多分2週間程度のイベントでは間に合わない
とりあえずは普遍化した内容を
(今回はちょっと特殊でしたが)大体沼要因っていつも同じなので何かしらでまとめ直したい所。
大ハマリ(ラスダン48戦)して甲突破したへっぽこ提督の反省を含めた所感です。
1.第1(空母・戦艦)の増設には何を入れたらいいのか
ダメコンやバルジも削りまでは有効ですが、ゲージ破壊の段階では機銃が1番安定した印象です
バルジだと空母夏姫マスで痛いのを貰いがちだったので…
2.基地航空隊をボス前ダイソンに割くべきか否か
安定感が段違いなので、削りなら割くのがベスト。
ただラストはボス集中の方がいいような気がします。
スパっとクリア出来れば問題ないのですが、躓くと洋上補給がみるみる無くなっていくので…
あとボス戦開始時にツ級を打ち漏らすとその後の空母攻撃が湿りがちになる?(艦載機落とされる)みたいな話もありましたので、なおの事手数は多いほうがいいかなと。
3.基地航空の熟練度
個人的には上げた方が良い結果が出やすいと思います。
根拠は基地航空隊の熟練度付けなおした途端にボス撃破出来た(しかも昼)のと、
ボス前ダイソンに飛ばしていた航空隊が熟練度上がるにつれ良いダメージ出すことが多くなったの主観的2点しか無いのですけど(ごめんなさい)
常にMAXを維持する必要はないと思いますが、沼ってる状況なら試す価値は十分あるかと。
記事作成お疲れ様です。
E7撃破してからこの記事がアップされているのに気づきましたw
自分も概ねこの記事の通りだと思っています。
道中耐えて、高装甲ボスを夜戦において魚雷CIや雷巡で吹っ飛ばす、のはこのゲーム、今までの(難関)イベントのドクトリンですが、今回はそこから「少し」ずれているのが沼る人が多い原因かもしれません。
・今年春の昼攻撃キャップ上昇に加え、
・ボスでの「キャップ後」「攻撃力増加」ギミック
→昼戦が今まで以上に重要
→夜戦を行う第二艦隊も大事だけど、より第一艦隊の攻撃力維持が重要
・空母の艦攻熟練クリティカルがとても大事
・大破女神進軍しても復活するとは限らない(女神積んでゴリゴリボスに到達すればいいというものではない)
ですかねぇ。
なお、自分は第二艦隊に速吸、夜偵Bismarck、綾波(魚2探照灯)、夕立(魚2照明弾)、阿武隈(魚雷)、北上(魚雷)と一撃必殺の体制で臨んだところ、綾波で終わってしまいました・・・
ラストでも対潜1入れる余裕はありそうですね。とはいえ対潜1でどれだけ効果があるか微妙ですが。中途半端すぎ?いっそ対潜2でもいいかも。
やっとE7甲を突破したので、お礼を書きに来たらこんな記事があって驚きました。
至れり尽くせりですね。
私の場合、削りはSSASSと5連続ボス撃破で順調だったのですが、ラストではまって(12出撃)、後もう一手足りない、与ダメをもう少し出したいと悩んだ時、こちらのサイトで熟練度の効果やキラ付けと言った基本的な知識をおさらいしたことが役に立ちました。
特に熟練度の付いた攻撃機を3つ並べた時の効果や、見た目だけのキラキラ状態(cond50付近)があることを今更ながらに知って、編成や出撃準備の甘かった部分を
詰められました。
(Saratoga艦攻ガン積み編成をよく見掛けたのも納得。うちは加賀さんに制空を任せて装甲空母達に艦攻3積みしてました)
行き詰った時に立ち返るべきは基礎知識の見直しであり、そういった部分も「Wiki見ろ」ではなく、丁寧に解説してくださるこのサイトは本当に有り難い存在です。
(こちらの記事で大体を把握してからWikiを読むとより理解が進むと思いました)
ちなみに、異様にスムーズだった削り段階の編成を書いてみます。
橘花、景雲改採用、艦戦多め、駆逐x2は先制対潜装備+探照灯/照明弾、
速吸なしでビス子、運改修CI阿武隈&妙高、北上さんは安定重視で連撃、
全員女神/ダメコン搭載(3個消費)
本隊、前衛、決戦とも全員キラキラ状態
基地航空隊は全てボスマス
※噴式機は熟練が剥がれやすくてラストでは不採用でしたが、
どうせ艦攻の熟練も剥がれるので、噴式を使い続けても良かったかも
長くなってしまいましたが、改めて管理人さんと、コメントで追加情報を寄せてくれた提督各位にお礼申し上げます。
ありがとうございました。
追記です
ゲージ破壊時の編成について
速吸採用(妙高out)、駆逐艦は対潜要員x1, CI要員x1に変更しました
ビス子の徹甲弾を外して照明弾、対潜駆逐に探照灯搭載
また、管理人さんも書いていますが、ゲージ破壊時に対潜駆逐(Bep)がボスにカスダメを与えたのですが、
残HP260のボスに対して最後尾の阿武隈が与えたダメージは276で
Bepのカスダメが無ければゲージ破壊できていませんでした。
艦隊の並び順も基本中の基本ですが、やはり大切ですね。
管理人さんの恒例イベアンケートに、速吸使用派(の場合Tマス1隊派とボス集中派も)と
速吸不使用派を問うのはどうでしょうか?これに興味が結構あります。
横から失礼します。
この項目を問う場合、甲クリア限定の設問にした方がいいと思います。
今回は、普段は甲でクリアできている人でも難易度を下げた人がそれなりに多くいるようですし、そういった人達が行った乙・丙クリアでは洋上補給無しでも割りと余裕で押し切れてしまう傾向があるようなので、全難易度で回答を募ると本来欲しかった数値データが出ないように思います。
今回どうしようかなーと思ってるんですよね。
一応アンケ自体はやるんですが、E-7だけ別枠でしたほうが良さそうかなあと。
甲クリア者、ラストダンスだけ見ても
・鎮守府の分類
・対潜先制爆雷攻撃
・速吸
・ダメコン・応急修理女神
・ラストダンスの試行回数
・ダメコン使った場合の進撃ペース
・キラ付けとか熟練度とか
みたいな感じで、聞こうと思えばいくらでも聞けてしまうので。
後はExcelいじって色々やりたいですが、私がリアル引っ越しとタイミング被っててそこまでできないので、
艦これ詳しくて編集できる提督さん探そうかなーとかも思ってます。。
一応いつも通り予定、出来たらもうちょっと踏み込んでなんかやりたいなという感じですね。
記事作成お疲れ様です。
私個人はE-7甲・速吸○女神×のテンプレ編成でクリアしましたが雑感を少し。
E-7はRTA勢が大苦戦してその後作られていったテンプレ編成もほぼ固定化した分、そのままパクって上手くいく人いかない人とに分かれた感じがしますね。
・速吸・女神を過信しない
特に女神は本来はダメそうな所を運頼みで突入するのでそうそう上手くは行かないと思う。道中無理そうなら撤退しもう一度引き直した方がロスも少ない。速吸も言われてる効果を感じないと思ったら無し編成も試してみると良いかも。
空母戦艦にはバルジを積んで置くと中破で耐えた気がする(個人的に)
・運の改造をする
テンプレ編成の場合、カットイン艦が並ぶけど未改造阿武隈など役にはたたない。北上・阿武隈はできれば50以上は欲しい所、40以下なら素直に連撃でいいのかなと思う。
・艦攻マシマシ編成
やり過ぎると空母BBAの大破も増え、ボス戦では制空確保も取れずとあまりよくない状況になるので記事参考に計算した方がよろしいかと。
・その他
噴式は使用せず、基地航空隊も第3はダイソンに送ってもクリアできたので道中重視にしてもボスは撃破できます。
キラ付けは効果あるかも。3重が面倒なら1重(1-1・1回)でも。大破が中破でとまる感じ(感覚で)
あと私は対潜駆逐(探照灯付)を6番艦にしてましたが、記事と違うのでどっちがいいのかな?
>あと私は対潜駆逐(探照灯付)を6番艦にしてましたが、記事と違うのでどっちがいいのかな?
6番目探照灯は吸引率がいいみたいな話がある(検証ソースがまだ母数怪しい)ので、それを理由に6番目に
するのであればわかるんですが、
基本的には殴ってくるのは精々上から4隻くらいなので、単発の割合ダメージ潰しちゃうのがもったいないです。
大井を抜いて速吸入れたコピー編成で挑んでますが、「ここで駆逐が夜戦に貢献できていれば」という結果が2度続いています
速吸に加えて対潜要員2人だと夜戦火力が足りないように思えてきたのですが、それとも私の昼戦の運命力が足りないのでしょうか
これまで全甲でクリアしてきたので基地航空隊はパターン1(全て熟練度最大)、間宮伊良子で出撃艦隊キラ付け、支援も全艦キラで挑んでいます(江草も揃ってます)
今回対潜2の編成は、基地は前提としてダメコン使わない提督向けを想定して組みました。応急修理女神使って
進軍も考慮できる人であったら、当然1にして夜戦要員を一隻増やしたほうが、総合的な突破率は上がると思います。
ダメコンなしだとすごい微妙な話で、
私の感覚だと対潜2でやるのは第一艦隊がベストで整えれる上で、夕立がカットイン出来ない条件の時、、、ですかね。
速吸はCIと交代で考慮しません。
(夕立なら火力キャップ維持しつつ1スロ開くため、照明弾持たせてカットインさせます。
これでカットイン艦が阿武隈と2隻、北上含めたら3隻体制に出来るから、照明弾とか探照灯が生きてくる)
今回の編成例だと夜戦装備がほとんど載せれなくて、
その点でカットインさせるとキャップに行ってないカットインになったり、発動率に難があったり
微妙な調整が出来ないことが多いんですよね。
結局対潜2でやる場合は夜戦時に旗艦のみになってるのが理想で、そのためには空母が2回~3回ほどCL2を引き当てる必要があります。
2回以上CL2引き当てるのはちゃんと計算してないですがそれなりに運が必要で、多分10回に2,3回程度なんじゃないかなあと。
運命力足りないといえば足りないんですが、道中がきついだけでボスもきついので、仕方ない範囲かと思います。
カットイン艦が1隻増え(残って)たら、その理想ラインがもう一隻ダイソン残ってても狙えるという状況になるので、
やっぱりバランス感覚かなと。
答えのない話なんで、対潜2で火力足りないと思ったら素直に1にしたらいいとおもいますー
ちなみにツイッターで対潜艦採用したかのアンケートがされてますが半数近くは採用せずに甲クリアしたみたいですね。
(今の段階では0で攻略は推奨できないですが、初期を考えたらそんな数値だと思います
自分もラストは対潜キャラは0にしましたね
潜水姫を中破に出来ないので捨てる人が多いんだと思います
今までのイベ甲でも回避ペナの無い斜めソ級は避けて当たり前って感じだと思うんで、そういう人が多いんじゃないかな
ボス編成だけ見れば過去最強てわけでもないのでクリア出来ると思うけど
個人的に甲のラスダンで対潜を1や2入れるのは、ボス撃破を考えると沼要素だと思いますね
>個人的に甲のラスダンで対潜を1や2入れるのは、ボス撃破を考えると沼要素だと思いますね
そう思う人もいるんですねやっぱり。ダメコンない前提だと
この潜水新棲姫のマスで中破したらダイソンの大破率が上がるので、
そっちの沼のほうが酷いかなーと思ってるんですが。
(雑な例えですが道中突破2割、ボス3割撃破の方が道中突破1割、ボス4割撃破よりも総合的な撃破率は高い)
まあ、今のままだと出来るだけ対潜入れろって感じの文章なんで、もう少し臨機応変に考慮するように変更してみます。
もちろん陸攻少ない人は話し変わってくるし、夜戦特化して中破大破せずに抜けれるならそれが一番いいんですが。
色んな意見聞いてみたい所。
対潜を1.2隻程度じゃ潜水姫マスの中破はまず出ると思うんですけども・・・
ゲージ破壊時で対潜を入れるのがまったく無意味だとは思いませんが
ソ級を止めても潜水姫の攻撃による中破以の確立がとても高いですし
対潜のメリットよりも、対潜を捨てゲージ破壊率を上げるのは普通ではないのでしょうか
削り段階だと突破率を上げるのに自分の場合先制対潜は初めは3、のちに4にしてましたね
ソ級止めて中破以上になる期待値下げるのは大きいと思うけどなあ。先制対潜1で単純に雷撃3本分、
2にしたら5本減らせるから、ここでの被害が中破1以下に抑えれて
その次のチャレンジが出来る回数が増えるというのは変わってくると思ってます。
考え方の違いなので、宗教の範囲で言い合っても意味ないんじゃないかな
まあ、どちらがいいって言うためにはボス撃破率も込で相当数データ集める必要があるので
このイベ終わるまでは体感を信じるしかないかなあ
返信いただきありがとうございます。
取り合えず対潜艦1人をカットイン駆逐に変更して攻略再開しました。
対潜1人にもなると、もう対潜入れる意味あるのかな?という気にもなってきますし難しいところですので、対潜艦無しも視野に入れつつ臨機応変に対応しようと思います。
こちらの記事と管理人様から頂いたアドバイスを参考にし、何とか甲クリアすることが出来ました。
ありがとうございました。
サラトガアイオワ大鳳翔鶴瑞鶴由良
速吸ビス子雪風照月阿武隈北上
対潜艦は照月(ソナー爆雷探照灯)1隻に減らし、雪風(魚雷カットイン)を編成しました。
更に女神を解禁し、第二艦隊の速吸と照月以外に装備しました。(照月は修理要員)
最後の夜戦はボス中破の状態で、動けたのがビス子(中破)雪風(女神発動無傷)、阿武隈と北上(無傷)
探照灯持ちの照月がボスの攻撃を吸ってくれたので、雪風が不発するも阿武隈のカットインで沈めることが出来ました。
結構ギリギリだったと思います。
女神は今回が初使用でしたが、ボス到達と撃破の確立を上げるものとして有効だと思いました。
特に今回のように道中が辛いマップだと、使用するか否かで試行回数に大きく差が出るのでしょうね。
ラスダン17回(撤退11)、消費燃料約3万、間宮5個、伊良子6個、洋上補給12個、女神1個
>E-7はRTA勢が大苦戦してその後作られていったテンプレ編成もほぼ固定化した分、そのままパクって上手くいく人いかない人とに分かれた感じがしますね。
多分単純にテンプレ編成や最適編成を用意しても、それでもクリアするのが困難(試行数や運が必要)という事だと思います。RTA勢が大苦戦したのも難易度が高すぎたからかと。
私もE7甲クリアしましたが、同じ編成でまたラストダンスに挑戦したとしても数十回と連敗する事も普通にありうると思っていますw
RTA勢のときは、私の攻略時も含めてルート固定が出来ていませんでした。
道中2-3割×1-2回逸れてダイソンマスでの被弾が増えた上、
スピード上げるならダメ元でも女神前提の進軍をするしかなかったので
今回のイベントで苦戦するのは当然だと思います。
で、現在でもにここまで最適化は進んでいますが、それでもボスに無傷で到達して、4割位の突破率なんじゃないかなと思います。
そんなんなので今までよりも沼りやすいのは当然だし、試行数も数十回は想定したほうがいいと思いますね。。
制空値が380以上なら12スロにも艦攻積んだほうがいいのでしょうか。
基地航空隊は案2なのですが
案2ではわかりませんね
基地航空隊パターン2の上のもので、ラスダンです
1機でも残ってたら熟練度の計算に参加するので、
基本的には積んだほうがいいと思います。
但し道中マス時点で剥げやすいこともあり労力とのトレードオフですね・・・
あとはまあ、371以上で道中ヲ級改1編成の時に航空優勢とれるようになるので、
そこを考えて噴式機なしならで400程度まで考慮するのはありかなと思います。
今回電探を載せる必要が無いのでその他の例としては整備員くらいですかね?
返信ありがとうございます。
噴式は使う予定があります。
熟練度は剝がれても付け直しはしっかりやるつもりです。
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ksi0h2SPtpBibFJUv-c
現在はこんな風に考えております。
これから12スロはやはり艦攻のほうがいいのでしょうか。
サラトガいるんですけど、改造したくない&増設していないので選択してません。
旗艦なので別に増設はいらないかもしれませんし、甲攻略には必須だというなら改造もやむをえないと考えております。
私だったらそのパターンだと
加賀さんじゃなくて飛龍を採用、飛龍4スロ目に整備員をのせるかな。
加賀の場合反航戦の火力キャップが遠いので、そちら意識です。
まあ宗教の範囲なのでお好きなようにですね。
で、別の方にもどこかで書きましたが九七式艦攻(友永隊)よりも流星改の方が良いかと。
開幕での攻撃力がダメージソースになるので、今回に限っては97友永隊は不利です。
その分ある程度制空値が下がるので、翔鶴瑞鶴の3スロ目は1スロ艦戦、1スロ流星改みたいな感じでいいんじゃないですかねー
ちゃんと計算してないですが、一例としてこんな感じで。
返信ありがとうございました。
アドバイスを生かして攻略がんばります!
無事E7を甲でクリアできました。
飛龍がボスに300超えのダメージを出したときは吹きましたがw
アドバイスありがとうございました。
今回のイベでは大変お世話になりました。ありがとうございます。
結果的にで見れば、ボス到達率を重視した方がいいかなぁと個人的には思います。
自分の場合たまたまT字有利で夜戦時ダイソン1残しで阿武隈が女神カウンター決めてくれた形でした。
大鳳大破でしたが幼女補給がよく仕事してくれていい感じに夜戦を迎えられたのも大きいですが…
道中が鬼畜な分ボスマスは航空隊と航空戦で大分削れる分、ラスダンの試行回数で抜けられるかなぁという感想です。
大分間宮と洋上補給持ってかれましたが…
ありがとうございます。
おかげさまでE7甲でクリアできました。
(女神一個使ってしまったけど…)
第一:
Iowa 試製41☆9 16三連Mk.7 零式観測☆9 九一徹甲☆9 (+3.7Flak)
瑞鶴 噴式景雲 流星(601) 九七(友永) 彩雲(東カロ) (+25三連集中☆10)
翔鶴 橘花改 流星(601) 九七(友永) 烈風改 (+25三連集中☆7)
大鳳 天山(村田) 天山(村田) 流星(601) 52型(岩井) (+Bofors)
加賀 天山(友永) 九七(友永) 53型(岩本) Swordfish Mk.Ⅱ (+Bofors)
由良 二式水戦改☆8 二式水戦改(熟練)☆10 強風改 (+応急)
第二:
速吸 高速化セット+洋上補給2
ビス 16三連Mk.7☆10 41cm三連改☆4 九八式(夜) 九一徹甲☆10 (+応急)
Beph 三式水中探信☆9 三式爆雷投射☆8 探照灯 (+応急)
時雨 試製61cm6連☆6 53cm艦首(酸素) 照明弾 (+応急)
阿武 甲標的 61cm5連(酸素)☆6 61cm5連(酸素) (+応急)
北上 甲標的 61cm5連(酸素)x2 (+女神)
支援は道中・決戦両方
空母x2+金剛型x2+駆逐x2
基地航空(パターン2 教わりました)
1. 二式 隼(54)>> 一式>> 一式(三四)>>
2. 二式 隼(64)>> 一式(三四)>> 一式(三四)>>
3. 一式\\\ 一式(ニニ)>> 一式(野中)>> 銀河|||
第一 完勝
第二 ビスマルク中破
第三 Iowa小破、北上中破
第四 北上大破
噴の2撃 夏姫に74
基地航空+航空後 第一の駆逐x2を撃破、第二の駆逐2を撃破、2を大破
ギリで制空確保できた模様!!(よし教わった通り!!)
しかし、しょっぱな、欧州の第一撃で加賀中破。
(速攻手数潰されました…なんとなくこれはダメそうな予感…)
しかし第二と向こうの第二の際に、北上さんだけが攻撃を喰らい、撃破からの…女神復活!!
そして、欧州430程度 のみで夜戦開始
== 夜戦 ==
速吸54?程度のダメージ
(もしか?いけるか!?)
ビスマルク大破
(ふうぅ…ダメか…)
ベル、カスダメ
(外さないだけ偉い…ただ、前回と似た感じ…もう厳しいか?)
時雨、カットイン
(後230?程度…しかし前回も似た状況で…)
阿武隈、カットイン
(残23…マジ!ですか…oTL 連撃仕様ならワンチャンあったじゃん…)
か〜ら〜の〜
女神復活の北上さん、弾薬フルでのガチカットイン
(マジか!!!頼む、削りきって!!マジで!!!)
撃破ー!!!!!!!
教わった内容により制空確保できたからこその
空母のIowa、装甲空母でのダイソン達の撃破、
そして、まさかの女神カウンター擬きからの三連カットイン!
合計補給6個、女神1個、使ってんじゃんと言われたら
もちろんそうですが、今までずっと使ってこなかったので、
むしろ倉庫が…な状態だったので、まぁO.K.です。
ギミック4回、削り13回、last dance3回…キラ付やらなんやらで
ボーキ以外が2,3万、ボーキが1万位飛びましたが、
最終海域なので、まぁO.K.です。
削りの時の唯一のS勝利で、持ってなかったGraf Zeppelinにも無事会えましたし、
最終海域のlast danceが3回でクリアなら、下手に沼った場合を考えれば、御の字。
本当にありがとうございました。
E8(E5に戻って)松輪堀に専念します…
記事参考にさせてもらい似たような編成を組んでいってますが、なかなか惜しいという状況にすらならず。
今回ほんときつい。
ケツマスまで10回到達しましたが3ケツが9回ってこれやっぱ運が悪いんですかねぇ。
熟練は毎回MAXまで付け直してボス支援のみ旗艦あとは全艦キラ付けまでやってこの状態ですから、10回程度でなにを言ってんだと言われそうですが流石にちょっと弱気になってきました。
あのダイソン出現率高い気がするんで、やっぱりそういうものだと思ったほうが・・・
ラストダンス入ってる提督のニコ生タイムシフト頑張って集めたら出現率わかるのかな、やらないけど
甲クリア済みですが、これはナイス記事だと思いました
苦労した経験をふまえた上で読むと真剣みが違いますね、とても勉強になります
女神について、(管理人さんほどではないでしょうが)自分も大破艦多数でボス進軍し、濫用した方だと思います
やはり女神カウンターを狙ったタイミングで発動させられる確率はとても低く、過度な期待は禁物、というのは大いにうなずけるところでした
精神的な安寧が主な用途(?)でしょうか……
強いて言えば第一艦隊の旗艦は必ず任意使用となるのでやや有用か、という気がしました
あと自分の実例では、ラスダン撃破時の昼戦で大鳳が行動順ドンピシャのタイミングで女神復活~ボスを削り、後々考えるとそのダメージがなければクリアできなかったかもしれないので、おいそれと女神批判できなくなってしまいました……女神ツヨイヨ
[洋上補給の有無]のところの文章ですが、
> 第一艦隊が主力と考え、第二艦隊の旗艦に洋上補給を入れるのが主流です。
洋上補給さんじゃなくて速吸って呼んであげて・・・
神威ちゃんもいるので・・・
神威さんもいるし・・・だめ?余談ですが
神威は射程中だけど、今回はあんまり関係ないので第二に置くなら燃費の軽い神威のほうが有利かな、一応
かなり沼ってたので気分転換と思い、Swordfish Mk.Ⅱを入れてる方の編成をコピーし北上を連撃に変えて出撃してらあっさり甲クリア出来ました。ありがとう御座います。
機銃は大切だと考えさせられました。
> Swordfish Mk.Ⅱ
の長文を書いてしまった者です。
お役に立ったのであれば、良かったです。
すでにゲージ削りを終えているなら1日に1回か2回出撃できれば十分にチャンスが巡ってくると思います。
そのため演習をフル活用してキラ付けを行い24隻全員キラキラを維持。
基地航空隊と第一編成の艦攻を熟練MAXにすることに注力して良いと思います。
まだギミック解除中なら穴を開けてダメコンを積んだほうが、ゲージ削りはてっとり早いと思いますが、女神は必要ないかな。
基地航空隊はE5の1戦目で特訓するのが楽ちん。
執筆ご苦労様です。只今7甲ラスダン中です。
E-6まで甲一筋だった友人がE-7丙を正味2時間、ストレートで終わらせたので、
7甲攻略期間を9/10未明までに延長しました。
艦隊のキラ付けはすべて終わらせてあるので、燃料弾薬がある程度回復したら、
週末に旗艦以外女神フル装備で行かせます。
やっぱりゲージ0mmで簡単には引き下がれないですよ。
ウチの艦隊の弱点は既に把握してて、
○Gマスでわるさめを落とし切れていないために第2の誰かが中破する
○Hマスでの中大破はある程度しょうがない
○ダイソンマスで第2の女神が発動した後、女神積んでいない第1の艦が大破する
○第1に速吸入れていたためにボスでの絶対火力が不足する
ということで、編成のテコ入れもやってます。
装備の改修はネジ課金しないとどうにもならないので現状維持。
あとは第2の攻撃順をどうにかしなきゃならないので、そこはここを参考にさせていただきます。
ここまで来たら引き下がれません。
2時間で終わるんですね・・・すごい。
余談ですがネジ課金は勲章余ってたらある程度は手だと思います。
MAXにするのはあれなので、☆0のものがあるなら☆4とか6くらいまで引き上げるという感覚ですが。
あとまあダイソンでの第一大破は、由良とかは通常ダメコンで切り抜け、他の火力艦は女神おいてダメ元でチャンスに賭けるか
素直にダメコンで突破するか、割り切って機銃バルジのせるかですねえ・・・
例えば第二で復活して、第一1隻大破くらいならそのままボスに行っちゃいたいですし。
第一2隻大破したら割り切って引いたほうがいいと思いますが。
今回女神の使用ラインがシビアですね><
今朝スカイプ越しに見てましたが全然危なげなくて、
基地航空隊をQTUに分散させても余裕でした。
装甲の低さのせいもあったでしょうが、クリア後にドロップ度外視でいいから難易度変えて遊ばせてほしいものですね。
勲章手元に1つもないんです。今月3-5以降EO全然行ってないし…
月替わりに1-5/2-5は行けるんでGFCSを☆+1くらいに上げちゃいましょうか(笑)
マンスリーで稼いだネジで取り急ぎ三ソの☆+8を☆maxまで上げるとか、
いろいろ考えそうです。
もしTマス終了の段階で第1が2名以上事故ったら素直に引いてキラ付けしなおしが賢明かもですね。
無理に進撃してもいい結果出なかったですし(大破3人進撃→攻撃順消化後復活)
今回も色々と参考にさせて頂いています。
明日からE-7甲に挑戦するのですが、もしサラトガを採用する場合は改が前提でしょうか?
艦載機バランスと普段運用の観点から未改造のままで使っていたので・・・(レベルは99)
火力自体が結構違うのと、
スロットの役割が変わるため恐らく改じゃないとダメなのかなぁと思いますが・・・。
私なら基礎の回避も低いし別の艦使うかなあ。
未改装のまま使うのであればやっぱり飛龍とか加賀さんのが勝手が良いかなと思います。
15スロは中途半端ですね。。
未改装Saratoga使いたい!という程度の縛りは全然かまわないと思いますが。
加賀さんはLV133
飛龍はLV118ですね・・・。
サラトガに関してはイベント終了後に改二が来るっぽいのでもう改造しちゃっても良いかなーと言う感じです。
とりあえず加賀さんや飛龍で様子を見るほうがいいのかなぁ・・・。
ギミックあるから弱体化はするけど
道中がきついよね、大破撤退せざるを得ない
その度に資源の減りがヤバすぎる
ラスダンになったらさらに沼るのを考えると鬱だわ
8/19からE7甲を始めてついにようやく完遂しました。
もうそろそろ気力が尽きてきていたのでこの記事に精神的に励まされました。どうもありがとうございました。
ラスダン中、一度理想的な展開からの夜戦ボタンを押したらルーターが熱暴走で死んで猫になり、床をたたいて泣く事態になりました。そこで4G回線スマホアプリでイベント完遂したのですが、キラ付けも編成も本当に面倒で体調が悪くなりました。自業自得ですけどE0としてネット環境の整備大事……
艦攻の熟練度づけが余りにも大変だったので効率を求める旅に出ます。
他の記事も非常に丁寧でわかりやすく、イベントを通して大変お世話になりありがとうございました。
いつも参考にさせて頂いております。
私は前イベが初の甲勲章でしたが今回も
この記事を参考にさせて頂いてE7甲クリアする事が出来ました。
この記事が無かったらクリア出来なかったかもしれません。
本当に、ありがとうございました!
陸攻は野中も銀河も持っていませんでしたが
艦攻と基地航空隊の熟練度全MAXと
24隻全員キラ3重掛けと女神でラスダン2回目でクリア出来ました。
今回、1日掛かりで全MAXにしましたが、その甲斐が有りました。
多少、手間は掛かっても熟練度上げをする事の大切さが
身をもって知りました。ありがとうございました。
攻略記事、大変参考になりました。ありがとうございます。
第二の雷巡1が水戦3+夜偵の航巡に置き換えて、第一の艦攻を増やした微調整をして、
間宮伊良湖を使い切り、かつ資源(燃料)が自然回復域まで減りましたが、何とか甲突破成し遂げることが出来ました。
来年の夏目標は燃料25万以上、バケツ1500目標で今から備蓄に掛かります……。
いつも大変参考にさせて頂いております。
特に今回はE7甲のラスダンで沼り、ここの記事が本当に参考になりました。感謝ですorz
参考になるか分かりませんが下記はラスダンの編成です。艦娘の運改修はしておりません。
第一:
Iowa99 16三連Mk.7☆6 16三連Mk.7☆6 紫雲 一式徹甲 (+応急)
翔鶴99 天山(友永) 流星改 烈風(601)☆10 九七(友永) (+女神)
大鳳99 流星改 流星改 流星改 52型(熟練)☆10 (+女神)
瑞鶴99 橘花改 噴式景雲改 Seafire Mk.Ⅲ 彩雲(東カロ) (+女神)
加賀146 九七(友永) 九七(友永) 天山(村田) 53型(岩本)☆10 (+女神)
由良97 二式水戦改(熟練) 強風改 二式水戦改(熟練)☆1 (+女神)
第二:
Libeccio98 四式ソナー 三式爆雷 二式爆雷
朝潮(丁)99 四式ソナー 照明弾 探照灯☆10(+女神)
ビス98 試製35.6三連装☆10 試製35.6三連装☆10 九八式(夜偵)☆1 一式徹甲 (+女神)
阿武隈99 20.3(3号) OTO三連☆1 甲標的 (+女神)
北上97 20.3(3号) 20.3(3号) 甲標的 (+女神)
大井99 20.3(3号) 20.3(3号) 甲標的 (+女神)
支援は道中・決戦両方
空母x2+金剛型x2+駆逐x2
全艦キラ付け 熟練度は常にMAXに付けなおし
基地航空
1. 二式 隼(64) 隼(54) 一式(三四)
2. 二式 一式(三四) 一式(ニニ) 一式(ニニ)
3. 一式 一式 一式 一式
こういった装備でもなんとか突破出来るんだよという参考にでもなれば幸いです。
女神ごり押しになっておりますが、毎回ラスボス前で対潜要員以外の大破艦が出てれば
撤退しておりました。また女神カウンターは結局発動せずです。
自己レスになりますが、上記について追加補足を。
一見、女神カウンター狙いにみえますが、最後の方に記載した通りにボスマスまでに
大破撤退がないように女神積んだだけで、道中対策です。
それだけ自分の場合道中、大破が多かったものですので……。
対潜艦と由良以外で、ボスマス前でに大破艦出てたら、女神カウンターなどは当てにしないで
撤退した方がいいと思います。
魚雷積んでないのは、運の改修してなかったからです。
雷巡の連撃でダメージでてるのは気が付いてたので一層のこととこう極端な構成になってます。
阿武隈の装備は色々と試したのですが、最後ゲージ破壊した時もその前も
あまり役に立ってなかった気がするので4式ソナー 3式爆雷 甲標的と割り切ってもいいかも
知れません。ボスには通用しませんが、甲標的だけの阿武隈も露払いには役に立ちました。
こうするとリベッチオ、朝潮、阿武隈が対潜先制出来ますので潜水マスの被害がかなり抑えらえます。ゲージ削りの時にもいいかも。
E7甲やって思ったのは、とにかく基地航空隊(上で書き忘れましたが全部ボスマス集中です)、
決戦支援そして第一艦隊の仕事をしたかだと思います。
昼に可能な限りの敵を倒し、第二艦隊は残ったボスを叩く、この為にもキラ付けと熟練度の回復は
大変ですが毎回やった方がいいと思います。
E7甲で沼っている皆さん全てが無事にゲージが破壊できることを願っております。
クエストで一式陸攻が手に入るのを失念されてる方も多いのかも?
削りの段階では二式で延伸した一式陸攻 三四型 で十分でしたが手数が減るので。
平時だと上位一式陸攻なので必要定数満たしてるので
僕は完全にクエストの存在忘れてました。
女神の使い方ってのは勝負艦を守り切った艦娘を無事に前進させる為のものやでって意識が必要やで
カウンターだって言ってるのは沼放送だけの盛り上げる特権だと思っていていい(じゃないとただの無駄遣い)
速吸入れて対潜探照灯を入れて更に艦戦ガン積軽空母と対空CI秋月型を入れて
実質夜戦組はビス子と運MAX神通CIのみで勝負して勝ったワイは異端だけどな(この二人は無傷で夜戦)
第一艦隊はそんなに差は無いと思うね。第二が攻撃的か守備的になるかの違い位
まあ、色々やってみるがいいよ。勝ちに不思議あり、負けに不思議なしってやつよ
E-7甲終了
攻略中の方 まだ時間はあります がんばって
個人的に
ラスダンになったら載せる艦載機熟練度MAX 基地航空隊熟練度MAX キラ付けはcond50以上は常に
そうしたら後はチャンスが来るのを待つだけ
女神あり前提なら第2に魚雷Ci艦増やして対潜は1か捨てる方向で
女神無しなら第2は速吸ありで対潜3か2にするのはありかと
とにかく潜水マスを通過できないと話しにならない その上で魚雷CIを祈る
自分は昼でS勝利とって片がついたので第2は雷撃以外行動しなかった
ただ女神はあったほうが良いと思う今回は・・・
女神無しなら第1の由良外して速吸にし第2旗艦に大鷹もありだと思う
大鷹で制空補助し対潜補助させ開幕航空に参加させる
道中ツカスの対空砲火に晒されるのも空母BBAマスぐらいだし
結局その案は試す前に割ったので未知数ですけど
横から済みません
私自身勘違いしていたのですが、母港でキラキラしていてもcond50〜52の場合実際の戦闘時に効果を発揮しない様です。
これは、昼戦開始時にcond値がー3されてcond50を切る為と考えられているそうです。
また、戦闘結果がA勝利以上でないと、旗艦やMVP以外は出撃時のcond値を維持できないので
どうせキラ付けをするなら、ある程度余裕を持ったcond値まで上げておくと良いのかなと思います。
詳しくは、このサイトの右側のリンクから「戦闘・演習」のページを開くと関連記事が見つかりますので、ご一読されることをお勧めします。>キラ付けに関心をお持ちの提督各位
色々記事内にリンク先を追加しました。他にもあったらおしえてくだちい・・・
いえいえこういう補足や情報はありがたいです
それを認識した上でのCond50以上と書いたつもりでした 説明不足でした申し訳ない
自分もそのため常に二重でキラつけてます
大鷹はなんとも言えないですね。高速化必須なんで2スロ動かせないこと、
艦攻2程度じゃフラソ落とせないので、思ってたような対潜の役割を持てないこと。(こっちが問題)
既にやってる方いますが、第二空母いれるならちとちよあたりに艦戦ガン積みさせちゃうのが強いんだろうなーと。
または航空巡洋艦に水戦3探照灯1ですかね。
両方共記事の段階で検討したんですが、結局自分で試していないので書きませんでした。
熟練度付の労力が倍になりそうですしね・・・
両取りしようかと思ってましたがおっしゃるとおりをフラソを潰すのは無理そうですよね
ダメージ計算まではやってませんので適当ですが
個人的には閉幕までにフラソを中破以上にし雷撃減らすのを意図してましたがフラソも無理だとするとやっぱりいっそのことちとちよに艦戦満載 第1艦隊の空母のほとんどに艦攻を載せ第2は対潜対策を今までどおり3人ほど用意し昼戦で余ったHPを夜戦で数少ない魚雷CIや連撃要因二人に始末させるという昼重視の方が良い場合もありそうですね
女神の役割は攻略艦隊が一人大破したぐらいでボスに挑めず撤退という事態を避ける為のものであって女神カウンターなどを狙うのは資金が潤沢にある人以外はそれに賭けるのは止めた方が良いと思う
まあそれでクリアした人はいるけどそれも運が無いと無理だと言っておきます
ボス火力を用意できそうな状態で撤退を余儀なくされるのを防ぐのが最大のメリットです
自分はダメコンは使わずに、増設機銃+由良のカットインで甲抜けましたが、ダメコン主流なんですかねぇ。。
空母マス&PT相手に大幅に楽になるし、ラストでは、ダメコンゴリ押しで女神カウンターに賭けるよりも、良い状態でボスに辿り着くまで粘ってそこで確実に押し切る方が、良いかと思ったんですが。。
他の方もいってますが、大破1くらいならば多少ボスマスでの撃破率が下がっても、
道中突破率×ボス撃破率の総合が上昇するので、基本的には女神優位なのかなと思います。
機銃は今回の仕様だとほぼ回避前提で単体だとそこまで有効じゃないので、結局由良の対空カットイン混ぜたくなるし。
カウンターにかけるのとはまた別の話じゃないかなー
いつもお世話になってます(特に今回)
先ほど無事に11個目の甲勲章をぶんどれました。
転勤等でこの2ヶ月ほぼノータッチで資材ヤバい&そのせいで由良改二も間に合わず・・・と序盤から不安しかなかったイベですが、無事に突破できたのは管理人さんやコメ欄の方含む先人の方たち(あと艦娘のみんな)のおかげです。
削りは比較的スムーズにいきましたが、いつものごとくラスダンで沼り、結果、大破撤退7回、旗艦破壊逃し5回からの13回目の出撃での突破となりました。
以下破壊時の編成です。
第一艦隊
Saratoga(111):天山村田 天山村田 流星改 流星改(+Bofors)
Iowa(125):16三連Mk.7 16三連Mk.7 紫雲 九一式徹甲☆10(+Bofors)
瑞鶴甲(145):橘花改 流星601 烈風601 彩雲東カロリン(+25mm集中配備)
大鳳(141):天山友永 流星601 流星601 Re.2005改(+25mm集中配備)
翔鶴甲(128):噴式景雲改 流星改 零戦53型岩本 烈風601(+25mm集中配備)
秋月(118):秋月砲☆10 秋月砲☆10 13号対空電探改☆7(+応急要員)
第二艦隊
速吸(82):タービン 新型缶 洋上補給(+洋上補給)
ビス子(154):16三連Mk.7☆10 38砲改☆10 夜偵☆5 大型探照灯☆4(+バルジ大)
暁ちゃん(155)※運67:五連装魚雷☆6 五連装魚雷☆6 照明弾(+25mm集中配備)
雪風(138):三連装☆10 三連装☆10 艦首魚雷(+25mm集中配備)
阿武隈(128):甲標的 五連装☆6 五連装☆6(+女神)
大井っち(143):甲標的 三隈砲☆6 OTO☆8(+女神)
基地航空隊:記事内パターン1
支援艦隊:道中決戦ともガチガチ
キラ付けは両支援艦隊含めて3重。艦載機・基地航空隊の熟練度もMAXです。
初戦で撃ち漏らしツ級からの雷撃で速吸大破、潜水幼女は速水が全部雷撃吸って無傷でスルー、空母BBA(ダブルヲーパターン)も秋月対空カットイン発動のほぼ無傷でスルー、ケツダイソン(3隻パターン)で雪風中破他無傷、結果、第二の速水大破、雪風中破以外はほぼ無傷でボス到着。
基地航空隊と支援、開幕で欧州BBAとWケツダイソン(片方中破、片方小破)、空母BBA(中破)で同航戦スタート。
昼戦で旗艦オンリーの残267まで減らして、暁ちゃんカットインでフィニッシュでした。
装備は直前まで暁ちゃんを対潜仕様(三式ソナー☆6と三式爆雷☆6を魚雷の代わりに装備)にしてましたが、あと1歩というところでの逃しが続いていたので思い切ってカットインにした感じです。
また由良間に合わずの秋月採用ですが、結果空母BBAマスでほぼ毎回ヲ改を置物に出来ていたように感じたので結果的に秋月で良かったかもです(対空カットイン発動するかに依りますが)
資材以外でも、ラスダンでボス反航戦が4連続したり、ビス子の夜戦連撃不発でダイソン仕留めきれず雪風カットイン吸われて惜しいとこで破壊逃したりと、いろんな意味で毛根に優しくないイベントでしたが本当に突破できてよかったです・・・改めて先人の方々と艦娘のみんなに感謝をm(_ _)m
沼中・・・
神威に探照灯積んでるんですが
補給2個食べさせるのとどちらが有効なんでしょうかねこれ。
あと決戦支援のキラ付けは毎回駆逐はサボってるんですが、これは付けると効果出るようなもんなんですか?
洋上補給1→2のときの変化ですが、各艦の回避率が12.5%、
キラ状態で換算すると大体8-9%上昇します。
これが探照灯の効果に見合うと考えるかどうかじゃないでしょうか。私はあると思います。
駆逐キラはダイソンとか旗艦とかに割合ダメージをちゃんと出せるかどうかが変わってきます。
駆逐が期間を狙って、割合で100出す・・可能性があると考えたら、あんまり無碍に出来ないかなと。
というわけで一応やったほうがいいとおもいます
とりあえず今イベントなら電探3だせばいいかなあ。夕立使うならナ級落とすの考慮してもいいかも
E-7のボス戦に辿り着く頃には燃料20%、弾薬40%の状態
燃料は残量75%未満から回避低下 弾薬は50%未満から与ダメージ低下
よって洋上補給は連合艦隊の場合だと燃料と弾薬が1つで15 2つで27.5%回復
つまり一つ使用だと弾薬ペナルティはなくなるが回避ペナは発生したまま 2個でも回避ペナは発生したままだが回避ペナルティが一つ使用より低くなるということ
つまり2つ使ったほうが楽にはなる
決戦支援は来るだけなら旗艦だけキラ付けしてりゃ100%来るが命中にはプラスされてるので命中させたいならキラ付けしたほうが無難
当たれば駆逐ナ級フラッグシップなどにはダメは出ますよ 装甲硬くても今度は割合ダメは出るわけですし
結局のところ当たるか当たらないかは運も絡んできますけど
あざすあざす。
照明弾積めるスペースが出来るし消費アイテムの使用が減るなら的に考えてましたが
数値でそんなに違うなら補給2で正解っぽいすね。
昼戦重点のマップのようですし。
駆逐のキラ付けも思ったより効果ありそげですね。
大分苦戦しましたが、無事攻略できました。
2015年夏以来の難関MAPですね。
フルキラで挑み続けて、消費女神2、要員2、洋上補給12でした。
自分の反省点は、最初第一艦隊から高速戦艦を抜いて速吸を入れていた点ですね・・・
結果火力不足になるので、ボス到達率が悪化しようと第二艦隊にいれるべきでした。
最後は空母クリティカル+時雨カットインで倒せました。クリティカルとカットイン両方発生しないと倒せないですね。。。
攻略記事は大変参考になりました。ありがとうございます。
非常に参考になりました。結果、まさかの甲ラスダン一発クリア。
ボス到達段階で中破は大鳳のみ。速水と対潜艦大破とほぼ火力的に無傷状態で臨めたのが大きかったです。
昼戦でボス以外撃沈。最後は北上様の連撃がきっちり決まってS勝利でした。
大破した大鳳に攻撃が集中したり、由良が割合ダメージで良い数値出したりと運も良かったですが
支援まで含めてキラ付けと艦攻熟練度徹底したのが結果的には効いたと思ってます。
ありがとうございました!
Tマスの大破率が尋常じゃないですね…
全艦キラでも余裕で大破するんでダメコン余ってる人は削り段階から使った方がいいです
編成を真似してやってみましたが
10回やって一度もボス到達できなかったので甲は諦めるべきか悩んでいます。
削り段階から本隊の全キラも必要なんですかね?
第1艦隊
Iowa改/99 16inch三連装砲 Mk.7+3/16inch三連装砲 Mk.7/一式徹甲弾+4/艦隊司令部施設/Bofors 40mm四連装機関砲
Saratoga改/94 天山一二型(村田隊) Lv. 7/流星改 Lv. 7/流星改 Lv. 7/流星改 Lv. 7
瑞鶴改二甲/98 橘花改 Lv. 7/流星改 Lv. 7/零式艦戦53型(岩本隊)+1 Lv. 7/Re.2005 改 Lv. 7/25mm三連装機銃 集中配備
大鳳改/137 天山一二型(友永隊) Lv. 7/流星改 Lv. 7/流星改 Lv. 7/彩雲(東カロリン空) Lv. 7/QF 2ポンド8連装ポンポン砲
加賀改/139 天山一二型(村田隊) Lv. 7/流星(六〇一空) Lv. 7×2/烈風(六〇一空) Lv. 7/Bofors 40mm四連装機関砲
由良改二/87 二式水戦改 Lv. 7/強風改 Lv. 7/二式水戦改 Lv. 7
第2艦隊
阿武隈改二/82 61cm五連装(酸素)魚雷+1/61cm五連装(酸素)魚雷+3/甲標的
Bismarck drei/137 38cm連装砲改+1×2/九八式水上偵察機(夜偵) Lv. 4/九一式徹甲弾+5/QF 2ポンド8連装ポンポン砲
Italia/98 381mm/50 三連装砲改+1×2/零式水上観測機 Lv. 7/九一式徹甲弾+1
Libeccio改/86 四式水中聴音機/三式爆雷投射機/二式爆雷
朝潮改二丁/87 三式水中探信儀/三式爆雷投射機/探照灯
北上改二/122 甲標的/20.3cm(2号)連装砲x2/25mm三連装機銃 集中配備
支援は前提として、10回位はあるんじゃないかなあ。キラも有効ですが流石に割にあわないかなと。
まだ削りの段階なんで、由良さんを秋月型に変えて空母マスの被害少しでも軽減するとか、
もう1隻対潜艦増やすとか、ダイソンマスに基地1部隊投げるとか、そんな感じで調整ですね。
後は橘花景雲も熟練度大変なので、個人的にはラストまで使わないほうが資源的にも良いかなと思います。
横から失礼します。
正直削りからキラ付け推奨だと思いますよ、私はラスダンからはやってましたけど全く道中で大破しなくなるほど効果があったので、削り時の女神大量消費を少し悔やんでます。
四腕さん、名も無き提督さん
アドバイスありがとうございます。
由良改二を対空カットインの秋月に替え、阿武隈を対潜装備に変更してやったところ5回中一回だけボス到達できました。
各資源はまだ20万あるんで挑戦し続ければクリアできる可能性はあるんでしょうが
さすがに毎回全艦キラ付けする時間と気力はないんで諦めて難度を下げることにします……
私もほぼ同じ編成(加賀→翔鶴改二甲 リベ→Bep 阿武隈対潜 ケッコン艦無し ダメコン無し)でしたが、
全艦キラ付け&道中支援全艦キラ付けで突破率は7/17でした。
キラ付けは最初が面倒ですがそれ以降は切れた艦のみつけ直しなので、それほどでは無いと思います。
キラ付けと一緒に艦攻熟練度を補充していけばなんとかなりますよ。
時間だけはどうしようもないので、ギリギリの決断時期かと思いますが。
結局、上述の編成で乙クリアしました。
ルート作成時の進路逸れが1回、装甲ギミック時の輸送連合で1回大破撤退があったものの、
ゲージ削り→ボス撃破は本隊キラ付け無し・支援艦隊は旗艦のみキラ・航空機熟練も適当だったにもかかわらず
最短の6回であっさり突破できてしまいました。
……甲と乙で難易度に差がありすぎませんかねこれ。
長期間のドロ沼の戦いの末、ようやく甲クリア
このページがなかったらクリアできてなかったかと思う
本当にありがとうごさいます
突破しました。
ここの記事を参考にして臨んだ結果がラスダン一発、最初で最後のS勝利でした。
(第1)
Saratoga改/99 天山村田+流星改x3
Iowa改/147 16inchGFCS無改修+16inch★+4+徹甲弾+紫雲(女神)
大鳳改/134 天山友永+流星601×2+Re.2005改(女神)
翔鶴改二(甲ではない)/145 97友永x3+岩本隊★max(女神)
瑞鶴改二甲/145 橘花改+流星601+烈風改+彩雲(カロリン空)(女神)
由良改二/99 水戦x3(要員)
(第2)
阿武隈改二/99 四式ソナー★+6+三式爆雷+甲標的
Bismarck drei/146 38cm改★+6×2+徹甲弾+夜偵(女神)
Prinz Eugen改/99 五連装★+7 x3+照明弾(女神)
朝潮改二丁/99 三式ソナー★max+三式爆雷★max+探照灯(要員)
雪風改/99 五連装★max+六連装★+9+53cm艦首(女神)
北上改/150 20.3(3号)★max+OTO★+4+甲標的
(基地航空隊) ボス総当たり
第1 二式大艇+一式戦隼64+一式戦隼54+一式陸攻
第2 二式大艇+三四型x3
第3 一式陸攻+二二甲+野中隊+銀河
(支援艦隊)道中、ボス共にガチ支援
削りは女神一切使っていません。
多少時間と資源がかかりましたが、第2の駆逐マシマシで司令部施設を第1の旗艦につけてました。
おかげで旗艦撃破1回もありませんでした(爆)
それはおいといて、最大のポイントは第1に翔鶴改二を使って艦攻を編成全体で11にしている点です。
これがわるさめマスから本領発揮。
改二甲だと第3が12機しか積めず艦攻積むと全滅の可能性があるので、
一時的に改二コンバートしました。
これが吉と出るか凶と出るかは定かではありませんがやってみる価値はあると思います。
制空が足りなくなりますがそこは瑞鶴に橘花改を積むことで解決。
次に速吸を結果的に使わなかったこと。
更に対潜要員2名でも多少は夜戦でダメージ加えてくれたこと。
ボスでは最終的に第1が壊滅状態(苦笑)になりましたが夜戦までに旗艦中破とケツダイソン1隻中破の状態に追い込めたので、
夜戦戦力の第2が何とかしてくれるだろう?という期待がありました。
プリンツの魚雷は不発だったものの、雪風の豪快なカットインが決まって決着がつきました。
女神は第1の翔鶴についていたものが発動しましたがなんとそこから怒涛の反撃だったのはナイショです(笑)
現在ラスダンで沼っている方も、決して諦めないでください!
折角0mmまで削ってアークロイヤルの頭が見えているのですから…
自己突っ込み。艦攻は橘花改除いて10でした(苦笑)
あと北上さんにも女神積んでました。
いつも全海域甲でいくのに開始時3万ちょいでイベント始めて最終海域でヒィヒィ言ってたんですが、今回は艦これ熱が冷めて遠征オンラインしてたおかげ20万以上ありまして精神的にすごく楽に感じました。
思いのほかサクサククリアできたのも、いつも資源が4桁切って甲勲章無理だなという極限の状況でキラ付け熟練度付けを徹底してた成果が出たのかなと思います。
なにはともあれ今回もここのおかげで甲勲章コンプ継続できたので感謝です。
いつも助けていただいて大変感謝しております。
今回、初動であまり時間が取れず今日やっとギミック開放まで終わらせる事が出来ました。
残すところあと一週間ちょっと、甲クリアできるかここまで不安に思ったことはありません(汗
このページの削り編成をコピーさせていただいて削ってみようと思うのですが、基地航空隊をどうする
か悩んでいます。
Tマスに陸攻4を二部隊投げて、ボスに二式大艇・64戦隊(もしくは54戦隊)・34型・一式を投げてみ
ようと思うのですが、改良点や他のお勧めがありますでしょうか?
お時間あるときにでもコメントいただけたら嬉しいです。
なんとかALL甲クリアできました
まさか13秋E4よりキツイ海域ができるとは夢にも思ってなかった
削りこそ順調だったけど、ラスダンで沼って出撃26回ボス到達11回目でようやくクリア
出撃回数こそ13秋に及ぼないものの、1出撃で2000消える燃料と倉庫を圧迫していたはずの洋上補給がガリガリ減っていくのはホント心臓に悪い
最後は何かが噛み合ったのか、反航戦で砲撃戦フェイズ終了後、欧州棲姫のみで残りHP17
ビスコが連撃で決めてくれましたが、万一決めきれず残りの駆逐艦とカットイン艦が外していたら心が壊れていました
なんにしても過去最長時間かかりましたが、なんとか呪いを継続することができました
クリアして一週間、今後のため情報を追ってますが(一部私見あり)、謎の一例。
①ボスマスのエリツを基地航が始末すると、スロが痩せずに開幕空爆、スロが減らずに砲戦という説に注目してました。でも正しいとして作為の策は基地航集中くらい?戦局を変えたり、二隻中一隻で違ったり、対空カット艦を示唆する証言も。
②Hマス;一撃大破はあるが、同航/射線重複を最大脅威とする場合、「敵魚雷が重複しない確率」;無対潜で5/6*4/6*3/6=28.8%、対潜1で5/6*4/6=55.6%、対潜2で爆雷重複なし(始末)5/6=83%。対潜2で1/4爆雷が重複すると、3/4*5/6+1/4*5/6*4/6=0.625+0.139=76.4%?計算が違ったらすみません。
対潜1.2にそれぞれ、メリットが示唆されるも、ワンパンや回避、閉幕もあるんで一例。
③(村田天山、友永天山、彩雲、後は)流星改のほうが、触接込みで、97友永よりE7に向いている(制空調整等除く)?→ ttp://ch.nicovideo.jp/mk48adcap_kancolle/blomaga/ar1285751
④その他特殊編成等
第二艦隊旗艦に高速化大鷹。先制対潜、QTUマス3割補正でダイソンに後手強打、(大破でも)ボスマス空襲参加。旗艦が望ましく補給艦と相性悪い。丙で普及の兆し?
第二艦隊殿艦に(素)高速軽空。艦戦3爆戦1でボスに突貫、Qとボスのみ空戦に参加→第一に艦攻マシマシ可能。
道中対策にカット雷巡?三割補正で尻に刺さるが、過信は禁物か。空襲+支援で小型随伴を始末できるなら、第二の戦艦火力を加え、数少ない自衛火力という考え。
基地航カラ空襲でも、対潜マスの回避向上?怪しすぎる…
自分の経験。「探照灯は狙われた僚艦の両隣に近い/敵艦対面に近い方ほど、よく吸う」気がしてました。今回も探照灯は+6以上で半分吸うのが当たり前だと思っていました。(+10にしてみたらそれほどでも)
「探照灯位置は6番艦では相手HP1でもカスダメ貢献なし、1番は旗艦ガードに僚艦巻き添え。それ以外で、夜戦時生存/有力反撃が懸念される敵艦最下の対面なら、自軍先手妨害なしで、探照灯誘因効果を発揮」が効果的かも?上級者の3.4番艦探照灯は結構多いですし。ガードが甘い空母お姉さま召天だと3番艦?
返信求めてるわけでないと思いますが一応見解っぽいことを。
1.確か先に落としていればツ級が対空担当にならないので、艦載機が削られにくいという話ですね。
落とせるに越したことはないですが、対策はって言うとねえ。
2.私には「女神積める数とソナー艦で調整」
としかいえないですね。但しソナー1隻採用に関しては、探照灯をじゃまにならずに積めるので、
雷巡で装備枠が足りない今回で言うとメリットが多いと考えています。
3.艦攻マシマシにできる場合はそのとおりですね。
空母の数が少なかったり索敵が必要なときはまた話が変わるので、
このような海域の場合は流星改が強いと覚えておくしかないかなと
>丙で高速大鷹
流行ってるのは知らなかった。ただ、今回で言うと高速に2スロ潰れる上で
潜水艦落とすとなると艦攻2スロソナー1スロくらい欲しいので、優先順位は低いかな。
>CI雷巡
下手なこといえないですが、同航戦だとキャップ、反航戦でもかなり高火力なので、1.3倍程度の補正があると考えると
反航戦で数十点ダメージが上がる→中破を大破とか、そういうバランスが取りやすくなる程度だと思います。
後ボス反航戦で数十点しっかりダメージがだしやすくなりますね。まあそれが小さくないんですが
>基地航カラ空襲でも、対潜マスの回避向上?怪しすぎる…
流石にネタでしょう(震え)
>探照灯
自分の経験内から自分の中で宗教化するのは大事ですが、それを断定しちゃいけないので難しいところ。
まあそうだといいなーくらいに思っておくといいんじゃないかな。検証勢任せです
ご回答ありがとうございます。長レスすいません。読み返すと怪しい文章ですね。
探照灯は偏見が強すぎましたね。カスダメ貢献と、先手妨害回避、旗艦ガード厳禁で、「5番艦鉄板にならない謎」。という程度に考えていただければ(駄文すいません)。
「コピペから卒業したいが、結局コピペ艦隊が強い」自分は「コピペには何かあるんだが君(自分)にはわからない」、という気がするんです。
あとソナー艦ですが敵潜水艦4だと、無対潜で健在の重複先制雷撃70%以上、対潜1で重複45%以下。極端な単純計算ですが「対潜一つではさして変わらん」というのが早計な可能性を書いておくべきでした。
なお、高速化大鷹クリアは甲で1件、その後丙で2件です。兆しというのはスポーツ新聞?いずれも対艦、開幕重視、艦攻3+缶+増設タービンです。第二艦隊6番に(素)高速軽空で第一艦隊.艦攻増は1件。三回潜水撤退の後、一発で決めたそうです。
いろいろすいません。次からは控えめに書きます。
記事を参考に、無事E7甲クリアしました。
いつも有り難うございます。
削りは速吸無しでS1、A6、大破撤退5、ダメコン進軍6度
ラスダンは第二に速吸入りであっさりクリア。ただしダメコン進軍。
ダメコン発動したのは1回だけでした。
ダイソンマス突入時に大破艦がいると手加減してくれるのか削り時はほぼ1隻編成。
ラスダンも2隻編成でした。
3隻編成は大破進軍していなかったときに1度だけ遭遇。
Qマスまでに大破艦出すのも手なのでしょうかね?
それとも運が良かっただけ?
うちなんかラスダンの7割~8割は3隻編制だったので運かと
1隻編制も削り中2回しかありませんでした
割った時も3隻でした(雪風が大破してました
グラーフ掘りしてる最中ですが結構1隻編制来てくれてますけどね(半ギレ
お世話になります。いつも参考にさせて頂いています。
おかげ様でE7甲無事クリアできました。ありがとうございます。削りを含め61戦目でした。
道中で大破を繰り返し、何とかボスに辿り着いたとしてもボスを割れず、
全艦キラ付け(本体、道中支援、決戦支援)をしましたが、それでもうまく行きませんでしたが、
更に、艦載機・基地航空隊の熟練度マックスとしたところ、明らかにボス到達率が上昇し、
最後は、1艦も大破することなく(運が良かっただけ?)、昼戦でクリアできました。
キラ付けや熟練度マックスにするには、手間暇がかかりましたが、このまま沼り続けるよりは、
精神的にも、資源等(特にバケツ)に優しいと感じました。
なお、速吸入り、基地航空隊(上記パターン2)で全てボスマス投入です。
ありがとうございましたm(_ _)m
女神カウンター、あてにしてはだめですね
残り一人でHP400のボスが六番艦北上の女神カウンターを発動させて、手前の艦たちで残り200まで削り「先生、よろしくお願いします」って出番の北上が通常雷撃してカウンターしてただけにガックリ
いやまぁ運47なんでそんなこともあるんですけど、がっかり感がハンパなかったです
なので個人的には潜水や空母マスで大破→ダイソンで復活の流れに期待するだけですね、女神は
こんにちは。
昨日一日でギミック解除から初めて、ボス戦では
削り8回
ダメコンx5使用
ラスダン
女神装備(無使用)洋上x2使用
途中撤退無しの9回で甲7クリアできました。
事前に情報を多く集め、この記事が一番役立ちましたので、
感謝と特にこれを読まなかったらもっと沼っていたと思われる箇所のコメントを。
(1)
>ボス昼戦で第一艦隊を活かせる編成にして、如何に第一艦隊を被弾なく
>ボスまで運べるかというゲームになってきていますね。
>
>※感覚は人によると思いますが個人的には
>第一の主力艦が1隻、第二の艦が主力艦1隻大破くらいまでが現実的に
>突破チャンスのあるラインだと思います。
>
>旗艦Saratogaで艦攻4積みすれば、被弾率を減らしつつ
>熟練度補正で非常に大きなダメージが見込めます。
>
>第一艦隊が主力と考え、第二艦隊の旗艦に洋上補給を入れるのが主流です。
第一艦隊が主力、夜戦博打は低めと考えられたのは非常に役立ちました。
(2)
>艦載機熟練度が禿げた状態で出撃するのはE-4で運が12なのに夜戦カットインに
>させるとか、主砲と魚雷の混ざったカットインにしてしまうとか、
>そういったレベルです。
今回の私にとってのベストアドバイスでした。
厳しい意見と書かれている人いますが、
>E-4で運が12なのに夜戦カットイン
この一文で途中の削りから熟練つけなおしましたが、
明らかに安定度があがりました。
普段のイベでは気にしなくても何とかなりますが、
今回のようなギリギリの戦いだと非常に有効でした。
ラスダンでは
旗艦Saratogaで艦攻4積み、熟練MAX
他空母も艦攻増し積み、熟練MAX
が効きました。
おかげでコストを抑えて、甲7クリアできました。
今後も記事更新頑張ってください。
相談させてくだちい
E7甲ラスダンで沼中、この編成で続行していいのか(運が悪いだけなのかどうか)どなたか判定してほしい
残り一週間、このままトライを続けていいのかどうか悩んでます
第一
サラ 艦攻、艦攻、艦攻、艦攻
金剛 試製35.6☆4、試製35.6☆4、零偵☆10、一徹☆6
翔鶴 墳式、艦攻、艦戦、艦戦
瑞鶴 墳式、艦攻、艦戦、カロリン
大鳳 艦攻、艦攻、艦攻、艦戦
由良 水戦、水戦、水戦
第二
阿武 魚雷、魚雷、甲標的
ビス 38改☆9、38改☆9、夜偵、一徹☆9
雪風 魚雷、魚雷、探照灯☆10
島風 魚雷、魚雷、照明弾、(運52)
大井 3号☆10、3号☆10、甲標的
北上 3号☆10、3号☆10、甲標的
全員:LV99、キラキラ、女神、熟練度max
ラスボスで制空確保
道中/決戦支援:99江草大量、命中持ち大口径主砲大量
基地航空隊:このページのパターン1
第一
・噴式使ってる上で制空値がかなり過剰かと。艦戦1,2スロは艦攻にいじれると思います。
計算し直してみてください。
・改修済みの大口径主砲があるなら金剛の主砲一本試製41とかに切り替えかな。
今回命中補正あるのでそこまで命中特化しなくていいです
第二
私ならですが(宗教の範囲といいたい)
・Bismarckに探照灯、雪風魚雷、配置を6番目に 島風3番目に
徹甲弾で抜ければダイソン潰せるポテンシャルあるので島風に探照灯照明弾載せるとかも考慮
沼っていうのが何回なのかわからんので残資源と相談ですが、クリアできる編成なんでめげずにとしかいえないかな。
四腕さん、ご返信ありがとうございます。
よく見たら大量の攻略相談に対応されまくってるようで、
お忙しい中で不躾な投稿をしてしまい申し訳ありませんでした。
いただいたアドバイスをもとに調整して、いってきます。
アドバイスをもとに挑み続け、ようやく甲クリアできました。
お忙しい中ご相談に乗っていただき、ありがとうございました。
最後はブチ切れて高速大和でした、、、w
お疲れ様ですよー。クリアできればいいのよクリアできれば。
余力があれば、今後のために知識の収集ですかねー。
イベントごとに甲作戦の知識要求レベルが上ってきているので、(今回が特別だと思いますが)
今のままだとしんどいかもしれないです。
一式陸攻 二二型甲
これはランカーさんか過去イベントバグクリアの人でないと1つしか持っていないですよ。
ALL甲クリアだけだと二二二型が1つ、三四型が3つになります。
んなこたあない
2016秋E-4を乙でクリアすれば報酬は34型ではなく22型甲だ
自分は22型甲のほうが使える度合い高いと見てこちらをとった
ALL甲クリアだけだと
相談させてください
編成
第一艦隊
由良・Iowa・翔鶴・瑞鶴・大鳳・Saratoga
第二艦隊
速吸・Bismarck・阿武隈・朝潮・雪風・北上
Qマス拮抗・ボスマス基地航空隊込みで優勢に調整して残り艦攻とカロリン彩雲
速吸は洋上補給2、Bismarckが主主夜禎徹甲弾、朝潮はソナー爆雷探照灯
阿武隈と北上様は運改修できてないので主砲2の連撃、雪風は魚雷3
増設スロットには由良・速吸以外ダメコンで、朝潮だけ要因
道中・決戦支援は空母戦艦ほぼ反航戦キャップ調整です
嫁艦なのでできれば動かしたくないため
由良さんの位置以外で改善できる点はありますでしょうか
追記
ダメコンの使用に慣れていないため、ダメコン進撃の基準についてもアドバイスを頂けるとありがたいです
装備とかも見ないとアドバイスしようがないかな。
とりあえず選択肢として出来るなら考慮程度ですが
・阿武隈連撃は火力足りません。対潜にして朝潮をカットイン切り替え、
その分Bismarckに探照灯
または夕張に照明弾と探照灯+対潜セットとかも考慮
ダメコンが女神を指してるなら、ベターな状態でダイソンマスでの第一艦隊大破1,第二1~2くらいが進軍ラインです。
第一で2隻大破は個人的には撤退推奨。第二は対潜艦以外が2隻大破したら撤退推奨かな(第一が生きてるなら別)
ただ、今回は由良旗艦でその分第一の被弾がかなり厳しくなるので、私なら第一は無傷、第二が1~2隻大破を超えたら撤退すると思います
返信ありがとうございます
装備は以下ですね、装備改修値とダメコンは略
由良:二水戦/強風/Ro.44水戦/(機銃)
Iowa:Mk7*2/水偵11型乙/九一式徹甲弾
瑞鶴:村田天山/流星改*2/カロリン
翔鶴:村田天山/流星改*2/岩本零戦
大鳳:601流星*3/烈風改
Saratoga:友永天山/流星改*3
速吸:洋上補給*2/缶/(タービン)
Bismarck:38cm改*2/夜偵/九一式徹甲弾
阿武隈:2号砲*2/甲標的
朝潮:四式/三式爆雷/探照灯
雪風:艦首魚雷/四連装酸素魚雷*2
北上:3号砲*2/甲標的
よろしくお願いします
・由良に通常ダメコンを載せておくと、いざ大破してもボスに行けるのでいいかも。
発動画面ないですがそれでも載せたくないという場合は仕方ないかな。
・Iowaは持ってるなら紫雲のほうがいいかな。弾着率アップ目的です。
・ちゃんと確認してないけど、空母マスのヲ級2編成で航空劣勢になってたりしないでしょうか。
劣勢が252なので、260くらいは最低限必要です。足りてなかったらもう一個烈風載せたほうがいいかなーと。
第二艦隊に関しては既に書いたとおりですね。
ありがとうございます、制空値は出撃時264なので多少落とされても大丈夫な筈です
参考にして頑張ってみます
情報いつも参考にさせていただいてます。
現在ラスダンなのですが、どうにもならない状況です。
第一
飛龍99 天山友永、流星601、流星改、カロリン彩雲、機銃
iowa99 16inc+6×2、紫雲、91徹甲+10 機銃
瑞鶴110 橘花 流星601、岩本+10、烈風601 機銃
翔鶴123 天山村田 流星601 流星改 Re2005、機銃
大鳳105 天山村田 流星改 97友永 52熟練+10 機銃
由良改二85 水戦熟練×2 強風 ダメコン
第二
速吸88 高速化+補給2
ビス子99 38cm改+10×2夜偵+10.一式徹甲+6 機銃
朝潮96 四式+6 三式+10 探照灯+6 ダメコン
時雨108 6連+9 5連+7,6 女神 運53
阿武隈108 5連+7,6 甲 女神 運36
北上136 甲 三号+10、oto+10 女神
航空隊は 1大艇、64,34.34 2大艇、54,22、野中 3銀河、22、一式×2
ボスにたどり着けた際は基地航空、支援で姫以外は倒せますが、生き残った姫級に空母が一人づつ大破で第二はすでに全員中破or大破 ボスは夜戦時600を斬ることは稀です。
そもそもクリアできない練度ならば諦めようかと思います。30回に一回ボスにいければいい感じで女神40消費超えたのでそろそろ見切りも必要なのかな。。。
・97艦攻は流星改にすることと、艦戦が過剰かと。飛龍に艦載機熟練整備員のせてカロリンを瑞鶴に移すか、
瑞鶴の12スロを艦攻に。
・時雨より、雪風とか綾波とか、同レベルの練度なら火力の高い艦を検討。特に雪風は基本的に時雨の上位互換です。
・阿武隈の運が気になるので、朝潮の探照灯を照明弾に、Bismarckを大型探照灯に(なければBismarckに照明弾)
朝潮をカットイン艦に変えて阿武隈にソナーとか載せるのとかも検討。
基本的に試行回数の範囲じゃないかな。
>30回に一回ボスにいければいい感じで女神40消費超えたのでそろそろ見切りも必要なのかな。。。
この文章を真に受けると、このペースでボスに到達ということで出撃300回以上されてると思いますが、
熟練度付やキラ付け等、どういった出撃ペースになってるのかは疑問ですね。
一度本当にそんなボス到達期待値に回数になってるのかちゃんとログをとってみたほうが良いというのと、
大破進軍のラインを調整したほうがいいかなと思います。女神なしでも10回に1回くらいはボスにつける提督が多いので、
その回数は事実ならちょっと異常ですね。
具体的に言うと第二が潜水マスで大破して進軍、その後大破撤退というような流れがおおいなら
第一にも女神を載せてボスマスの到達試行回数を稼いでいくべきだし、
第二が大破3とか4の状態でボスに突っ込んでるならそれはやめたほうが無難でしょう。
潜水マスで大破1,ボス前で大破2までなら進軍する等、撤退ラインを決めたほうがいいと思います。
返信どうもありがとうございます。
幸いラスダン迄割とあっという間に行けたので、ほぼ今日までラスダンでの戦闘となっています。
そのものズバリ潜水大破空母女神消費ダイソンで撤退が殆どですね。最初は、第2のみ女神での出撃でしたが、運良くダイソン迄行けても第1大破が確実に出ています。
ボスに着けなければ何が悪いかも検証出来ないので、兎に角一回ボス行こうからの女神大量消費でした。
大体着けても攻撃手順後にきっちり消費食らってこの消費量になりました。
雪風85綾波99なので、高い方の時雨を採用してました。
とりあえず潜水大破空母轟沈の確定路線を打開出来ればワンチャンありそうですね。
アドバイス通りに一回試してみます!
あと一つ質問なのですが、ギミック解除していないと上記編成では、最短通れないですっけ?
基本的にアドバイス内容は変わりません。それで
>あと一つ質問なのですが、ギミック解除していないと上記編成では、最短通れないですっけ?
ギミックないとどんな編成でも最短通れなくて悲惨なことになりますね・・・
絶対クリアできない難易度と言っていいかと。(前提でやってない可能性は全く考慮してなかったです)
もしやってないのであれば、それクリアするだけで多分イメージがガラッと変わるので、必ずやってください。
返答ありがとうございます。
どうやらギミックは解除できてるようです。
あまりにもの大破撤退なためにギミックなにか忘れたのでは?って不安になってました。
そして、ご報告クリアはなりませんでしたが、妖怪1足りないを見ることができました。女神カウンター発動の阿武隈カットインが刺さって次の中破北上連撃で討伐ならず
今最後の出撃に向けて準備中です。残りの期間的に消耗しすぎた資源的にあとワンチャンアドバイスを元に挑んでみたいとおもいます。
ありがとうございました。
速吸テンプレ編成が、あまり効果を感じなかったので
一から組み直して、一発クリアです。
削り7(大井をイタリアに)、ラスダン7(速吸編成は全部A)
撤退1 女神3 ダメコン1 消費です。
参考にはならないと思いますが、置いときますね。
(1)Saratoga改 Lv93 村田天山>>,601流星>>,流星改>>,流星改>>,応急修理女神
(2)Iowa改 Lv153 16inch三連装砲 Mk.7,16inch三連装砲 Mk.7,紫雲>>,一式徹甲弾★6,応急修理女神
(3)翔鶴改二甲 Lv137 橘花改>>,601流星>>,流星改>>,流星改>>,応急修理女神
(4)瑞鶴改二甲 Lv137 噴式景雲改>>,601流星>>,流星改>>,流星改>>,応急修理女神
(5)加賀改 Lv141 零戦52熟>>★10,烈風改>>,零戦虎徹>>★10,彩雲(東カロリン空)>>,応急修理要員
(6)秋月改 Lv116 秋月砲★10,秋月砲★10,13号対空電探改★10,応急修理要員
(2-1)阿武隈改 Lv132 61cm四連装(酸素)魚雷★10,61cm四連装(酸素)魚雷★10,甲標的,Bofors 40mm四連装機関砲
(2-2)朝潮改二丁 Lv98 四式水中聴音機★6,三式爆雷投射機★6,探照灯★9,応急修理女神
(2-3)Bismarck drei Lv152 38cm連装砲改★9,38cm連装砲★9,夜偵>>★6,一式徹甲弾★6,応急修理女神
(2-4)雪風改 Lv121 五連酸,五連酸,五連酸,応急修理女神
(2-5)北上改二 Lv138 五連酸,五連酸,甲標的,応急修理女神
(2-6)大井改二 Lv127 OTO 152mm三連装速射砲★10,OTO 152mm三連装速射砲★10,甲標的,応急修理女神
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtAJwd-q2W-cNB0_r1O
ラストダンスいってきました。
結果はフィニッシャー両大破、ボス中破、ダイソン大破の二択状態での夜戦開始
ビス子がダイソンを仕留めciのまま出撃していた阿武隈が、ciでボスを仕留めてくれました。諦めないでよかった。
艦戦を減らすのは盲点でしたが、基地航空がツ級を潰せたのも大きいのかもですね。
飛龍、大鳳の二回の攻撃がそれぞれ300近くのダメをだしたのも大きかったです。
愚痴っぽかったにも関わらず対応して下さった事本当に感謝しております。
いつも参考にさせていただいており、ありがとうございます。
沼りかけたところ、Wikiで見た第二艦隊軽空母編成で運良く甲クリアできましたので報告いたします。
なお、削りは概ねテンプレ(司令部使用、第二艦隊旗艦速吸で補給使用)で行い、
一度もS勝利できませんでしたが、それなりに安定して500~800程度削りました。
この編成にしてからは5回出撃(撤退4、S1)ぐらいで終わりました。
第一艦隊
Saratoga改94 天山(村田)、流星改、流星改、流星改 /新バルジ
大鳳改97 天山(村田)、流星改、流星改、天山(六〇一) /バルジ
翔鶴改二甲98 橘花改、流星改、流星改、流星改 /バルジ
瑞鶴改二甲98 噴式景雲、天山(友永)、流星改、彩雲(カロリン) /バルジ
速吸64 新缶、洋上補給×2 /タービン
由良改二79 二式水戦☆5、強風改、二式水戦 /ダメコン
第二艦隊
ビスマルクdrei95 38cm連装砲改☆6×2、夜偵★、150cm探照灯☆8 /女神
時雨改二95 五連装魚雷×2、四連装魚雷 /女神
阿武隈改二97 甲標的、2号砲☆6×2 /女神
北上改二122 甲標的、2号砲☆6×2 /女神
雪風改97 艦首魚雷、六連装魚雷、五連装魚雷 /女神
千歳航改二96 爆戦(岩井)☆5、零戦(岩本)☆4、烈風改、Re.2005改 /女神
支援は両方全力。基地航空隊はパターン1でボス集中。
本隊も全員キラキラ。艦載機は必ず熟練度Maxで出撃。
制空が必要なマスは全て敵連合艦隊ですので、第二の軽空母で制空を稼いで第一の艦攻を増し、少しでも昼戦火力を上げる発想でしょうか。
うちは改修が半端で、特に魚雷は何もしていないので、比較的相性が良かったと思います。
実際の展開は、
・道中で阿武隈大破。瑞鶴と北上が中破。
・開幕戦で姫以外撃破、戦艦夏姫と空母夏姫は中破、反航戦でスタート。
・砲撃戦ラストに阿武隈の女神発動。欧州棲姫(耐久250ぐらい)、戦艦夏姫×2(共に大破)残して夜戦へ。
・ビスマルクが割合連撃で欧州棲姫を大破させた後、阿武隈の連撃で止め。
運良く女神カウンターが決まってしまった形ですが、
反航戦にも関わらず、昼の間に空母達が200,300ダメージを何度か出してくれたのも大きかったと思います。
難点としては、
・道中は別に安定しない。むしろテンプレ編成の方が安定する。
・道中撤退でも凄まじい勢いで熟練度が0になる。付け直しがひたすら面倒で、出撃回数を増やしにくい。
という感じでした。付け直しすぎて手持ちの空母が半分以上キラキラしています。
以上、参考まで。
第一艦隊
Saratoga改98 天山(村田)、流星改、流星改、流星改 /ボフォース40mm四連装
Iowa改 16inch、 16inch、紫雲、九一徹甲☆6/8連装ポンポン
翔鶴改二甲139 天山(村田)、流星(六〇一)、流星改、零戦(岩本) /3.7cm Flak
瑞鶴改二甲140 橘花改、噴式景雲、Re.2005改、彩雲(カロリン) /8連装ポンポン
大鳳改136 天山(友永)、流星(六〇一)、流星(六〇一)、烈風改
由良改二82 FuMoレーダー、二式水戦☆1、二式水戦 /8cm高角砲
第二艦隊
大井改二98 甲標的、3号砲×2
阿武隈改二99 甲標的、3号砲、探照灯/女神
ビスマルクdrei133 試製41、16inch、夜偵、九一徹甲☆6
時雨改二151 五連装魚雷☆9、五連装魚雷☆4、五連装魚雷☆3 /女神
夕立改二150 艦首魚雷、五連装魚雷☆3、照明弾 /女神
北上改二122 甲標的、3号砲×2 /女神
これで沼っててアドバイスほしいっす・・・
ボス逝っても反航戦とか・・・つらい・・・
ALL3重キラ、基地航空ボス全ツッパです。
これ本当に開幕だけで姫級だけになったりするんです?一回も見たことねぇ・・・
時雨が運79で夕立が37です・・・あとは未改修です
●由良の対空カットインって無駄じゃないんですが、空母マスは均衡で連合艦隊なので正直燈籠の斧です。
水戦3にしてダメコンつむか、ダメコン2つ積んじゃったほうがいいかなと。
●阿武隈に照明弾探照灯を載せるか、阿武隈の採用をあきらめて大淀や夕張を検討。
夕張であれば対潜セット+照明弾探照灯がレベルがあれば現実的なラインだし、大淀なら夜戦連撃が狙えます。
その分夕立は熟練見張員に。
で、微妙なところですが夕立を旗艦にしちゃうかな。カットイン率少しでもあげたいので、それでダイソン落としてくれれば御の字と。
旗艦にするなら補強機銃を載せてPT対策もしておきましょう
※速吸使ってない編成なので、雷撃は既に2本あり無理に阿武隈採用しなくていいです。
補強増設とか新たにかかるなら費用かかってあれですが多少はましになるかなと。
阿武隈がもったいないことになってましたが既に乱数でクリア出来る編成になってるので、地道にやるしかないですね。
>これ本当に開幕だけで姫級だけになったりするんです?一回も見たことねぇ・・・
ニコ生実際に見たら、程々にあるのはわかると思います。
稀に3隻になったりしてますね・・・ パターン1試してるなら2の方やってみるとかも。
ありがとうございます!
参考させて頂いて試行回数かせいできます!!
無事クリアできました!ありがとうございます!
頂いたアドバイスともう少し考えて何とかできました、一応装備晒しておきます。
ホントにありがとうございました!!
第一
サラ98/天山村田/流星改/流星改/流星改/(プリエーゼ)
Iowa112/16in/16in/紫雲/九一徹甲★6/(増設バルジ)
翔鶴139/天山村田//流星改/零戦岩本/烈風改(新設計バルジ)
瑞鶴140/天山友永/流星601/Re.2005改/彩雲カロ/(増設バルジ))
大鳳136/流星601/流星601/流星改/烈風601/
由良91/ふもレーダー/二式水戦/二式水戦★1/(8㎝高角砲)
第二
速吸61/強化缶/洋上/洋上/(タービン)
時雨151/五連酸素★9/五連酸素★4/探照灯/(女神)
ビス130/試製356/38改/夜偵/九一徹甲★6/
阿武隈99/甲標的/五連酸素★3/四連酸素★6/(女神)
北上128/甲標的/20.3三号/20.3三号/(女神)
夕立150/五連酸素★3/艦首魚雷/照明弾/(女神)
先ほど甲、クリア致しました。
編制と装備は
第一艦隊
Saratoga改99 天山(村田)、流星601、流星601、流星改 /機銃集中配備
Iowa改114 16inch☆4、 試製41cm☆3、紫雲、九一徹甲☆6/女神
瑞鶴改二甲119 橘花改、噴式景雲、零戦53型(岩本)☆6、零戦52型(熟練)☆10 /女神
大鳳改135 天山(村田)、流星改、流星改、彩雲(カロリン)/女神
翔鶴改二116 天山(友永)、流星(六〇一)、流星改、零戦52型(熟練)☆10 /女神
由良改二80 Ro.44、二式水戦改、Ro.44 /女神
第二艦隊
速吸83 タービン、新型高圧缶、洋上補給/洋上補給
ビスマルクdrei133 38㎝連装砲改☆2、16inch、夜偵、大型探照灯/女神
阿武隈改二126 三式ソナー☆6、三式爆雷☆1、甲標的/女神
時雨改二97 五連装魚雷☆6、五連装魚雷☆6、艦首魚雷 /女神
綾波改二94 五連装魚雷☆5、四連装魚雷、四連装魚雷 /女神
北上改二135 20.3cm(3号)☆6、20.3cm(3号)☆6、甲標的 /女神
基地航空隊
第一 二式大艇 一式戦 隼III型甲(54戦隊) 一式陸攻 二二型 一式陸攻
第二 二式大艇 一式戦 隼II型(64戦隊) 一式陸攻 三四型 一式陸攻 三四型
第三 一式陸攻 一式陸攻 二二型甲 一式陸攻 (野中隊) 銀河
ボス前までの被害はアイオワ小破、由良小破、速吸大破、北上中破。
同航戦での戦闘、墳式強襲でツ級が一隻落ちたのがかなり大きかったのか、
基地航空隊、航空攻撃、支援砲撃全てが終わった時に残っていたのが
欧州棲姫571、戦艦夏姫293、戦艦夏姫56のみ。
第一艦隊の二順目の攻撃で、大鳳が303ダメージを叩き出して昼での撃破となりました。
ラストダンスからの出撃回数は14回、ボス到達は7回でした。
運がこちらに傾いたのがかなり大きい勝利となりましたが、
熟練度の重要性や制空調整など、皆様のアドバイスや突破例がとても参考になりました。
本当にありがとうございます。
墳式による制空調整はツ級のご機嫌次第でボスで優勢止まりになったりしますが、攻撃機の数をギリギリまで増やせ、道中、ボス共に安定感をかなり上げてくれると思います。
熟練度の付け直しが大変ですが、うまくはまれば戦艦夏姫にも800以上開幕で出します。
今回のラストに関してはほんと、うまく流れが来るかどうか、って所が大きいと思いました。
今イベも管理人さんの記事のおかげで何とかクリア出来ました、感謝です
削りでダメコン1、ラスダンに入ってから速吸への穴開けと洋上補給6個を
使いましたが、女神は使わずに甲でクリア出来たのは幸いでした
中には増設枠や女神に課金しつつもクリア出来ず難易度を変更した方も
いた事を思えば自分はトータル25出撃(ラスダン成功まで10出撃)で済んだのは
雪風提督とはいかないまでも恵まれた方だったのだろうなと思いました
今後も消費アイテムにはお金を使わずに甲種勲章をコンプし続けたいですが
今回のE-7甲の様なマップが今後も度々来るとなるとちょっと厳しそうですね・・・
もう少しレベルに意味が出て高レベル艦揃いなら甲でもそこまで苦労せずに
済むようになってくれたらより重婚しやすくなるけど
そうなると消費アイテムが売れにくくなるし無理ですよねぇ
甲クリアしました
どうもありがとうございました
「艦載機熟練度が禿げた状態で出撃するのはE-4で運が12なのに夜戦カットインに
させるとか、主砲と魚雷の混ざったカットインにしてしまうとか、そういったレベルです」
この力強い(?)言葉に励まされて面倒な熟練度付けを繰り返した結果なんとかなりました
「結局運だろう」と思いあんまりまじめにやってなかったキラ付けも
ここが伊良湖の使いどころ!と思って結構使いました
伊良湖の仕様をあんまりちゃんと理解していなかったので記事のリンクも助かりました
どうもありがとうございました
いつも参考にさせていただいております!ブインでのんびり提督してるものです。
このサイトのおかげで、無事甲11をゲットすることができました!
っていっても先人の皆様のおかげのテンプレ編成&女神と速吸仕様なので、あんまり威張れないですが|д゚)
削りの時は色々自分の艦隊にあった編成を探りつつでむしろ苦戦しました。
資源もE7甲開始時に燃料弾鋼材10万前後、ボーキ8万でした。
削り開始から3、4戦反航戦ひきまくって
沼ったら足りないかも・・・と不安になったので
駆逐雷巡に女神&補給艦で行くことを決意。結果として各5・6万、ボーキも3万くらいの消費で済みました。
資源消費を抑え、到達率をあげるために女神と併用して
艦隊司令部も併用。第一艦隊に全員機銃、由良と旗艦のみダメコン。
Tマスにも基地航空隊1部隊投げてました。
潜水対策は、阿武隈含め3艦体制。当然第一第二ともにキラ全員つけてます。3重まではしなかったですが。
さらに沼りを防ぐために、削り時から艦載機の熟練度はできるだけ最高値にキープ。
そのおかげか、削りは10回ほど&ラスダン2回という
比較的さっくりクリアで済みました。
よかったああぁあ
【個人的ラスダンでやって良かったこと】
①コメント欄にあった「装甲空母」に大型バルジ装着が
すごくハマってよかったです。大破ダイソンにいつも中破されてたのを
小破・無傷でとめた上に、ボス戦でも見事にダイソンからの攻撃を
受け流してくれました。第一はダメコン積んでも女神カウンターは期待
できにくいので、バルジめちゃええやん!と終わってからの感想です。
②基地航空隊は
1・二式大艇 一式戦 隼II型(64戦隊) 一式戦 隼III型甲(54戦隊) 一式陸攻 三四型
2・一式陸攻 二二型甲 一式陸攻 二二型甲 一式陸攻 (野中隊) 銀河
3・一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻
のテンプレ。これが艦攻もほぼ3枠積める上に制空確保もできるので
強いと思います。熟練度付けるのめんどかったですけど、がんばる価値は
あると思います。
③決戦支援に大和と武蔵
入れたら吹っ飛ばし具合がすごかったですw
ラスダン1回目2回目ともに同航戦とはいえ空母棲姫が
開始時には沈黙してるくらいに。主砲一、電探3で命中重視にしても
十分な火力がでました。
運に恵まれたのもありますが、こちらのサイトの攻略記事と、先人様たちのおかげで甲11達成できました。難易度が鬼でしたが達成感はすばらしく、気持ちよかったです。ありがとうございました!攻略中の皆様も、海域突破できますように!
いつも参考にさせて頂いております。
只今E7甲ラスダンだけで40連敗中です。
そろそろ資材もきついので、何かアドバイスありましたらご教授願いたいです。
第一艦隊
Saratoga改98 天山一二(友永)、天山一二(村田)、流星改、流星改、
Iowa改99 16inch三連装砲 Mk.7、381mminch三連装砲、紫雲、一式徹甲弾
瑞鶴改二甲99 流星改、流星改、烈風改、紫電改二/プリエーゼ式水中防御隔壁
翔鶴改二甲98 天山一二(村田)、流星(六○一空)、零式艦戦53型(岩本)、零式艦戦52型(熟練) /女神
大鳳改99 流星(六○一空)、流星改、流星改、彩雲(カロリン)/女神
由良改二99 Ro44水上戦闘機、強風改、Ro44水上戦闘機/Bofors40mm四連装機関砲
第二艦隊
阿武隈改二99 甲標的、61cm五連装(酸素)魚雷★6、試製61cm六連装(酸素)魚雷★6/Bofors40mm四連装機関砲
ビスマルクdrei99 16inch三連装砲 Mk.7、38cm連装砲改、夜偵★2、一式徹甲弾/艦本新設計増設バルジ(大型艦)
ヴェールヌイ93 四式水中聴音機 三式水中探信儀★6 三式爆雷投射機★3/女神
リベッチオ96 四式水中聴音機、四式水中聴音機、探照灯/修理要員
北上改二99 甲標的、OTO、SKC34 /女神
木曾改二159 甲標的、OTO、SKC34 /女神
基本的にボス直前のダイソン戦以外は大破撤退
艦載機はすべて熟練MAX
第2艦隊は阿武隈以外COND80以上
支援は道中決戦とも戦戦軽軽駆駆
ダメコンが底を付いた為、由良は機銃、瑞鶴はバルジとしています。
基地航空隊はこのページのパターン2
二式大艇 一式戦 隼III型甲(54戦隊) 一式陸攻 三四型 一式陸攻
二式大艇 一式戦 隼II型(64戦隊) 一式陸攻 三四型 一式陸攻 三四型
一式陸攻 一式陸攻 二二型甲 一式陸攻 (野中隊) 銀河
で、全機熟練MAX。
この編成で
(駆逐姫残して魚雷で第2艦隊大破・潜水姫で第2艦隊大破・空母姫の空襲で誰か大破・ダイソンに第1艦隊ボコボコなどにより)
ボス到達率は10/40くらい、最高でも夜戦中破までです。
編成としてはほとんど言うことがないので、私がいじるならという話になります。
・由良と探照灯役のリべには優先して通常ダメコンを載せておきたいかなあ・・・
戦力艦の大破→女神ワンちゃんよりも、戦力にならない艦の大破→進軍可能にする方が大きいので。
制空問題なさそうなので由良ダメコン載せないならカットインにさせるのも手かと。
今のまま艦攻1載せるのも選択肢ですね。
・駆逐1隻をカットインに切り替え(この場合はВерныйを雪風とか)
今回は装備枠余裕なさそうだしカットイン2隻構成だと照明弾は諦めですかね。
北上もカットインにして、Bismarckの徹甲弾を照明弾にするとかも可能です。
・洋上補給があれば第二速吸、神威旗艦も考慮。
その場合は編成1から見直す必要があるかもしれないので注意。
他のコメント編成に組み込めそうな例があると思います
後はダメコン消費数を減らすためにボス前1大破以外は撤退するなど、
いい乱数を引きに行くくらいかなあ・・・(課金できるなら話は変わりますが。)
道中大破の撤退バランスを変えると全体的な撤退率が上がりますが、やむを得ないと思います。
その編成で40連敗は引きが悪いなと思いますが、あきらめずに続けるしかないですね・・
速吸はレベル90で北上外して洋上補給編成にするか迷ったのですが、削り時大破撤退のほとんどが潜水艦マスだったので対潜艦2で行こうと思ってやってこのザマです。(結局潜水艦マスの大破撤退が多い)
試行回数かなと思い45回ほどやってみましたがどうも沼ってるようです。
出来ればアドバイスお願いしたいです。
すいません返信見過ごしておりました。
とりあえず
由良カットインとヴェール→雪風でやってみます。
お返事ありがとうございました!
ご指摘どおりのキラ、航空隊熟練度、艦載機熟練付けを適当にやっていても
ゲージ削りだとS複数回取れてましたが、ラスダンでは30周近く費やしてもまっったく到達できなかったです。
こちらを読んで心を入れ替え、やれる事全てやってから挑戦し始めて8回目になんとかボスへ到達
大破無しだがIowa翔鶴中破大鳳小破と不安でしたが第二は主力艦が小破未満でおされられて期待大、昼戦終了時にボスのみ&大破に追い込み夜戦でカットイン発動しそのまま甲クリアできました。
初めの方のイベントではしっかりとキラ付けしてと色々やっていたと思いますが、いつの間にか資源で殴っても何とかクリアできていたので油断があったのでしょう。今回は残り日数も少ないし乙に下げてクリアかなとほぼ諦めてました
目を覚まさせてもらい、大変参考になりましたありがとうございます
編成についてご相談させてください
[現状説明]
現在甲で削り中です
1回目の出撃で編成1であっさりAがとれ(昼戦で十分敵に打撃を与えられ、夜戦で敵ボスに北上つぶされなければS行けそうな感じ)だったのですが、その後同じ編成、条件(キラ、熟練度)で出してもあまり有効打にはならず、ボスの体力を440くらい残して終わります。
結果としては
A撤退撤退AA
(第一艦隊は主力が1体中破、第二は駆逐や阿武隈が2体中大破程度でボス戦に望めています。4、5回目のbossでも夜戦前に北上は中大破していますが)
阿武隈をカットインにすればSはありえそうですが、それ以上に空母があまり活躍しなくなった印象を受けました。
2回目以降のボス戦では空母のダメージはカスダメがほとんどで1回目がたまたまうまくいっただけで、本来、燃料弾薬不足でダメージは出ないものなのかと思い、速吸を入れた編成2で出撃していますが、潜水姫のところで大破を食らってしまい撤退しています。まだこの編成では2回出撃しただけですが。
もともと資材ぎりぎりの挑戦で、現在一番枯渇しそうな資材である燃料が33000の状況です。
報酬装備欲しいので、クリアの可能性みえるなら多少課金するなり甲勲章砕くなりしてもいいですが、
削りの段階で、ラスダンになったときSが見込める編成を発見できなければあきらめて難易度落とすつもりです。
今回乙も(甲に比べれば)難易度低めらしいのでできれば乙。
[相談内容]
編成についてアドバイス有りましたらよろしくお願いいたします。
また、出撃準備としては、1度出撃したら30分以上間をおいて、本隊はキラはがれてるものがいたら伊良湖や間宮伊良湖でキラづけ。艦載機練度は>>でないものがでたら>>にもどす。という感じで出撃しているのですが、なにか問題ないですか? 1回目がうまく行った為か、2回目以降空母の火力が落ちてるように見えています。
編成1
第一:
Saratoga改87 天山(友永) 天山(村田) 流星改 流星改 (+機銃) ←[質問]友永村田逆のほうがいい?
Iowa改96 16三連Mk.7 16三連Mk.7 零観☆6 一式徹甲☆6 (+バルジ)
翔鶴改二(甲)99 天山(村田) 流星改 烈風改 烈風(601) (+女神)
瑞鶴改二(甲)124 流星(601) 流星(601) 53型(岩本)☆10 彩雲(東カロ) (+女神)
大鳳改98 流星(601) 流星改 流星改 Re2005改 (+女神)
由良改二90 二式水戦改☆10 強風改☆ 二式水戦改(+ダメコン)
第二:
阿武隈改二110 四式ソナー 三式爆雷☆5 甲標的 (+機銃)
ビスdre132 38連改☆10 16三連Mk.7☆6 九八式(夜偵)☆1 一式徹甲☆6 (+バルジ)
Roma改 94 試35.6☆6 試41☆4 紫雲 一式徹甲☆6 (+女神 )
朝潮(丁)92 四式ソナー☆6 三式爆雷☆5 探照灯☆7 (+女神)
夕立改二112 三式ソナー☆6 三式ソナー☆6 三式爆雷☆4 (+女神)
北上改二121 20.3(3号)☆8 20.3(2号)☆10 甲標的 (+女神)
支援は道中・決戦両方
空母x2+戦艦x2+駆逐x2
空母x1+戦艦x3+駆逐x2 ←[質問]支援空母に有用な装備足りないので空母1なのですが何か影響有るでしょうか?
本体、支援ともに全艦キラ付け 熟練度は常にMAXに付けなおし
基地航空
1. 二式 隼Ⅲ(54) 一式 一式(三四)
2. 二式 隼Ⅱ(64) 一式(三四) 一式(三四)
3. 一式 一式(二二) 一式(野中) 銀河
二式のみ熟練度/やlllなど 他は>> ← [質問] 二式の熟練度は必要ないですよね?
編成2
第一:
編成1と同じもしくは橘、噴式を入れた以下のものを考えています。
Saratoga改87 天山(友永) 天山(村田) 流星改 流星改 (+機銃)
Iowa改96 16三連Mk.7 16三連Mk.7 紫雲 一式徹甲☆6 (+機銃)
翔鶴改二(甲) 99 橘花 流星(601) 烈風改 流星改 (+女神)
瑞鶴改二(甲) 124 噴式 流星(601) 53型(岩本)☆10 彩雲(東カロ) (+女神)
大鳳改98 天山(村田) 流星(601) 流星改 Re2005改 (+女神)
由良改二90 二式水戦改☆10 強風改☆ 二式水戦改(+ダメコン)
第二:
速吸72 補給*2 強化缶(+タービン)
ビスdre132 38連改☆10 16三連Mk.7☆6 九八式(夜偵)☆1 一式徹甲☆6 (+バルジ)
朝潮(丁)99 四式ソナー☆6 三式爆雷☆5 探照灯☆7 (+女神)
阿武隈改二110 三式ソナー☆6 三式爆雷☆5 甲標的 (+女神)
雪風改98 53艦首 61五連(酸素)☆2 61四連(酸素)☆9 (+女神) ←カットイン装備他の方よりだいぶ弱いです
北上改二121 20.3(3号)☆8 20.3(2号)☆10 甲標的 (+女神)
追記
もし可能でしたら
削り編成としての改良点と、ラスダン編成としての変更点を教えていただけるとありがたいです。
非常に失礼な言い方ですが、
艦攻の積み方や、決戦支援が戦艦3がだめな理由
二式大艇の熟練度に何の効果があるかわからなければ、
艦首魚雷を持たれてるベテランでも、今回の甲は厳しいと思われます。
おっしゃる通り大分理解不足なので、甲を切り上げる判断も早めにしようと思います。
もう少しだけ勉強しつつやってみます。
ご意見ありがとうございます。
いえいえ
練度と装備はあるので、WIKIの熟練度のページを熟読すれば
突破可能だと思います。
まず、削りの段階で5回しか出撃していないのに、空母のダメージが下がった気がするなどの情報は
乱数の差でしかないです。
また、ラストダンス編成に比べ道中突破に火力を割いているのでボス撃破率が低下するのは自然ですよね。
で、S勝利はともかくテンプレ編成レベルは十分組めてるので、撃破は可能なラインでしょう。
但し燃料が不安であり、”沼った場合”その資源で足りないことは十分想定できるので、
ある程度は覚悟しておくことかな。攻略するなら資源よりも女神のほうが安くつくので、
他の提督さんに対してより大破進軍を勧めて置こうと思います(削り時/ラストは別)
編成1
[質問]友永村田逆のほうがいい?→強いて言えば逆の方がいい
[質問]支援空母に有用な装備足りないので空母1なのですが何か影響有るでしょうか?
→火力的に空母優位なので、普通に彗星一二型甲が詰めるなら空母の方が有利です。
状況は詳細見ないとなんとも言えないので一般論
記事内のリンク先にも書いてある内容なので、そちらも参照。
[質問] 二式の熟練度は必要ないですよね?
→その編成の第二のみ二式大艇も込で熟練づけしてください。
但し正直削りでは労力かかるだけなので、そのまま削っていったほうが早いかと。
・Saratogaにもダメコン系を。
・阿武隈は運改修してるならカットイン、じゃなければ連撃で削る割合増やしたほうがいいかな。
編成2
・制空値がやや高いです。1スロは艦攻にできるはず
ラストでは女神多めなので対潜の数を減らしてカットイン艦を増やすこと。
編成2を元に組めば良いかと思いますが、
自力で調整してどうしてもわからなかったら聞いてください。
すでにあるコメントにも多く例がのっていると思います。
こちらでベターな答えを例示することは可能ですし、この記事が実際そうですが、
他の方も行ってるように今回の甲は自力で修正する能力が求められています。
質問された内容は村田隊とどっちがというの以外は
調べれば答えが出てくる物なので、一度探してみてください。
対応していただきありがとうございます。
勉強不足なうえにだいぶ甘ったれた質問をしてしまったようですみません。
おっしゃる通りで、今まではテンプレやコメントの編成を少し自分に合わせるだけしかやって無かったので仕組みはあまり理解できていません。
他の方が気付ける改善点に気付けず沼る可能性も高そうなので、難易度落とす判断は早めにしようと思います。
いただいたアドバイスを参考にやってみます。
ありがとうございました。
四腕様が説明されてますがその第2の二式大挺の熟練度MAXによるたった+3の制空値が基地航空隊の制空劣勢か均衡かの差に影響を与えます
劣勢ならば触接を狙えますが本隊の制空優勢か確保か制空値の調整をしなければいけなくなるのでそこはご自分で考えてみてください 個人的には均衡を狙って本隊にその分、艦攻増やす方が良い結果を生むと思っています 逆に第1は均衡を狙うと攻撃機会との兼ね合いできついので劣勢がベター それは54戦隊(MAX)の制空値だけで十分狙えるので二式の熟練度は上げなくても問題ないという考えです
間違っているかもしれませんが、ちょっと違うような気がします。
制空劣勢による敵機の撃墜割合が0%~40%であるため
単純には下記になるはずです。
<管理人様編成のパターン2で戦闘機以外の熟練度が0の場合>
(予測制空値)
戦闘前:敵227/味方102⇒劣勢
第一航空隊1巡後:敵(137~227)/味方72⇒劣勢
第一航空隊2巡後:敵(82~227)/味方-⇒第二航空隊へ
これだけ敵制空値が乱数でぶれてしまうのに
第二航空隊の制空値が135であることと+3の
138であることにそんなに差がありますか?
(0ではないですが費用対効果は・・・)
基地航空隊の熟練度を気にするのは第一航空隊と
敵制空値が劣勢/均衡の境目にあるときぐらいです。
(例:16年春イベE7の流星改に熟練度が必要かどうかの議論)
もちろん戦闘機の熟練度はMAXであるべきですが、他は誤差と
思った方が安定すると思います。
余談ですが、第一航空隊後の敵制空値がブレるから
わざわざ第二に64戦隊と1式34をもってきたりするわけです。
私が実際にやったわけじゃないですが、シュミレーターでは
第二部隊全機熟練0とMAXでは、均衡率に相当大きな差があるみたいです。
(ぱっとソースが見つけられず・・・)
今回で言うとツ級elite等に有効打を与えるために機数が多いほうがいいわけで、
労力的に合うかどうかも人によりますが、全体で見たら誤差っていうのはちょっといいすぎかな。
当然2回削ったら中央に収束しやすくなるので、意外に差がでるみたいです。
お二方とも、いろいろと教えていただきありがとうございます。
自分でも調べながらやっているのですが、基礎がないのである疑問を理解するために別の疑問が出てきて、それを理解するのに・・となっててんやわんやしています。
散々悩んでいたものの答えが、自分では目を通したつもりになっていた四腕さんの記事に書いてあったりもして、自分の調べ物の下手さに呆れたりもしています。
一応ラスダンに入れたのですが、資材も少なくなってきて試行回数稼ぎづらいので、しっかり考えて編成装備をきめていかねばな、と思います。
航空戦シュミレーターを使うと
第2の一波目が二式の熟練度MAXか否かで劣勢の目が僅かに出ます
MAXにすると均衡100%になります
これをどう捉えるかによるでしょう
なおシミュレーションはながれ様の艦隊構成と基地航空隊構成
敵はラスダン構成でやりました
シミュレーションせずにざっくり計算で書きました。すみません。
ネット上で拾ったシミュレーターの結果を示しておきます。
<戦闘機以外の熟練度を0にした場合>
第二の一巡目で劣勢が4%、二巡目で劣勢が0.1%発生してしまいます。
<また第二の二式だけ熟練度0にした場合>
第二の一巡目で劣勢が0.1%発生します。
【注意】
プログラムのソースコードを見ていないのでウソかもしれません。
個人的には劣勢確率が低すぎてなんか釈然としません。
恐らく出た数字そのままに解釈されてると思いますが
<戦闘機以外の熟練度を0にした場合>
第二の一巡目で劣勢が4%、二巡目で劣勢が0.1%発生してしまいます。>
これは一巡目が40% 二巡目が1%という意味です
<また第二の二式だけ熟練度0にした場合>
第二の一巡目で劣勢が0.1%発生します。>
これは1%です
柱島のクソ提督様
ご指摘ありがとうございます。
数値の解釈はそのまま見てました。
もうちょっとよく考えます。
だいぶ長文をごちゃごちゃ書いてしまいましたが、ご意見よろしくお願いいたします。
いつも参考にさせて頂いております。
このページも分かりやすくて、ありがたいです。
一応、E7甲クリアしたので目安になりそうなデータ書いておきます。
参照される方へ:甲勲章9個(今回こみ)レベルの個人の感想なので
うのみにしないでください。
【データ】
E7出撃数:15回(削り9回+ラスダン6回)
ボス到達率:67%(A勝利9回、S勝利1回)
撤退:Gマス1回、Hマス3回、Tマス1回
ダメコン使用:2個(女神は装備したけど消費せず)
洋上補給使用:2個(1回やってイマイチなので以降使わず)
課金:2500円(増設5個)
資材消費:自然回復教なので不明(燃料で3万ぐらい?)
【対策とか感想とか】
■ボスマスについて
昼のうちにボス以外は潰すことが重要。
400以下にしておくと割合+クリティカルで落とせる。
装甲が抜けないと困るのでフィニッシャー4艦必要。
クリア時もボスに1艦つぶされて、カットインも1発
カスダメにされたので4艦でも侮れなかったです。
■洋上補給について
回避UPの洋上補給と当ててもらう前提の女神カウンターは相性が悪いので
女神をつまない戦略でためしてみました。
また、洋上補給すれば火力は十分と思ってTマスに基地航空隊をだしています。
結果:
空母の回避UPがイマイチで被弾による火力不足に・・・
大破ダイソン1隻+ボスHP2ケタ残しで終了したので、思ったより簡単
にはいかない印象です。雷巡2編成(女神前提)のが楽と考えます。
■効果に驚いたところ―――支援艦隊のキラ付け
今までめんどくさがって1回もキラ付け(旗艦以外)をやったことがなかったので効果の大きさに驚きました。
(本隊のキラ付けは面倒なので今回もやりませんでしたが。)
イベント始まって2週以上経ってから始めたので不安でしたが、無事甲11お迎え出来ました]*゚ー゚)ノ
四腕さんや、WIKI、他、先人の皆様の情報のおかげでスムーズに最後まで行け、
大変ありがとうございました!
日曜までまだありますので甲頑張ってる方の一助になれば、とテキストメモ貼らせて頂きます。
GHOQSTUの最短ルート
C[能動で右]
⇒G[0 ツ級等]
⇒H[0 潜水3~4]
⇒O[能動で右下]
⇒Q[247 371 741 空母夏姫 ヲ級1 重2 軽2]
[379 569 1137 空母夏姫 ヲ級2 重2 軽1]
⇒S[我が「連合艦隊」はドーバー海峡を進撃中です。(戦闘無し)]
⇒T[0 戦艦夏姫(A)、駆逐3、PT小鬼2]…この編成は前哨戦のみ
[0 戦艦夏姫(A)2、PT小鬼4]
[0 戦艦夏姫(A)3、PT小鬼3]
⇒U[218 327 654]
[227 341 681]…ラスダン 基地航空隊飛ばすのであまり制空値は気にしない。確保取れる。
第一:空母4戦艦1軽巡1…軽巡1が固定要因
第二:軽雷駆駆戦+雷or速吸
※低速が入ると道中で航空戦が2戦増えてしまう。
基地航空隊
⇒熟練付け直しは6-5のBマスで。全て>>。
2段階落ちたのが増えたらまとめて付け直し。
第一 二式大艇 隼54戦隊 三四型 一式陸攻
第二 二式大艇 隼64戦隊 三四型 三四型
第三 一式陸攻 二二型甲 一式野中 銀河
空母機動部隊の戦闘順 【第2昼 第1昼+2巡 第2夜】
機動部隊…制空183+100+30[>>ボーナス+25×4 +3×10]=制空[183+130=311]
+由良の分制空+18+75=+93で最終的に404
>>ボーナス…艦戦,局戦,水戦は+25、水爆は+9、
艦攻,艦爆,噴式機は+3(元々の対空値が0でも増加)、大型飛行艇は+0
空母機動部隊…
手持ち:九七友永×6,流星601×3,流星改×11(601と改は命中1の差)
熟練度はすべて>>
第一艦隊
大鳳改 148[九七友永 九七友永 601流星 52熟練★10]【Bofors】
Iowa改 140[16inch★9 16inch★4 一式徹甲★6 零観★10]【艦本バルジ】
飛龍改二 139[九七友永 村田天山 601流星 熟練整備員]【女神】
翔鶴改二甲 150[村田天山 九七友永 53岩本★10 52熟練★10]【女神】
瑞鶴改二甲 151[友永天山 601流星 52熟練★10 彩雲カロリン]【女神】
由良改二 115[二式水戦改★7 二式水戦改(熟練)★9 強風改★4]【ダメコン】
第二艦隊
阿武隈改二 [甲 試製六連酸素★6 五連酸素★7]【Bofors】
Bis drei [16inch★1 38連装改★8 一式徹甲★6 夜偵★10]【プリ防壁】
綾波改二 [五連酸素★7 五連酸素★6 照明弾]【女神】
朝潮改二 [四聴★6 三爆★9 探照灯]【ダメコン】
大井改二 [甲 五連酸素★7 五連酸素★7]【女神】
北上改二 [甲 20.3(3号)★9 20.3(3号)★9]【女神】
↓…5戦目から速吸編成へ変更
第二…速吸入れた場合の編成
速吸改 98[洋上補給 洋上補給 缶]【タービン】←高速化必須。
Bis drei 146[16inch★1 38連装改★8 一式徹甲★6 夜偵★10]【女神】
綾波改二 126[五連酸素★7 五連酸素★6 照明弾]【女神】
朝潮改二 117[四聴★6 三爆★9 探照灯]【ダメコン】
阿武隈改二 133[甲 試製六連酸素★6 五連酸素★7]【女神】
北上改二 137[甲 20.3(3号)★9 20.3(3号)★9]【女神】
同航戦キャップ攻撃力が151
反航戦キャップ攻撃力が189
⇒反航戦は諦める方向で同航戦命中重視を考えていったが、
気のせいかミスや低ダメージが目立ったので、
後半はいつも通り反航戦キャップ目指した装備へ。
道中支援
金剛改二 試製41 試製41 30.5三連装改⇒試製41 32水電改⇒FuMO
榛名改二 試製41 試製41 30.5三連装改⇒46 32水電改⇒15m二重測距儀+21号電探改二【3.7Flak】
飛龍改二 32水電 九九江草 九九江草 32水電
蒼龍改二 32水電 九九江草 九九江草 32水電
暁改二 33水電×3
大潮改二 33水電×3
決戦支援
Warspite 試製41 試製41 FuMO 15m二重測距儀+21号電探改二⇒46
霧島改二 試製41 試製41 FuMO FuMO⇒46
飛龍改二 32水電 九九江草 九九江草 32水電
蒼龍改二 32水電 江草彗星 九九江草 32水電
夕立改二 22水電改四×3【3.7Flak】
荒潮改二 33水電×3
他に命中3に38連装改あるが火力が微妙なので不使用。
(甲)最短6回で破壊可能。(HP:5280)
Tマスで瑞鶴大破撤退 北上女神発動 以降、空母全員防壁から女神へ変更
A 121/880でダメージ759:浦風 残り4521 …反航戦 女神発動0
A 148/880でダメージ732:愛宕 残り3789 …同航戦 女神発動0
TマスでBis drei大破撤退 以降、Bisの防壁を女神へ変更 Iowa、旗艦以外全員女神応急装備に
A 0/880でダメージ880:祥鳳 残り2909 …同航戦 女神発動0 ここから速吸編成
A 192/880でダメージ688:由良 残り2221 …反航戦 女神発動0
S 0/880でダメージ880:比叡 残り1341 …T字有利 女神発動1翔鶴
S 0/880でダメージ880:長門 残り461で次からラスダン! …同航戦 女神発動0
★速吸の洋上補給の補給をお忘れなく!
★女神を発動した場合は再充填お忘れなく!
A 389/880:最上 T字有利 だが女神発動0 Tマスから飛龍中破と翔鶴大破、Bis大破のまま
S 0/880:筑摩 反航戦 女神発動はTマスでBisのみ。大破は翔鶴,速吸,綾波でボス戦へ。
10出撃…2撤退、5A、3S 女神使用個数3つ
ラスダンは反航戦なのに昼戦で終わりそうな勢いでしたが、
夜戦にもつれこみ初手Bisの連撃で余力残して撃沈。
女神満載、速吸編成に変更して以降なら、6出撃…0撤退、3A、3S 女神使用2つ
速吸ありなしでラスボス時がグンと変わるので、雷巡1削ってでも入れるべきかと。
Iowaだけ異常に硬いのと、第二旗艦の速吸以外は女神必須だと思われます。
火力に寄与しない由良と朝潮(2戦目対潜だけ頑張ればOK)だけ女神でなく応急修理要員で良いかと。
女神を使う場合はTマスへ基地航空隊は飛ばさず、魚雷で大破した娘がTマスで叩かれて
女神で復活すると良いな~と思ってました。実際そうなりました。
基地航空隊はすべてボスマス推奨ですね。一隻でも多くボス回りを撃沈したい。
対空は無理にカットイン入れる必要もなかったです。
航空戦2戦増えるルートでいいかな…と、試しに、
速吸改 [洋上補給 洋上補給 缶]【タービン】
↓
速吸改 [洋上補給 洋上補給 強風改★4]【Bofors】低速化
由良改二 115[二式水戦改★7 二式水戦改(熟練)★9 強風改★4]【ダメコン】
↓
由良改二 115[二式水戦改★7 二式水戦改(熟練)★9 FuMO]【8㎝高角砲改+増設機銃】
なんて、してみましたが、Qマスが大してキツク無いので、メリットを感じませんでした。
キラ付けは大事ですね。
喰らったらワンパン大破が当たり前くらいの道中なので
とにかく回避するしかないですし…
ラスダン終わった後、母港の娘たちは全員まだキラ残ったままでした。
>>が剥がれた艦攻の熟練度上げしつつ空母のキラ付けをして、
他メンバーは第一に一回集めて、間宮+伊良湖でキラってもらいました。
ギミック解除を8月26日から始め、昨日やっとゲージ破壊できました。
ギミック解除9回、猫1回、ゲージ削り15回、ラスダン9回出撃でクリアです。
ラスダンは撤撤A撤A撤撤撤Sで、A勝利時は速吸を使用しています。
ただ洋上補給の効果は感じられず6回目からは戦艦3編成に変更しました。
基地航空隊1部隊をQマスに出撃させていましたが全隊ボスマスに変更しました。
阿武隈を対潜装備から対空CIに変更しました。
練度も装備も改修も物足りませんがご参考になれば。
司令部 LV111 甲作戦 ラスダン編成
第1艦隊
Saratoga改 LV96 天山(友永)・流星改×2・53岩本★4・○プリエーゼ
Italia LV97 35.6三連装砲★4×2・紫雲・九一式徹甲弾★9
瑞鶴改二甲 LV98 天山(村田)・流星改×2・Fw190T改・○プリエーゼ
翔鶴改二甲 LV98 天山(村田)・流星改×2・Re2005改・○プリエーゼ
大鳳改 LV97 流星601×2・流星改・烈風601・○プリエーゼ
由良改二 LV89 Ro44水上機・強風改・二式水戦改・○ダメコン
第2艦隊
阿武隈改二 LV118 甲標的・10cm高角+高射装置★10・14号電探・○Bofors40mm
Iowa改 LV97 16inc三連装Mk7★4・16inc三連装Mk7・零観・九一式徹甲弾★9
ビス子drei LV97 38cm連装砲改★4×2・夜偵★4・九一式徹甲弾★9
朝潮改二 LV93 三式ソナー★2・三式爆雷★2・探照灯★2・○ダメコン
雪風改 LV90 61cm五連装魚雷★1×3・○女神
北上改二 LV96 甲標的・20.3(3号)★6・OTO152mm三連装★10・○女神
基地航空隊(全隊ボスマスへ)
第1 二式大艇・九六陸攻・一式34・一式34
第2 一式陸攻・一式22・一式野中・銀河
第3 一式陸攻・一式陸攻・一式陸攻・一式22
道中・決戦共にガチ支援です。
道中支援にはドイツ製機銃(命中+1)を一本ずつ持たせました。
艦載機の熟練度は必ずMAXに付け直しました。
基地航空隊の熟練度は付け直ししていません。
カロリンを持っていないので彩雲は外しました。
由良を除く第1艦隊が無傷でボスに行くまで撤退しました。
運良くIowa小破のみでボスへ、同航戦を引け昼戦で欧州姫(中破)夏姫(大破)の2体を残しました。
夜戦でIowaが欧州姫を大破、ビス子が夏姫を撃沈、雪風のCIで欧州姫を撃沈させました。
大淀の「おめでとうございます!」を聞きながら、やっぱり運だな~と思うラストでした・・・
消費資源(E7のみ)
バケツ 150個、燃料 6.5万、弾薬 4.2万、鋼材 2.8万、ボーキ 2.8万
洋上補給 4個、ダメコン 4個、女神 1個
夏休みの無い社会人提督には大規模イベは大変でした。
まだクリアしていない提督の皆様は時間と資源の様子をみながら諦めず頑張ってください。
管理人様の益々のご活躍をお祈りいたします。
ありがとうございました。
まだまだ沼っているところですが、
第一に中破なし、第二の主力が全員中破という時は撤退した方がよいでしょうか
第一が無傷ならとりあえず突っ込むかな。
当然勝てる確率は相当低いので
熟練度付面倒とか考えるなら撤退もっていうところですが。
微妙ですね・・・
同航引いて昼で終わることもあるので(自分はそのパターン)それならやってみる価値はあるかもしれませんが第2の主力が大破でなくて全員中破だと女神も当てにできないし夜戦までもつれ込んだらお察し 女神消費するわけでもないなら自分ならやるかも
無論無事な艦攻の量にもよるかも 最初からあまり積んでないなら昼も期待するにはきついですし
中破だと北上CIでワンチャンあるかもしれんがそれ以外は微妙かな、ギミックあってもあの装甲値は酷い。まあ、速吸連れで艦攻が十分居るとしたら昼も狙えるかもしれない。
8月31日からラスダンに入っているのですが、深い沼にはまって出てこれません。
速吸編成、空母5編成も試しましたがクリアできず、そろそろ燃料と時間が危なくなってきたので、アドバイスが頂ければと思います。
第一艦隊
Saratoga改(Lv96) | 天山一二型(友永隊) | 流星(六〇一空) | 流星改 | 流星改 |
Iowa改(Lv96) | 16inch三連装砲 Mk.7 | 16inch三連装砲 Mk.7 | 一式徹甲弾 | 零式水上観測機 ★+3 | 25mm三連装機銃 集中配備 |
大鳳改(Lv99) | 流星(六〇一空) | 流星(六〇一空) | 流星改 | Re.2005 改 | プリエーゼ式水中防御隔壁 |
瑞鶴改二甲(Lv99) | 天山一二型(村田隊) | 流星改 | 零戦52型甲(付岩本小隊) | 彩雲(東カロリン空) | 増設バルジ(大型艦) |
翔鶴改二甲(Lv97) | 天山一二型(村田隊) | 九七式艦攻(友永隊) | 烈風改 | 烈風(六〇一空) | プリエーゼ式水中防御隔壁 |
由良改二(Lv93) | 二式水戦改 ★+1 | 強風改 | Ro.44水上戦闘機 ★+1 | 応急修理要員 |
第二艦隊
阿武隈改二(Lv99) | 甲標的 | 61cm五連装(酸素)魚雷 | 61cm四連装(酸素)魚雷 | Bofors 40mm四連装機関砲 |
Bismarck drei(Lv99) | 38cm連装砲改 | 38cm連装砲改 | 一式徹甲弾 | 九八式水上偵察機(夜偵) ★+1 |
朝潮改二丁(Lv97) | 四式水中聴音機 | 三式爆雷投射機 | 探照灯 | 応急修理女神 |
大井改二(Lv99) | 甲標的 | 20.3cm(3号)連装砲 | 20.3cm(3号)連装砲 |
北上改二(Lv99) | 甲標的 | 20.3cm(3号)連装砲 | 20.3cm(3号)連装砲 | 応急修理女神 |
雪風改(Lv99) | 53cm艦首(酸素)魚雷 | 61cm五連装(酸素)魚雷 | 照明弾 | 応急修理女神 |
基地航空隊は
二式大艇/一式陸攻/34型/54戦隊
二式大艇/64戦隊/34型/一式陸攻
22型甲/22型甲/野中隊/銀河
一応艦載機、基地航空隊は熟練度MAX、支援本体とも全キラで進めております。
よろしくお願い致します。
とりあえず雪風を4番艦へ変更すべきでは?
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtVelp3FV4WeFU7i0rw
夜戦タブを参照
大井・北上の連撃は攻撃力280に対し、雪風は魚魚魚でも277、照明弾を持たせると262です
雪風は火力・雷装ともに少し低いので、装備がないならトドメ役としては雷巡連撃のほうがベターです
・九七式艦攻(友永隊)を流星改に変更。
試行回数少しでも減らして挑みたいなら、もう1スロ艦攻ふやしてもいいかも。
・ダメコンと女神をもうちょっと形考えたい。多分数がそれだけしかないんだと思いますが、
朝潮に女神載せるよりもダメコンにして、
1000円2000円の課金で多少変わってくるので、特に資源に問題があるなら考慮してもいいかもです。
・上の方も指摘してくれてますが雪風は魚雷3積みの方がいいです。絶対。
順番に関しては雷巡は命中しなかった場合カスダメの流れがあるので、個人的には(魚雷3なら)
雪風下かなーあと旗艦も検討。
阿武隈は運上がってる感じですかね?上がってないなら阿武隈連撃にする→
4番目配置とかで割合削るのを狙うみたいなのも有効です。
基本的に完成しちゃってるので、あんまりアドバイスできないですが・・・
後はダメコンの残数(予算)とか運の状態とか言ってくれたらもうちょっと煮詰めれるかも。
既に乱数でクリアできるところまではきてます。がんばってくださいー
基地航空隊は
二式大艇/一式陸攻/34型/54戦隊
二式大艇/64戦隊/34型/一式陸攻
22型甲/22型甲/野中隊/銀河>
他のお二方が触れてない部分として第1の二式以外熟練度MAXとして意見を言わせていただくと
第1の34型が完全に無駄 第2の一式を第1に回し 第1の34型を第2に回すとより良くなる
シミュレータを叩いたが第3航空隊の制空喪失率が3%違う 最後次第で本隊制空が優勢にも確保にもなるからキッチリやった方が良いかと
第1は一式2の54戦隊で劣勢に絶対できるので入れ替えましょう
お三方ありがとうございます
とりあえず突っ込んで空母に期待をかけます
北上は運39しかないので連撃ですが甲種勲章割ったりして熟練度もあげて回数で殴っていきます
こ、甲勲章は慎重に・・・!
あれ
甲種勲章って何かありましたっけ・・・
甲勲章には何かあるかもしれないという魔法がかかっているんです。
冗談はさておき、Swordfish Mk.III(熟練)は使える装備ですが、
今回の難易度の甲報酬としては見合っていません。
で、甲割ってもクリアできるかどうかってある程度運ゲーなので、
リターンが低いかなと思うんです。
とりあえずは通常のプレゼント箱とか菱餅が先ですかね。
それでも甲勲章を使う!って言うならもちろんいいと思いますよー
今後の展望でしたか!
菱餅などは使ってるのと、甲勲章コンプしてたわけではいことからほんとにやばかったら使うかなぁと
今後の生活的にギミックからやり直す時間がとれるかわからないので突き進んでいきます
今回は完全に落とすタイミングをミスしました・・・
空母の役割に期待するなら制空は調整して空母夏姫は拮抗 ボスで基地航空込みで確保狙えるラインを維持しながら艦攻を多めに積むのが良いと思います
クリを出せたときの砲撃戦火力も重要ですが開幕ぶっぱにも期待ができるようになります
運が良ければダイソンを一体開幕で処理したり複数大破に追い込むこともあるので150%引くように祈りましょう・・・ 私が確認したダメージだけでもケツに600以上当てることもあります
基地航空隊が姫だけにしてくれれば大分夜戦にかかる負担が減りますので個人的には基地航空ボス集中はおススメです 姫に開幕ぶっぱを集中させる意味でも
今のとこ
サラトガに艦攻4
大鳳に艦攻3艦戦1
翔鶴に艦攻2艦戦2
瑞鶴に噴式2艦戦1カロリン
由良に水戦3
で夜戦時点でボスとケツ1~2くらいです
悪くても姫四隻残りです
わりと試行回数次第にまでもってこれてるのではと考えていましたがどうでしょうか
燃料ないですが時間もないので甲でクリアかクリアできないかで行ってます
艦戦は何装備させてるか分かりませんが瑞鶴か翔鶴に艦攻があと一つぐらい入れられそうな感じですね
(1)Saratoga改 天山一二型(村田隊),流星(六〇一空),流星改,流星改
(2)Iowa改 16inch三連装砲 Mk.7,16inch三連装砲 Mk.7,一式徹甲弾,紫雲
(3)大鳳改 天山一二型(友永隊),流星(六〇一空),流星改,Fw190T改
(4)翔鶴改二甲 天山一二型(村田隊),流星(六〇一空),零式艦戦53型(岩本隊)★10,烈風(六〇一空)
(5)瑞鶴改二甲 橘花改,噴式景雲改,烈風(六〇一空),彩雲(東カロリン空)
(6)由良改二 二式水戦改,強風改,二式水戦改
(2-1)Bismarck drei 16inch三連装砲 Mk.7,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾,九八式水上偵察機(夜偵)
(2-2)Верный 三式水中探信儀,三式水中探信儀,三式爆雷投射機
(2-3)夕立改二 四式水中聴音機,四式水中聴音機,三式爆雷投射機
(2-4)阿武隈改二 20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,甲標的
(2-5)北上改二 SKC34 20.3cm連装砲,20.3cm(2号)連装砲,甲標的
(2-6)大井改二 SKC34 20.3cm連装砲,20.3cm(3号)連装砲,甲標的
使わしていただいてきました
航空隊が
二式大艇 一式戦隼III型甲(54戦隊) 一式戦隼II型(64戦隊) 一式陸攻三四型 一式陸攻
二式大艇 一式陸攻 一式陸攻三四型 一式陸攻 三四型
一式陸攻 一式陸攻二二型甲 一式陸攻 (野中隊) 銀河
隼を分けるか迷いましたがこうして、制空マージン取ってました
もう一ついけるのであればかなり大きいです!
噴式2と水戦3使ってるなら、熟練上げの労力がとても増えるの
前提ですが翔鶴瑞鶴は3スロ目艦攻おけるかな。
で、1スロ目は噴式機にして少しでも全滅率を減らすのが無難だと思います。
・・・その熟練つける時間がねえ!ッて言う感じかもしれないですが
開幕でダイソンおちるパターンの多くは、やっぱり攻撃機マシマシの人が多いですね。
別の枝にも書いたのですけど、開幕&空母の砲撃戦の方を優先させるのであれば自分は速吸、神威は入れた方がいいんじゃないのかなぁと思います
んで、これも別枝に書いたのですが、速吸入れない場合は夜戦にもつれ込む場合の方が多いので、その前提で第二の編成を組んでみてはいかがでしょうか
対潜艦は0~1に減らす(お祈り)でカットイン駆逐を入れる(カットイン編成なら、夜戦セットは可能な限り積む
速吸編成でも対潜艦入れて突破してる方も割といるみたいなので、そこら辺は他の人の突破編成を参考にしつつ、ご自分とこの都合で組むのがよろしいかと(うちは、速吸入りでしたけど対潜なしのカットイン編成だったのであまり参考にはならなさそうなので)
最後の週末、駆け込み相談のお手伝いしますので、
アドバイス求める方はデッキビルダーに装備は改修値、夜戦タブに運、コメント欄には基地航空隊と支援を入力してリンク貼ってくれるとありがたいかなぁ。
デッキビルダーさん
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html
私だけでは返信欲しいタイミングで
対応出来ない可能性も高いので大変ありがたいです・・・
微妙な立ち位置様
航空隊が
二式大艇 一式戦隼III型甲(54戦隊) 一式戦隼II型(64戦隊) 一式陸攻三四型 一式陸攻
二式大艇 一式陸攻 一式陸攻三四型 一式陸攻 三四型
一式陸攻 一式陸攻二二型甲 一式陸攻 (野中隊) 銀河
これだと第1は均衡になりますが第2は6割の確率で制空喪失するので入れ替えるべきかと
個人的には
二式大挺 一式戦隼III型甲(54戦隊) 一式陸攻三四型(一式陸攻) 一式陸攻
二式大艇 一式戦隼II型(64戦隊) 一式陸攻三四型 一式陸攻 三四型
一式陸攻 一式陸攻二二型甲 一式陸攻 (野中隊) 銀河
こうした方が良いと思います
なるほど
詰めの甘さというか適当さがここにきて響いてますね・・・
そのうえで艦攻増やして次挑戦してみます!
ありがとうございます
あとは四腕様もおっしゃってますが噴式を五航戦の両方の第1スロに入れてどちらも艦攻を3スロまで入れることもできます 噴式が心配なら艦攻をどちらかに一つだけ入れるにとどめるのも良いでしょう
13年7月組のくせに司令部Lv106の自分でも
今しがた甲を突破し甲11になることが出来ました。
すべてはこちらの記事のおかげです。
墳式もなく、改修もほとんどない状況で
ついに甲を諦める時がきたのかと思いましたがなんとかなりました。
本当にありがとうございます。
沼から脱出できるポイントを思いつくまま
・空母には艦攻を反航戦火力キャップまで搭載 ツ級に落とされて溶けないためになるべき大きなスロットに
・参加する艦攻は熟練度を常に>>を維持 ハゲたら付け直すか用意していた別の艦攻に交代
・由良改二を入れるなら艦戦は少なめで大丈夫 装甲空母3隻最小スロットで十分 基地航空隊で劣勢→均衡→劣勢で削ればボスで十分に制空権取れます
・参加する艦艇は少しでも「勝ち」を引き寄せるために全艦にキラ付けを 回避上昇します 支援も仕事します
・第二艦隊に夜戦火力キャップを目処にした装備の艦を4隻は配置 2~3隻が小破以上で残りそれらがボスに当てればまず勝てます
ここからは各々の宗教ですが
・第一艦隊は旗艦だけ穴女神・空母と高速戦艦は穴に特殊機銃・由良は穴に8cm高角砲系 第二艦隊は旗艦以外穴女神
・割りでは対潜している余裕なんて無いので第二艦隊は穴女神で切り抜ける 高練度夕立だと四式ソナー1個でもわりと避けます
・墳式は溶けやすく同梱艦攻も巻き添えに溶けるので常用しない 折角の火力アップギミックが無駄になる 試しに使うとしても必ず>>付けて
・Q/Tで中破大破が多いなら潔く撤退 ボスに行くなら第一艦隊は装甲空母中破1由良中破までが許容範囲 第二艦隊は夜戦要員が大破2以上で撤退 女神カウンター依存は博打です
・第一艦隊戦艦が中大破する場合に資源に余裕があるならタービンと缶で高速化した大和か武蔵はお役立ち 火力キャップ到達が容易 堅い装甲など運用コスト修理コスト以外はメリットが多い
※沼っている提督の装備を見ると練度はあっても装備に問題が有る編成が多数見受けられます
敗けるべくして敗けたという例があまりにも多く散見されます
思いつくだけでも
・火力キャップに到達していない空母と戦艦
・フィットしていない過大な主砲
・中途半端な対空CI
・割合ダメージしか出ない艦が第二艦隊5番目6番目にいる
・運改修していないのに魚雷カットイン
今回は火力上昇ギミック恩恵が大きいので反航戦火力キャップになる装備にするだけでも体感できるくらいに変わってきます
例えるなら反航戦でも常にT字有利を引いているくらいCriticalが出ます
反航戦だと火力がイマイチという感覚が有るならツ級に落とされ過ぎたか最初から火力キャップに到達していないかだと言っても良いかと
個人的な感想としてはルート固定枠を守っている限り不条理に逸れたりせずボス直行出来るだけ過去の高難易度よりはマシかなぁと
道中の敵は厄介ですが潜水艦は別として他は有効な対策がありますし反航戦火力キャップ艦で固めた第一艦隊にギミックによる恩恵でかなり楽に攻略できました
9/12まで開催期間が伸びたのでお約束事を守ってアタックすればクリアは難しくないはずですので未クリア提督の皆様の健闘を祈ります
このような編成で先ほどボスHP180残りで負けてきました。北上が中破じゃなければ・・というところ?
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtX4YMpuLPHL-FaJUWI
初めは速吸編成でやっていたのですが、なかなかボスにたどり着けず、また、削り中使っていた第二に戦艦2の編成が、削り時のボスにですが結構余裕もってS取れてたので、ちょっと夜戦強くすればいけるか?と思いこのような編成にしてみました。
このまま回数重ねれば行けるかもしれませんが、多くてあと3回ほどしか出撃できないと思うので(甲クリアにオールインすれば別ですが)資材使いきる前に質問しておこうと思いました。
もう一押しのために
第一Roma→Iowaにして Iowa→大井連撃 にすること
と
もう1スロ艦攻を増やすべきかと思うのですが、1度出撃時制空370ちょうどで出撃した際Bossで制空確保できなかったので、うまいスロット調整があれば教えていただけるとありがたいです。
IowaとRomaは入れ替えまたは第二の戦艦は雷巡ですね。または速吸。
道中考えて第二Iowaだと思いますが、ボス戦考えるとやっぱり第一艦隊に火力がほしいです。
多くのテンプレで速吸なしの場合雷巡2の編成になりやすいのはボスに一手増えるからですね。
今の画像のままだと阿武隈が連撃の分夜戦がちょっと不安あるので、大井召喚が無難かなあ。
航空機自体はこのままでも1スロ増やしてもいいと思います。
噴式機自体がボス到達時に0になってることもある=制空値がランダムになりやすいので、
そこの乱数を嫌うとこれ以上は減らせないのかと。
別に優勢でもいいやと考えてしまってもいいとおもいますが流石に宗教の範囲ですね・・・
後3回は辛い・・・プレゼント箱とか確認してもいいのよ?(小声)
提督の事情なので強くは言えないですが
一日に増やせる資源とか考えたら、もうちょっとギリギリまでがんばれるかも、です。
正解はわかりませんが個人的に下記の内容を考えて
しまいます。
———————————————————-
1.saratogaが中破しないことを祈って、Iowaを旗艦にする。
(弾着観測射撃発動率の旗艦ボーナスを無断にしたくない。
結構迷う2択ですが・・・)
2.景雲をやめて流星改にする。
もってないから分かりませんが橘花はまだしも景雲って
有用ですか?結構あてずっぽうなこと言っていますが。
3.第三基地航空隊の熟練度をMAXにする。
さっき基地航空隊のシミュレーションみてて思いましたが
熟練度上げておいた方が制空確保を取りやすそうです。
4.運改修していなくても阿武隈を魚雷CIで旗艦配置にする。
(CIが安定しなくても開幕と閉幕魚雷の命中率をあげればいいか?)
5.やっぱり速吸つかう?
速吸は劇薬ですが洋上補給すると資源消費が増えるから、
あんまり好きじゃないです(宗教問題)
6.第2艦隊旗艦に軽空母?
安定性に難がありそう?
7.Gマスでツ級2編成を引いたら撤退する。
艦載機を無駄に落とされると痛いので
8.ろーちゃんで単艦オリョクル
時間があればやり続ける。
9.対潜をやめてさらにCI艦を増やす?
—————————————————
ちなみに私は雷巡2編成で
阿武隈と雪風が魚雷CI
雷巡2が連撃のフィニッシャー4隻でやりました。
また、書いておいて何ですが自分なら
5,6,9は実施しないです。
四腕さん、ココアさん、アドバイスありがとうございます
四腕さん
実際ボス戦での昼のローマの働きを見ていて、第一をIowaにすべきだったと後悔しました。
Boss航空戦に関しては、ぎりぎりを攻めてるのでやはり乱数によってはしょうがないのですね。
プレゼント箱等加味しての結果なんです(涙声)
あと一手、こちらを攻撃してくれれば、もしくは敵にスナイプされなければSかもしれなかったのに、という場面はありおしい編成になってきている気はするので、なかなかあきらめつかないです。
平日1日分ですがリミット伸びたみたいですし、資源集めて粘ってみます。ありがとうございます。
ココアさん
色々と案を出していただいきありがとうございます。
基地航空隊の熟練度は記入忘れていました。すべて常にMAXにしています。
噴式系使うなら2つ両方って固定観念があって考えていませんでした。有りなのか・・?
実際噴式系大活躍!!って気はしないので、使わない装備編成に戻してもいい気もしています。資材的に一回の出撃への重圧が強くて変えるのも怖いですが。
資源集めて粘ってみます。
お二方とも、ありがとうございました。
一例として割った時の自分の構成を書いておきます お役に立てるかは分かりませんけど(汗
特に記載が無い限り熟練度はMAX 改造段階は改二などになってると思ってください
カッコ内は補強増設枠です
第1
サラトガ97 天山友永 流星改×3 (女神)
IOWA112 アイオワ砲★7と★1 九一式徹甲★6 水観★6(女神)
翔鶴126 橘花 流星改×2 烈風601★10 (女神)
瑞鶴124 天山村田 流星改 零艦岩本★10 彩雲カロリン(女神)
大鳳98 流星改×3 零戦岩井★10(女神)
由良83 強風 二式水戦(熟練) 5inch連装MK2(応急修理要員)
第2
速吸37 洋上補給×2 高温高圧(タービン)
ビスマルク96 ウォースパイト砲改★6 38cm連装改★6 夜偵★6 一式徹甲★4(女神)
朝潮98 探照灯 4式ソナー★3 3式爆雷★3(応急修理要員)
阿武隈116(運41) 甲標的 4連酸素★2と★無し(応急修理女神)
雪風71 6連酸素★1 5連酸素★6と★無し(女神)
北上98 甲標的 OTO★10 秋月砲★10(女神)
これは試行錯誤してる段階で割ってるので変えるなら北上の装備と由良の装備ですね
あくまで、個人の印象ですけど
(ラスト限定)艦攻マシマシにする場合は空母の昼火力を最大限に生かす為&ペナ軽減でかわす確率を上げる為に速吸、神威は入れた方がいいかなぁって思います
で、速吸を入れない場合は夜戦大前提になるので、潜水マスは基本お祈り(入れても対潜艦は1隻)で大井もしくはプリンツ、妙高等のカットイン重巡も視野にいれてみたらどうでしょうか
旗艦は中破したら困るサラトガにしてましたね
旗艦を戦艦にするか空母にするかはお任せしますけど
自分は今もグラーフ掘りして速吸無しで甲マラソンしてるので言いますが速吸は有効です
勝ちの目がない状態で洋上補給を乱用するのは問題外ですがここと決めた時に使うのはありだと思います 実際回避と威力は使ってないときに比べ結構変わりますから
噴式景雲は持ってないというか作るの面倒で作ってないので何とも言えませんね
橘花は使ってました
それと昼で必ず欧州一隻にまで追い詰められるなら雪風旗艦はありかと思いますが2隻以上になるとばらけるので一長一短ですね 無論最初にスナイプできる利点もあるとは思うのですが 一隻にできた場合に阿武隈の連撃が無駄になってしまいます いっそ他の役割を持たせる為に4スロ軽巡入れて照明弾など持たせて他の役割を与えるのも良いかもしれません(耐久面から考えるなら大淀) それともなければ夕張がケッコン艦で三式セット2だけで先制対潜できるなら三式セット 探照灯+照明弾にして魚雷CIをフォローしながら朝潮を時雨や初霜などの魚雷Ci艦に変えるか
戦艦2は道中の安定度をあげます(耐えると言う意味で)がボス相手には微妙 クリアできる目はありますが雷巡の甲標的と夜戦連撃捨ててるのでその構成だとボスが不安かも
E7甲のサラトガ堀ですが、自分の場合は初めからA勝利前提で下記のようにやっていました
A勝でいいなら資材も抑えられますし、ボスマス夜戦も基本的にはやらないので
大破でバケツ使うのも若干ですが抑えられるので、どなたかの参考にでもなれば幸いです。
司令部レベル120 艦娘の運改修はしておりません。
第一:
Iowa99 16三連Mk.7☆6 16三連Mk.7☆6 紫雲 一式徹甲 (+応急)
翔鶴99 天山(友永) 流星改 烈風(601)☆10 九七(友永) (+バルジ)
大鳳99 流星改 流星改 流星改 52型(熟練)☆10 (+バルジ)
瑞鶴99 橘花改 噴式景雲改 53型(岩本)☆10 彩雲(東カロ) (+バルジ)
加賀146 九七(友永) 九七(友永) 天山(村田) Seafire Mk.Ⅲ (+バルジ)
由良97 二式水戦改(熟練) 強風改 二式水戦改(熟練)☆1 (+応急)
第二:
阿武隈99 四式ソナー 三式爆雷 甲標的 (+Bofors)
Libeccio98 四式ソナー 三式爆雷 二式爆雷(+女神)
朝潮(丁)99 四式ソナー 三式爆雷 二式爆雷(+女神)
Bismarck98 試製35.6三連装☆10 試製35.6三連装☆10 Ro.43 一式徹甲 (+応急)
北上97 20.3(3号) OTO三連☆1 甲標的 (+応急)
大井99 20.3(3号) OTO三連☆1 甲標的 (+応急)
支援は道中のみ 飛龍99 蒼龍99 霧島99 比叡99 夕立99 綾波99
全艦キラ付け 熟練度は常にMAXに付けなおし
基地航空 第一と第二はボスマス 第三はTマスです
1. 二式 隼(64) 隼(54) 一式(三四)
2. 一式 一式 一式 一式
3. 一式 一式(三四) 一式(ニニ) 一式(ニニ)
※速吸なし編成ですが、持ってないわけでも補給足りないわけでもなかったのですが
自分の場合は速吸使うより潜水マスしっかり対策して雷巡編成の方が安定したので
こうなっています。上の方でラスダン編成の自分の場合の攻略編成もそうなってますが
同じ理由です。ちょっと主流ではないようですが参考及び念のため
ゲージを割った後であれば道中・決戦ともに流石にラスダンほどは大変ではなかったです
対潜艦3隻にしていますが、これでも潜水マスで被害が出るようであれば雷巡に
4式ソナー 3式爆雷 甲標的持たせれば被害がかなり防げます
基地航空を一隊、戦艦夏姫(T)マスに集中してますが、大破を防ぐためです
あくまでボスマスでのA勝利が目的なのではなから夜戦するつもりはなく、資源の軽量化のために
決戦支援も出してません これでもS勝利することもありました
またボスマスまで来れれば安定してA勝利(敵8艦以上撃沈)は取れました
この編成で21回目でグラーフ出たのですが、戦歴はA15回 S2回 道中大破撤退4回です
空母のみバルジにしてましたが、道中大破が酷ければ、バルジを応急修理か女神に変えれば
大丈夫かと思います
駆逐のみ女神装備なのは道中で大破、次マスで応急で復活もボスマス前だったので撤退
ということが2度あったためなのです
堀中、応急2女神1使用しましたが、A勝利狙いとはいえボスマス前で空母に中破以上が2隻以上
出た場合は撤退した方がいいかも知れません
一部、女神or応急前提の編成ではありますが、時間も少なくなってきましたし何より精神的に
安心が出来ましたのでよかったです
(真似をされる場合、誰が女神や応急もってるのかの毎回の把握とちゃんと装備しているかは
点検してから出撃しましょう 勘違いで轟沈しても誰も責任取ってはくれません)
最後に、甲にかぎらずE7攻略をしている全ての皆さんが無事に突破すること、
並びにグラーフに限らず、目的の艦娘と無事に邂逅出来ることを願っております
>E7甲のサラトガ堀ですが、自分の場合は初めからA勝利前提で下記のようにやっていました
訂正致します一行目、サラトガではなくグラーフ堀です 記載間違いすいませんでした
わざわざアドバイスいただきありがとうございます
自分もA勝利前提で掘りやってます
そろそろ70週に到達しそうですけどw
参考にさせていただきます
参考になりました様で何よりです 同じ柱島の様ですが、ともに最後まで頑張りましょう
無事にグラーフと邂逅出来ることを願っております。
ここ一週間沼ってます。
時間的に危なくなってきた&迷走中なので、何かアドバイスがあればと思い書き込ませてもらいます。
第一艦隊
Sara改・118、天山一二型(村田)、流星改、流星改、流星改
瑞鶴甲・140、噴景雲改、流星改、烈風(六〇一)、烈風改、女神
翔鶴甲・140、橘花改、流星改、53型岩本(☆10)、彩雲(東カロ)、女神
大鳳改・141、天山(村田) 、流星改、流星改、52型熟練(☆10)、女神
Iowa改・131、46、16Mk.7(☆6)、紫雲、一式徹(☆6)
由良改二・98、二式改熟練(☆5)、強風改(☆10)、Ro.44bis(☆2)
第二艦隊
阿武隈改二・99、20.3cm(2号)(☆6)、20.3(2号)(☆6)、甲標的
Bisdrei・142、46、38cm改(☆6)、 九八式(夜偵)(☆6)、一式徹(☆6)
朝潮改二丁・97、三式水中、三式爆雷、探照灯
Libe改・98、三式水中、三式爆雷、二式爆雷
大井改二・132、OTO152(☆6)、90単装高角(☆6)、甲標的、女神
北上改二・132、OTO152(☆6)、90単装高角(☆6)、甲標的、女神
艦載機の熟練MAX、キラ付けせず
基地航空隊は
64戦隊、一式、三四型、二式
54戦隊、三四型、三四型、二式
一式、/二二型甲、野中隊、銀河
基地航空隊の二式は熟練度MAX、その他7~3の間
支援はほぼテンプレ?
戦(砲×3・電)×2・空(爆×3・電)×2・駆(砲×2・電)
改修具合はバラバラ
支援のキラ付けは道中は全部、ボスは旗艦+バラバラ
8回に1回ぐらいでボス到達、鬼門がH潜水隊かなぁ・・・
何度か空母5編成も試したけど突破率は似た感じで、ボス50残しとかでもう一つと思い対潜を完全に捨てればH潜水突破すら怪しい(何故か大破2中破1とかザラ)
今日中に抜けなければ明日丙で・・・と
よろしくお願い致します。
追記 一度、第一・第二共に3重キラ付けしましたが、潜水隊が抜けれずそれ以後やってません
3重かどうかはおいておくとして全艦キラ付けでも
甘めの見積もりで
大破が出る確率が5割、中破が出る確率は8割
くらいですよ。体感ですが。
自分は
キラ付け、熟練度含め考えうる最高の状態にして一日2~3回のチャレンジ。
4日目、通算10回のラスダンで運よく突破できました。
おそらく煮詰めた艦隊で突破率3割ぐらい。それを何時引けるかの勝負だと思います。
・Iowaの46砲は射程伸ばすためだとは思うけどそれならパスタ砲に変えたほうがいいかな。
・道中の駆逐はPT落とすために電探3のがいいかな
正直どうやって乱数を引いてくるかの話になるので、私にはキラ付けもしたほうがいいとしか。
>思い対潜を完全に捨てればH潜水突破すら怪しい(何故か大破2中破1とかザラ)
普通かと。キラ付けありで撤退前提で考えていく感じなので。。。
3重キラは連続出撃するために必要であって、cond53以上(1-1一周)あればキラ状態に差はありません。
間宮伊良湖を消費するタイミングなので、使って行くべきかと。
後は戦力になってない艦に通常ダメコン載せてボス前の突破率を上げていくとか、
一隻雪風なりでカットインを連れてくるとか、そういった方法くらいだと思います。
追記:
基地の順番ですが、
64戦隊、一式、三四型、二式
54戦隊、三四型、三四型、二式
まんまこの配置でやってるなら二式を一番上のスロに64と54の位置を入れ替えたほうがいいでしょう。
四腕様が編制に関してのアドバイスは仰ってくれているのでほとんど言う事は無いのですが、
編制や装備自体はそこまでおかしいわけではないです。
後はいかに事故の可能性を潰していくか、ボスでの火力配分をどうするか、という所になってきてしまいます。
支援に関しては面倒かもしれませんが決戦支援も全キラ推奨だと思います、わずかな差かもしれませんが・・・。
この先は本当に自分なりにどこを重視するか、と言う形になってしまうと思います。
対潜艦を減らしてカットイン駆逐艦を連れて行く、北上をカットイン仕様にする、阿武隈を対潜要因にしてカットイン駆逐二隻投入、ビスマルクに大型探照灯を積む・・・等々。
正直、今回は課金系アイテムも出し惜しみをしないほうが良いです、余っているなら補強増設をつけて女神や要員を積む、間宮伊良子があるなら積極的に使って時間と資材の節約をする。
無理に課金する必要は無いですが使っていない物があるならば、ここが使いどころかと。
御三方返答ありがとう御座います。
どうにも道中抜け切れずが続いてたもので
キラ付けしてても平気で大破。どちらかと言うと支援の方に重視して使ってた状態なんで、、、まぁ、熟練度引っぺがされて付け直してるときに空母4隻はしばしば3重キラ状態ですけど
後、基地の事で、一番上に二式持ってくると言うのは、どう言う了見でしょうか?上から機数減る=ダメージソースを残すと言う意味合い?
上から機数減る=艦戦上だと制空値が減るですね
基地空襲時にそれぞれの基地で被害を受けるのは一番上
今回は制空争いが微妙な値にあるので陸戦も削れて欲しくない
陸攻の機数は攻撃に関わるので陸攻も当然削れて欲しくない
ならば二式というわけです
第2以降の二式も熟練度は削れて欲しくないのですがだからと言って陸戦や陸攻を上にもってくるわけにはいかないので
成程、ありがとう御座いました
あんまり基地部隊の減り具合とか気にしたことが無く、ある程度制空権確保&熟練度がおちてもしゃーないって感じでしたんで。
時間はかかりましたが、本日クリアできました、アドバイスありがとうございました。
参考までに、クリア時の編成を置いておきます。
昼撃破でしたのであまり参考にはならないかもしれませんが ……
艦載機熟練度は全て>>、装備改修値は略
第二艦隊は阿武隈以外増設スロットには女神です
由良:二水戦/強風/Ro.44水戦/(機銃)
瑞鶴:村田天山/流星改*2/カロリン(バルジ)
翔鶴:村田天山/流星改*2/岩本零戦(バルジ)
大鳳:601流星*2/流星改/烈風改(バルジ)
Saratoga:友永天山/流星改*3(バルジ)
速吸:洋上補給*2/缶/(タービン)
阿武隈:4連装酸素魚雷*2/甲標的(機銃)
Bismarck:38cm改*2/夜偵/九一式徹甲弾
朝潮:三式/三式爆雷/探照灯
雪風:艦首魚雷/四連装酸素魚雷*2
北上:3号砲*2/甲標的
大井:2号砲*2/甲標的
資源枯渇による艦載機消耗されている方もいそうなので
明記されてたほうがいいかと思います
任務回してボーキふやす
課金ボーキ補充
伊良湖使用
では治りません。
1-1など出撃後燃料、弾薬を補充するタイミングでボーキも補充され回復します
https://gyazo.com/15b5e33af35b7e65da7f607c151a55f4
https://games.yahoo.co.jp/qa/detail?qid=11111981471
まあいまさらな私だけかも・・・
ご相談させて下さい。
E7甲ラスダンですが艦攻を12スロに積むか否か悩んでます。熟練度を付けなおすにしてもあまり時間が残されて居ないので枯れやすいスロットには艦戦を積んでいますがこれでは火力不足でしょうか?艦隊制空値は350ほど。
https://gyazo.com/b9b80b7219df51e2b650210773ad9b09
https://gyazo.com/dfd91dc84a218cbad1dcaebfe59bf4af
今ある元の形をあんまり変えない感じだと
・個人的には加賀の最大スロに天山一二型(村田隊)置いて、
12スロ艦戦、他の12スロットも艦戦で良いかと思います。
翔鶴は反抗キャップちょっと超えてるので、加賀にFT載せて1スロ岩本隊にしたらいいかも。
・オイゲンの火力が過剰です。1スロは照明弾に変更するべきでしょう。
もっというとまだ過剰なので浦風と雪風に上位魚雷を回したい。
・阿武隈は人によると思うけど運20だし連撃でいいんじゃないですかね?
3番目あたりに置いて削りに期待するのが良いと思います。
制空値は300程度十分だと思いますが、ボスマスでの優勢率はどうしても増えます。
優勢嫌うなら烈風改とかのほうがというところですね(今のまま火力ある艦戦でいいと思いますが)
四腕さんじゃないのですが…
自分ならですが、第二ですが、プリンに★4以上改修した3号砲があれば、そちらを乗せた上で5連装★10 2本でキャップ到達するはずなので、6連装は阿武隈か浦風に載せ替えて、雪風に照明弾のせて夜戦での命中率とカットイン発動率の上乗せします(プリンの4スロ目には見張り員)
で、肝心の第一についてですが、あくまで私の意見としてですが、熟練度付け直しの手間があまりないという事であれば、「自分なら」ですが、サラトガをOUTして大鳳IN 噴式の投入(枯れるリスクあり)も考慮してアタッカーを大鳳(艦攻3積み)にして、基地も熟練度そのままと仮定して劣勢劣勢喪失で削るとすると、確保のラインが平均値で436位になるので、余裕もって470スタート位で調整します(細かい計算してないのであれですけど、噴式投入すれば加賀の大スロに艦攻積めるかも)自分の場合、速吸補給なしで、2スロ積みの5航戦でダイソン空母姫相手になら200位ならダメだせてました 砲撃戦の命中&制空値稼ぎ狙いで97友永あればそっちの採用も視野に入れる感じで
由良入り等の情報が出る前の、速吸なしの編成例に近いので多分その時期のクリア編成はこんな感じだと思います
あとは、プリンはできれば女神推奨って位かなぁ
まあ、あくまで情報があまりでてなかった時の編成例で自分ならこうするって感じなんで、参考になるかわかりませんけど(勿論、艦攻の熟練度は付けておくことに越したことはないです)
ああ、四腕さん回答してくれてたんですね
長文乱文失礼しました 今なら自分も四腕さんのアドバイスみたいな感じにするので、自分のはあまり参考にならなさそうなんで流してしただいて結構です
いえいえありがとうございました!
お二人ともご意見ありがとうございます。
次の出撃でアドバイスを活かそうと思ったのですがたった今クリアしました。
管理人様、お手数ですが投稿削除していただけますと幸いです。
アドバイスくれた方には申し訳ないですが、スクショしていますので今後の参考にします。
おめでとうございますー
一応他に参考にされる方いるかもしれないので、特別問題がなければこのまま置いとかせてください
※四腕(私)が管理人です
分かりました、問題ありません。
四腕さんという事は知っていますw
最後はPrinzが400超えのダメージを出しての破壊でした。
残念ですが、時間も資源も限界なので甲から撤退することにします。
突破のチャンスは何度かあり、最後は夜戦で敵に1/6スナイプを決められなければほぼ勝ち(こちらの攻撃がカスダメ引きまくる可能性ありますが)な場がきたのですが、決められてしまいました。
編成を詰め切る実力があれば、その1を0にすることができたと思いますし、挑み続ける資材を余らせるていることができたと思います。
ラスダン中は、ここに「皆さんのおかげで甲クリアできました」って書くことを結構モチベにしていたので残念です。
まだイベントを終えた分けではありませんが、感謝とご報告を。
四腕さん、情報やアドバイスをくださった皆さん、ありがとうございました。
そこまで着てて撤退は辛いですね。。
まあ、タイミング的にもギリギリだし英断だと思います。
最初の編成には難があったんですが、後半はちゃんとバランス取れてたし、
次のイベントからはギリギリの調整が出来るようになったんじゃないかな。
これから丙が資源との戦いになってくるんだと思いますがひとまずお疲れ様でした><
残念ですが仕方ないですね。
ブレブレだったり、間違ったアドバイスだったりして
すみません。
ながれさんへアドバイスする中で
私も基地航空隊の制空値について考え方を一新できました。
(1年以上間違えてるとはアホですが)
装備品の入手機会が今後あるかわかりませんが、
その時まで気長に頑張りましょう。
どうでもいいことですが、私も天城を探しつづけます。
(15年冬イベでラスダン30連敗して攻略失敗。
これまで迎えることできてませんので)
無事Ark Royalお迎えしてきました。
道中撤退多少起きるかなと思ったんですが、道中もボスも開幕でほぼすべて終わるので何のトラブルもなかったです。決戦支援もいらないですし。
四腕さん
もともとE7は乙のつもりだったんですが、思い切って甲に挑んでみてよかったです。勉強になりました。
ブログの管理や個々人への対応は大変かと思いますが、とても助かりました。
ありがとうございました。
ココアさん
自分の編成見たうえで意見出してもらえるのはありがたかったです。
柱島のクソ提督さんがくださったレシピ含め、橘のみ採用のアイディアはかなりありだったように思います。単艦オリョクルで大分粘れましたし。
Mk.Ⅲ入手できるといいなぁ。
仕様追加で空母が夜戦に絡むようになって、この装備品がどういう立ち位置になるか気になります。
大分無茶をした挑戦でしたが、皆さんのおかげで楽しめました(同時に結構苦しかったですがw)。
ありがとうございました。
時期が時期ですしね・・・
丙に変えるのは英断だと思います アークロイヤルだけでもお迎えすべきですね
お疲れ様です 期限までに突破されますように・・・
アークロイヤル無事お迎えできました。
聴いていた以上に詰まる要素なくて結果としてちょっと資材余ったんですが、精神衛生上やっぱり引き時だったと思います。
レシピや基地航空隊のお話、とても助かりました。
ありがとうございました。
お世話になります。
アドバイスお願いいたします。
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kte2qXV1cUT2bB-lGbg
資源ボーキ8万、他17万以上。バケツ800
由良改IIは育成していなかったのでいません。67レベまでいきましたが時間がないと思い育成取りやめ。
道中が安定しません。
だいたい5回出撃3回撤退(主な被害相手、古姫>空母姫>ダイソン。ダイソンは大破出る子いますが、ごり押ししてます。)
何度か秋月OUTザラ改IIIN 強風二式SKC主砲x2でもトライしてましたが、時々遠回りする、護衛退避するとVに逸れるので、秋月にしてます。
基本的に古姫で第二メンバーに大破、中破がでます。中破なら進撃しますが、空母姫かダイソンで大破になるので、護衛退避。
ボスの挑む時は、2名不在。1-2名中破状態。といった感じです。空母が大破した場合は撤退しています。大破するのは主にアイオワ、大北組です。
間宮伊良子は支援艦隊に使用しています。残り8回分ほど
第一、第二艦隊のキラ付けしていません。
ジェット機は温存してます。
ボス到達時は、基地航空、決戦支援で3割を排除
昼戦で取り巻き8-9割排除。ボスには200~500ダメ、うまくすれば撃沈
夜戦、0~撃沈(取り巻き残っていると据われることが多い印象)
数こなせばラスダンまでいけそうですが、
道中がとにかく安定しません。
ダイソンまで無傷ということもありますが。。。
第一
・制空値が過剰です。300もあればOK。加賀を旗艦に。加賀の2スロ目と大鳳の3スロ目は艦攻に。
これで制空280くらい、ボス優勢~確保になると思いますが、
どうしても不安であれば加賀の20スロを艦戦にするかジェット機を混ぜましょう。
後は46スロは上位攻撃機を。
その編成で古姫が安定しないのは攻撃機が少なく、支援が仕事をしていないのが原因です。
一回支援を見直したほうがいいかもしれません。
第二
その編成で照明弾はあんまり意味ないかな。大破率UP覚悟で魚雷3にするか、
阿武隈にカットインさせる(運があるなら)か、北上を旗艦にしてカットインにさせるかそういった
条件下でないと生きてこないと思います。
司令部使って進撃判断をするのは流石にだめかと・・・
装備もあるし女神もあるしクリアできる練度なんですが。
個人の経験で語れば
空母を護衛退避すると制空状態が崩れてイマイチです。
削り段階限定ですが、ダイソンにやられることが多いなら
基地航空隊を1中隊送る方がいいかもしれません。
また、空母に女神を積んでも消費する前に撤退するなら
増設穴には女神でなく機銃やバルジの方がいいかもしれません。
(空母姫マスに脅威を感じるなら特に)
阿武隈の開幕&閉幕魚雷はダメージソースとして機能してますか?
支援艦隊は全キラ状態ですか?
Hマス以外はやられる前にやるのが最善です。
ちなみに敵は古姫でなく駆逐棲姫ですね。
(先制雷撃してこない分楽なのか?)
四腕さん ココアさん
アドバイスありがとうございます。
艦隊編成を修正しました。
3,4に支援艦隊の構成を追加しました。
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kte2qXV1cUT2bB-lGbg
これで再度試みたところ空母姫まで無傷でいき、駆逐姫(でしたね!)もボコスコにできました(^^
空母姫では、3回の出撃で2回瑞鶴、ショウカクさんが中破しますが、
3回ともボスまで到達。ボスHP100まで削れました。
削りはなんとかいけそうです。
ただ第二が夜戦までに3隻以上が中破に追い込まれるので、ラスダンでは全キラ、対潜装備を夜戦もしくは対空にしようかと思っています。
それでも悩まされそうな予感が。。。
女神はダイソンで大破した場合は、突っ込ませます。
空母姫で大破した場合は撤退を考えていますが、機銃などの方が良いでしょうか?(これまでは護衛退避させていたためどうしようかなと)
女神は残り20個
道中支援は全員キラつけ
時々はずしたりしますが、体感仕事してくれている印象だと思ってます。最低2-3隻は沈めてくれる印象。
※
霧島、榛名は改です。改IIではありません。
14号電探を使っているのは、32号不足です。
99艦爆江草が4機いますが、いまいち火力で出ない?ので21甲にしてますが、99江草の方が良いでしょうか?
決戦支援旗艦だけキラつけ
カスダメから大型含む5隻くらいを撃沈したりとまちまち。
ラスダン時には全キラにする予定です。
横から失礼します。
・第三の軽空母を火力の高い正規空母に変更
・飛龍に99江草2積みして、江草彗星は蒼龍に乗せ換え
以上の2点は推奨です。
あと、反航戦キャップ意識して、戦艦の装備を主砲3電探1にするのも選択肢化かと思います。
ああ・・・そもそも削り時だったんですね。ごめんなさい、ラストダンスだと思ってました。
まだ削られてるなら司令部は使ったらいいかと思います。
撤退判断はお金使えるかどうかとかでひとりひとり変わってくるので必要であれば過去コメを参考におまかせします。
機銃についても、お金が使えるなら女神の方が都合がいいとしかいえないです。人によるので。
第二ラストは夜戦に調整したらいいと思いますが、対空に調整はやめましょう。
支援艦隊については匿名さんが既に書かれていることを参考に。
後はちゃんと火力のある戦艦に切り替えたほうがいいと思いますが、
趣味の範囲だと思うんでまあ。14号使うくらいなら33号の方が命中率高いので注意。
回答しないといけない部分が多すぎると手が回りません、ごめんなさい。
■編成について
編成はもう変えようがない印象です。
(対潜を捨ててCI駆逐艦を1隻入れるかどうかぐらいの認識)
下記を読んでみて変えるかどうか考えてください。
■ダメコンについて
私とダメコンの考え方が違いますね。
ただのダメコンと女神は使い方が違うと思っています。
以下は私の考えです。
仮に空母にも女神を乗せるなら
女神による復活はダイソンマスで終えたいので
空母姫で大破しても進みます。
女神の目的は
決まっている敵攻撃回数のうち1回の攻撃を受けてもらうこと
燃料と弾薬回復に起因する回避力・攻撃力復活
の2点です。
(洋上補給の効果を限定艦で実施する)
ボスマスで復活しても番手が終わってしまっては意味がありません。
■増設について
私は第1艦隊の増設に機銃を積みましたが宗教みたいなものです。
(ビスマルクに三式弾のせてるしw)
私の場合(由良使用編成)だと秋月セットが詰めないので、
艦隊全体の防空を底上げする方法がなく、
個々の艦の対空力を上げるしかなかったのが理由です。
敵艦載機スロットへの対空艦割り当て時に
対空低い艦を当てられると敵空母の攻撃力を削ぎにくいですから。
Qマスなんてどうでもいい人は
①Tマスでダイソンから大破を貰わないようにバルジをのせる
(燃料なくて回避しにくいので燃料に依存しない装甲でカバー)
②大破or大破からの復活前提で女神つむ
の2択になります。
②が最強です。
つきつめれば、女神を使うこと前提に道中の対策を全部切る
(戦略として)ということに・・
やるならビスマルクに大型探照灯でCI駆逐艦2隻編成、かつ
Hマスはお祈りでしょうか。課金額は運次第です。。。
いつもお世話になっています。
無事E7甲クリアできましたので、参考程度に編成を置いておきます。
機動部隊
第1艦隊
Saratoga改 95:天山村田、流星改×3、Bofors
Iowa改 99:試製41㎝☆6×2、紫雲、九一式☆10、プリエーゼ
翔鶴改二甲 99:天山村田、流星601、零戦53岩本☆5、零戦52熟練☆10、増設バルジ(大型)
瑞鶴改二甲 99:橘花改、流星改×2、彩雲(カロリン)、増設バルジ(大型)
大鳳改 99:天山友永、流星改×2、Re.2005改、プリエーゼ
由良改二 99:二式水戦改×2、Ro.44水戦、ダメコン
第2艦隊
速吸改 60:洋上補給×2、高圧缶、タービン
ビス子drei 99:38㎝改☆9、16inch Mk.7、夜偵☆10、九一式☆10、女神
阿武隈改二 99:甲標的、20.3㎝(3号)☆7、20.3㎝(3号)☆6、女神
朝潮改二丁 88:三式ソナー☆6、三式爆雷☆3、探照灯☆1、ダメコン
夕雲改 132:五連装☆10、五連装☆9、53㎝艦首、女神
北上改二 99:甲標的、20.3㎝(3号)☆7、20.3㎝(3号)☆6、女神
(夕雲は運59に改修済み)
基地航空隊
第1:二式大艇、54戦隊、三四型、三四型
第2:二式大艇、54戦隊、二二型、二二型
第3:一式、一式、野中隊、銀河
支援はどちらも駆逐2戦艦2空母2
熟練度は常にMax、キラ付けは本隊・道中全員と決戦旗艦
ラスダン11回中S1、A2、撤退8(内訳G2、H4、T2)
洋上補給6、ダメコン1、女神0
ほぼ基本的な編成ですが、第1艦隊の戦艦・空母にはダメコンの代わりにバルジを使用
最初は噴式景雲改も載せていたのですが、最終的に艦攻に変えました。
ラストはHで朝潮大破でしたが、Tマスを無事切り抜けられて、夜戦前にボス(HP181)のみになり、夕雲のCIでクリアできました。
やはりHマスの潜水艦が一番の難関でしたね。
キラがよくはがれるので、貯まってた間宮伊良湖も使っちゃいました。
今回のイベは難易度がかなり高めでしたが、管理人様の攻略記事のおかげで無事攻略できました。
ありがとうございました。
どうも、E7甲第1第2夕張改(嫁)旗艦縛りで後ゲージを割るだけなのですが。(ここまで来たら引き下がれず)
他の方に聞くと速吸を入れた方がいいとは言われるものの、嫁旗艦の為いれずにやっていて先ほど入れてやって残り173と惜しい状況を作り上げたのですが、どうなんでしょう。
サラトガに切り替えたほうがいいのかなと悩んでます。
第1
夕張改13210cm連装高角砲+高射☆790mm高角砲☆6FuMOレーダーポンポン砲補助修理要員
榛名改二9935.6☆635.6☆4紫雲九一徹甲弾☆4
翔鶴改二甲98流星六〇一>>流星六〇一>>烈風六〇一>>烈風六〇一>>補助プリエーゼ
瑞鶴改二甲99村田天山>>村田天山>>53岩本☆4>>烈風改>>補助バルジ(大型艦)
大鳳改99友永天山>>流星六〇一>>流星改>>二式艦上偵察機>>
速吸改42新型高温高圧缶本式タービン洋上補給補助洋上補給(修理要員)
第2
夕張改155四連装酸素魚雷3つ(うち1つは☆6)照明弾補助アイオワ機銃
比叡改二試製35.6砲2本大型探照灯観測機
ビスマルクドライ38砲改2(内1本☆3)九一式徹甲弾☆4夜偵☆max>>補助バルジ(大型艦)
雪風改六連装五連装三式ソナー☆max補助女神
時雨改二四連装酸素2本三式ソナー☆4補助女神
北上改二20.3(3号)☆6oto砲☆max甲標的補助女神
という感じです。時雨雪風は少しでも潜水艦被害を減らす為にソナー装備(潜水艦雷撃を避けやすくなる?為)
戦艦2なのは潜水艦を装甲で受ける為です、そもそも嫁で縛るなって話ではあるんですが・・・。
なんとも自分じゃ分からずで、キラは第1第2支援両方とも全部に3重空母の艦載機熟練度も剥がれたらその度に付け直してます。道中は潜水マスは今のところ大破無しで抜けているもののダイソンマスでの被害が多少ありボスには辿り着けるものの昼で的が落ちなかったりで色々悩んでます
基地航空
第1
二式大艇lll隼Ⅱ型lll隼Ⅲ型甲\\\隼54戦隊>>
第2
カタリナ\隼64戦隊三十四型\三十四型\\
第3
一式陸攻\\一式陸攻二二型甲\一式陸攻(野中)ll銀河lll
基地航空も熟練度は付けたいものの燃料が後1万4千ちょい・・・とほほ
ちなみにアイオワは居ません
何かあればお願いします。もうここがダメとかガツガツ言ってください、直しますんで。
※編成が非常に読みにくかったのでこちらで整形しました。
まず結論ですが第一の夕張旗艦縛りだけでもやめて配置入れ替えましょう。
どうしてもと言うなら止めないですが、残り時間の少ないタイミングでこれをやるのは自殺行為です。
旗艦を随伴に妥協するだけで難易度がだいぶ変わるので・・・
第一
・速吸をSaratogaに。ある程度縛られてる状態なので速吸のメリットが少ないし、何より第一の火力が下がってるので。
この編成で入れるなら第二旗艦ですが夕張のいちが変わるので速吸なしでいいかな
・二式は彩雲に変更したほうがいいでしょう。
・榛名はItaliaとかRomaがいれば切り替えたほうがいいですね。練度が・・と言うなら仕方ないですが。
第二
・夕張を魚雷2本の探照灯照明弾に。正直全く火力が足りていないので、HP削られたダイソン落とすのに特化させちゃうかんじで。
・雪風時雨のソナーは回避目的でしょうか。火力下げてるだけなので割り切って魚雷に変えましょう。
・戦艦1隻を雷巡に。
基地
・第一が戦闘機隊のようですが、どういう意図があってこうされてるのでしょうか。
説明できないならテンプレに変えましょう
現状第二の火力が全然足りていません。
あまり形を変えない感じで提案しましたが、他の方より相当厳しいゲームです。
資源がきつそうだし突破率を考えると丙切り替えを推奨かなあ。
一週間前の状態ならこの編成で挑戦すればいいと思いますが、
今のまま甲挑戦続けるならクリアできない可能性を考慮しておいたほうがいいでしょう。
多分他にも色んな修正案あると思いますが私ならこんな感じで。
んー読みずらい・・・ とりあえず夕張を入れる縛りをあったままとして意見します
第1 速吸止めて空母起用でサラトガ
その上で速吸使うなら第2旗艦に 第2旗艦が夕張なのはカットインを出しやすくする為なら夕張は対潜やるなどして旗艦は止めるべき それが嫌なら速吸諦めた方が良いです 第2のフィニッシャー全員の女神に祈りましょう
第1の榛名をイタリアやRomaに
第2は夜戦火力が足りないのでソナーは外して女神に祈るべし 魚雷2の駆逐のカットインは運改修済みの夕立以外でやるのは止めた方が良いでしょう やるなら魚雷3
それと基地航空隊構成ですがそのままだとボスで確保6割 優勢4割
本隊の空母が少ないのを庇う為にマシマシの第1基地航空隊を送ってるのでしょうけど攻撃機会を減らしてるだけなので そのままの構成で行きたくてもテンプレ編制にした方がマシです
それだと確保2割 優勢8割ぐらいになりますが
第2の戦艦は雷巡にして女神にお祈りした方が良いかと
返信ありがとうございます、今のままでボス優勢取れますか?基地は一応確保を目的としてですかね(確保だと火力が上がるらしいので)
どうしても潜水艦マス、ダイソンマスでの被害が怖くT不利を引けるようにと二式艦上なのですが彩雲ですかね。
ローマは84イタリアは92です。旗艦はサラ(増設済み)かローマイタリアあたりですかね?
一応回避目的のソナーです。
第1夕張は装備このままでいいですか?
諦めのめどはついてますが一応やってみますよ、クリアできないのは承知済みです、いつもの事ですから(だからアイオワ持ってない訳ですし)
確保は取れなくても攻撃力増加ギミックには影響ありません
弾着観測射撃の可能性などに影響しますので確保取れるなら取れた方が良いですが
あと道中の損耗次第ですがそのままの艦隊編制でもボス集中基地航空隊込みで優勢以上はまず取れると思います
T字不利引いてもケツから一発で大破される場合もある上にボスで引くと論外なので私でも彩雲つけますね
第1夕張は対空が仕事になるのですが★5以上の秋月砲があるなら90mmよりそっちの方がおススメ
まあ微々たる差ですけど
旗艦はどっちにしても一長一短なのでお任せします まして確保か優勢になるか判断しづらいので
あざます、秋月砲は1本しか☆付いてるのがなくて(10cm高角砲が足りない
基地を変更し、ソナー外してやってみます。
ありがとうでした
>榛名入れ替え
そこまで上がってるならRomaでいいんじゃないかなあ・・・
旗艦は夕張入れ替え妥協できるならSaratogaがいいと個人的には思います。
ここは人によって回答変わるので戦艦でもいいですが。
>今のままでボス優勢取れますか?基地は一応確保を目的としてですかね(確保だと火力が上がるらしいので)
火力の上がる理由は把握されてるでしょうか。で、
制空権確保して火力が上がる分と、基地航空隊の攻撃数で火力が上がる分と、
どっちが優位か考えて組まれてるでしょうか。優勢はとれるはず。
>彩雲と二式
ボスでT不利引く確率がでるのと、道中でT引く確率が出るのの天秤です。
ボス反航戦は切り捨てるっていうのであれば二式の方がいいでしょう。
>一応回避目的のソナーです。
火力キャップに近づけるのと回避率を上げるののどっちが優位かです。
>夕張の装備
夕張は旗艦でも随伴でも単発攻撃しか出来ないので、対空カットインさせていればどのような形でも良いと思います
返信ありがとうです。優勢取れるようなので基地は変更、手数が減ればその分的が残りますもんね。
榛名→ローマ
後時雨、雪風もソナー下ろします(避けるのを祈る
一応夕張は旗艦で続けますがダメなようでしたらチェンジします。
横から失礼いたします。
第一第二夕張縛りで可能性があるとしたら最近話題の空母5隻編成速吸入りかしら?
兎に角開幕の火力に賭ける博打みたいな感じになりますけど。
ただし、当方空母5隻編成は試してないので例えとしてです。
感じとしては、第一の榛名 Out Saratoga In
第二の比叡 Out 千歳or千代田航改二 In
第一の空母は練度Max艦攻ましましと彩雲 第二の軽空は上位艦戦ガン積み
練度Maxの憤式が二つあるのなら姉妹にそれぞれ積んで他は艦攻ガン積みか。
速吸は洋上補給2積みで道中は祈る。
第二の夕張は先制対潜+探照灯+照明弾
第二の駆逐は幸運艦で魚雷3積み
並びは夕張、ビス子、駆逐、駆逐、北上、ちとorちよ
第一の空母4隻健在、第二の夜戦火力艦3ないし2隻健在ぐらいがボスマス突入目安かなぁ。
昼戦で終わらせるくらいの賭け(もしくは大破に追い込む)なので夜戦での女神発動は
期待薄になると思います。
無事の完走お祈りしております。
なんとそんな事も出来るのですね、そういう場合は女神でなくて機銃のほうがいいのかな
残念な事に噴式は1つも持ってないのですよ(ネ式エンジンと設計図は持ってる)
試してみますよ、色々。ありがとうございます
女神はダイソンマスで発動する場合もあるので試行回数を減らす為には
それはそれで保険として必要かしら。
後読みづらくてすみません。
いつも攻略記事にはお世話になっております。
おかげさまでE7無事クリアできました。難易度の高そうなイベントでは甲を敬遠していましたが今回はイベ終了までにまだ間に合いそうなのでチャレンジしてみました。
とはいえキラ付けなどとにかく準備に時間がかかり攻略よりもキラつけてた時間のほうが圧倒的に長かったです、その甲斐あってダメコンとの併用で道中撤退は1度でした。出撃回数は削りからゲージ割含め12回ですが3日もかかってます、おかげさまで熟練上げやキラ付けのスキルがアップしました。うちの支援担当駆逐艦は先制対潜駆逐艦でまわしています。
ほぼテンプレの軽空母編成艦攻マシマシボスマスへの到達率優先でたまにSも取れるのですが第二の夜戦担当を狙われるとラスダンは無理っぽいと感じました。ラスダンは軽空母をはずして制空はボスマス優勢で妥協し速吸を入れ対潜装備無しでお祈りビスコ以外を幸運CIで固めた編成で割りました。念のためCIには女神を持たせましたが女神カウンターのようなドラマはありませんでした。
基地航空隊は到達距離8が4,9以上が8ありましたのでラスダン含めボス前にも投げました。
連合の軽空母編成や軽巡での制空補助、空母艦載機の熟練度によるクリティカル補正など今回も色々と勉強になるイベントになりました。
やり切ったと思ったところで猫に会いました
もう無理です・・・ということで終わろうと思います
アドバイスくださった皆様ありがとうございました
E7甲ようやくクリアできました。いつもありがとうございます。
資源なくなって勲章40個以上わってその資源も尽きかけたときのクリアでした。
結果はテンプレにあった
二式大艇 一式戦 隼III型甲(54戦隊) 一式陸攻 三四型 一式陸攻
二式大艇 一式戦 隼II型(64戦隊) 一式陸攻 三四型 一式陸攻 三四型
一式陸攻 一式陸攻 二二型甲 一式陸攻 (野中隊) 銀河
こちらの航空隊の編成にしてからは早かった気がします。
ボスもほとんど基地航空隊が仕事をしてくれました(昼戦で終わるくらい)
熟練度は二式大艇以外E5海域でつけた<<MAXです
並び順まで意味があったとは今回始めて知りました。
管理人さんには沼対策までして頂き感謝です。
甲11のクリアですがもうこんなイベントは懲り懲りです(泣
いつも参考にしています。E7甲ギリギリクリアしました。
少なくとも20回以上ラスダンに挑み続けてたのですが、最後は支援出し忘れからのなんとなくそのまま出撃させてたらクリアしていました(笑)
参考になるかわかりませんが以下艦隊編成です。速吸有のテンプレ構成でした。
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtgZIjBiBWGU5YwTvDS
洋上補給とダメコンを消費して装備枠に余裕ができるいいマップでした()
こちらのサイトには以前からお世話になっております。
この度は記事を参考にE7甲を攻略致しました。お礼を兼ねてご報告させて頂きます。
参考に簡易な編成をば。
○削り(出撃17/ボス到達8)
・決戦支援の随伴以外全キラ付け。
・補給ダメコンなし
・噴式温存、第2に戦艦2、先制対潜2
・雷巡1、装備は秋月砲+10*2
・基地はパターン2の1、3隊目をダイソンに、ボス制空確保
・主な撤退は潜水マス
○ラスダン(出撃9/到達3)
・決戦支援随伴込みで全キラ付け
・由良と対潜駆逐にダメコン、第2他4隻に女神、最後は第2旗艦速吸
・噴式解禁、第2に戦艦1、先制対潜1
・雷巡1、3号砲+9*2
・同じくパターン2の1、全てボスに、同じく確保
・同じく潜水マス撤退多し
道中の辛さを削りは先制対潜で、ラスダンはダメコンで緩和して何とか攻略しました。
ラスダン開始当初は潜水マスで大破が出たら撤退していたのですが、最後は対潜艦が大破→進軍からボスまでダメコン消費せず行けました。
噴式も熟練度が不安でしたが、ボス確保してればほぼキープ出来ましたね。
最後は補給パワーの第1艦隊が荒ぶり、夜戦開始時に旗艦大破のみでした。強い。
今後の課題としては、
・先制対潜シナジーあり+@の駆逐の育成。
(4式のみで先制の朝潮では随伴中破まで、他は3スロ必要な艦がほとんど)
・レベル80台の由良さんの育成
・強水戦の増産。(現在伊水戦4二式2)
・補給の使用解禁はもっと早く!
というところですね。
それでは長々と書いてしまいましたがここで失礼します。重ねてありがとうございました!
名前入れ忘れた!/(^o^)\
申し訳ありません、ダーダルといいます。〇…| ̄|_
四腕さん ココアさん 匿名さん
お世話になります。
いただいた助言を元にラスダン突入
さきほどE7甲を突破しました。ありがとうございました。
最終編成はパワーイズジャスティスでした
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtjUO2aLaULW22g871C
艦載機、基地航空熟練度は、地道にE5Aで付け直し、常にMAX。
基地航空の入れ替えを待っている間にキラの剥がれた子たちをキラ付け。
最後は 同行戦からの昼で第一がボス以外を殲滅。
夜戦でアブー北上さんの連撃で決着しました。
一戦前に同じ条件でHp6残しになった時は、机を殴りつけましたが、
そのとき時雨が大破していなければいけたと確信したので、腐らず継続できました。
今回は自分の凝り固まった知識が、化石知識であることを痛感しました。(へっぽこ提督でごめんよみんな。。。)
支援艦隊編成、女神、制空色々と勉強になりました。
Hは祈る。。。アレはどうしようもない。もう懲り懲り
さぎりさん
攻略おめでとうございます。
デッキビルダーが初期化されてて編成が見れませんが、
”パワーイズジャスティス”から何となく察しました。
ラスダンはHP2ケタ残しとかザラなので、
「5回も妖怪をみるころには攻略してるだろう」
ぐらいの気持ちが必要です。
ただ、Hマスだけは祈り力が足りないと挫けますね。。。
対策しても大破するし、しなくても突破できるし。。。
実に艦これらしいですが、次回以降は修正してほしいです。
毎回お世話になっております。
今回も甲勲章を取ろう頑張ったのですが、リアルラックが足りず無理でした。
艦攻の熟練付け、艦隊のキラ付け、報われなかったorz
甲で攻略できた方々はお見事です。
私の分も、この先甲勲章頑張ってください(私は今回で呪いが解けました)。
たった今E-7甲突破完了したクソTです。
この記事で「この方法もあるよ」だけじゃなく「これは悪手」とわかりやすく書いてくれてるのほんと助かりました。
社畜人だと、生活時間の関係から思考する時間、トライアンドエラーする時間が限られてくるので、沼脱出のヒントに絞ってくれる記事はほんとありがたいです。
どうも、バケツが底を尽き、燃料も7千を切りそうなんで撤退致します。
アドバイス色々ありがとうございました。
また0から全部学び直して、次に生かしていきたいと思います(夕張旗艦はそのままですが)
ありがとうございました。
先日あんなことを書きましたがどうせ最後と思い出撃したところ甲突破できました
道中空母1編成、ボスT字有利と良いことずくめで由良速吸以外無傷でボスに行きそれでも夜戦決着でした
アドバイスなどいただいた皆様本当にありがとうございました
こんばんは、いつも楽しく記事を拝見しております。
記事参照して無事(ではないですが)甲攻略できましたので、師匠への報告ではないですが、お礼を兼ねて書き込み致します。
第1艦隊
ほぼテンプレ通り(ただし、女神ではなく全てプリエーゼ)
第2艦隊
ビス子drei 98:試製41㎝改☆4、16inch Mk.7、夜偵☆10、九一式☆7、女神
阿武隈改二 128:甲標的、OTO☆6、OTO☆6、女神
朝潮改二丁 98:四式ソナー☆6、三式爆雷☆9、探照灯☆3、女神
秋月改 98:10cm連装高射砲×2☆10、女神
大井改 123:甲標的、20.3㎝(3号)☆6、OTO☆6、女神
北上改 123:甲標的、20.3㎝(3号)☆6、OTO☆6、女神
ラスダンでハマりにハマり、燃料が尽き、ボーキが消え、挙句の果には甲勲章2つ割っってしまいましたが、クリアできず。
9月12日の早朝に最後の出撃だと言うことで、出陣してもやはりダメ。
ふと減った戦闘機残数を見た時、E-7甲は如何にボスまで艦攻を減らさず持っていくか、とのお言葉で対空カットインを思い立ち、Out:雪風、In:秋月、を実行。
一度目はまたもや倒せなかったのですが、全く戦闘機残数が減っておらず、これは行ける!と思い、バケツ使用後即出陣。
キラキラが殆ど消えていたにも関わらず、ボスまで大鳳中破、第二艦隊損傷ゼロで到達、というラッキーが舞い降りました。
後は大鳳と愉快な甲看板娘達が次々と敵を倒し、夜戦突入時ボス中破、残1小破、という状態となって、最期大井先生がフィニッシュ。
テンプレ構成に自分のスパイスを入れた攻略結果に随喜の涙が溢れかえりました。
本当に資源も尽きていたのでラスト1回の出陣でクリアー出来たのはラッキー以外の何物でもありませんでした。
いや四腕師匠の攻略文書によるものでしょうか。
これからも、鋭い視点の攻略展開よろしくお願いします。
それでは。