【旧】支援艦隊編成例一覧（砲撃支援・対潜支援・航空支援）

“【旧】支援艦隊編成例一覧（砲撃支援・対潜支援・航空支援）” への43件のフィードバック

1. 砲撃支援でエコ支援と言える編成として、
   ５−５の道中支援は全力ですが、
   決戦支援で駆逐２空母１戦艦２と戦艦を１隻落として使用してます。
   決勝支援なら５隻でも旗艦キラなら来てくれますので・・・

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2. 航空支援時に相手編成に空母がいた場合、艦載機を入れて航空優勢以上になるように調整しないと威力が落ちるとかあるのでしょうか？

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   1. 通常の航空戦時と同様に制空状態によって艦載機が撃墜されるので、
      制空権確保時に比べると喪失時は威力が出にくくなります。（ついでにボーキも飛ぶ）
      なのである程度制空状態は見ておいたほうがいいですが、具体的に優勢以上、とかは私は計算できないので判断がつきません。

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      1. ご回答ありがとうございます。

         艦これは本当に色々考えることが増えてきて覚えるのが大変です。
         今時の新人提督さんはついてこれるのかな…

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         1. 十分ついてこれると思います。
            例えばですが国内外で人気のポケモンやモンハンもタイプや技の相性だったり肉質や切れ味、閃光玉や煙玉の使うタイミングなどなど覚えることが沢山ありますがみんな普通にプレイ出来てます。
            もともと日本人はオタク気質な人が多いですし、嵌まれば嫌でも覚えるでしょう。
            なのでまあ問題ないのではないでしょうか。

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         2. 自分が一年やってきて秋を甲完走した手前で言わせていただけると、新人は0から一つずつ「必要になった」ら、その都度、調べ知り最新の情報を積み重ねていくので案外何とかなるものです
            様々な場所での意見を見るに、何年もやっていて旧仕様の知識、戦法が固定化した古参提督の方がより深刻に仕様変更についていけていない
            「新しい仕様の内容を調べる”必要を感じない”がゆえに、きっかけを得られず”新仕様の内容を知らない”」「変更、追加前の旧仕様最適解でクリアしてきた”実績”に拘り、新仕様最適解を白眼視する」「変更点を新しく覚え直すことを過剰にめんどくさがる」
            ……こうした古参提督が多いように見受けられます。艦これに限らず、ゲーム、仕事、一般生活etc何であれ、長く続けてきた人ほど嵌りやすい傾向ですが

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3. 対潜支援その２なんですけどＥ－３のＢマス編成、軽巡ツ級と駆逐艦には全く当たりませんでした。＞＜　空母に流星改２と３２号電探２つつけてもダメなのでどうも使えないようです。

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   1. 対潜支援は、”敵が水上艦と潜水艦の混成部隊の場合は対潜攻撃のみが発生する。水上艦には攻撃しない。”なので軽巡や駆逐に当たらないのは仕様です。
      潜水艦が居ないマスなら軽巡や駆逐に当たります。

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4. 「支援艦隊の部隊と敵との間で航空戦が起こっていると考えられています。」
   とありますが航空支援が発動するとこちらの支援艦隊（の空母）に積んだ装備（この場合艦戦）次第で敵の航空兵力が減る（＝敵制空値が下がる）ことはあるんでしょうか？

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   1. 厳密には下がることが確認されてるんですが、支援艦隊よりも航空戦が先に動くので現時点で実用性は皆無ですかね。
      ※払暁戦のときのみ夜戦後に支援が来て、その後本体の流れ

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      1. へんしなりがとうございます、そういえば順番的に制空値は下がっても意味なかったですね(´・ω・`)
         でもそうなると敵の空母系の攻撃がキツイところ(今回のE7のTマスとか)に烈風目一杯の支援当てて艦攻艦爆を禿げさせて行動を封じる、みたいな使い方もできるんですかね?

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         1. 残念ながら航空戦で落とせる艦載機はランダムで、乱数で１００％落とさないといけないので非現実的かな…

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5. 初秋イベE1でこのページを参考に対潜送ってみたらすごく効果的でした。初めて支援の効果を実感したかもしれません。

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6. TBFも対潜値6ですね。

   しかし今回のイベントでカ号なんかの存在意義がだいぶ上がったような……
   4あるんですが、あきつ拾ったらもう少し回収しておきたいですね。

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7. 新支援の実装から1年3ヶ月ぶりくらいに対潜支援使いましたが
   カ号をかなり捨ててしまっているので残っていたのはカ号10個、3式ヘリ10個ずつ

   軽空母x3にカ号x3、三式ヘリx1
   正規空母x1に931などの艦攻x4でやっていました

   要らないから大量に捨てたものをまた集めるためにあきつ丸増やすのも癪なので
   妥協でいいのでなにか良い手を考えないといけないですね

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8. 砲撃支援の戦艦の装備構成について質問＆相談です。

   2019春イベントではじめて甲クリアを目標に挑戦しました。
   砲撃支援があまり仕事をしない（ミスが多い、攻撃があたってもわずかしかダメージを与えられない）ので意見を聞かせてほしいです。

   たとえば今回のＥ４Ｅ５のボスマスにおいては、戦艦の装備は命中よりも火力キャップを意識した装備構成にすべきでしょうか？

   今まではイベント丙乙クリアを目標としてきたこともありキャップをあまり意識しておらず、装備は主砲３（３本で火力６６～７０程度、命中５～８程度）プラス電探１（３２号電探）の構成を多用してきました。それよりも46cm三連装砲 ×３ （火力７８）プラス電探１のほうがよいのでしょうか？

   どちらも試したのですがどちらも全然だめでどういう支援がいいのかわからなくなってしまったのでアドバイスをお願いします……。

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   1. うーん、今イベントは甲初めてだとちょっとしんどそうですね…
      今イベントだと支援艦隊の目標は
      「第二艦隊に有効打を与える」「第1艦隊に割合ダメージを与える（ワンちゃんヲ級を落とす）」
      くらいで、ナ級相手に火力キャップで殴れば、だいたい落とすことが可能です。（ただし回避も高い）

      個人的には色々揃ってない環境なら、反航戦を切り捨てて同航戦支援キャップ（１４７～）＋命中が良いかなと思っています。
      練度もわかりませんが、ケッコン艦隊でもなければ基本命中率が足りていないので、
      ＞装備は主砲３（３本で火力６６～７０程度、命中５～８程度）プラス電探１（３２号電探）
      こちらをメインに使っていったほうが良いかなと。150付近を超えているなら、電探2にしても良いと思います。

      なお今E-5-2は支援艦隊が役に立たないのは全鎮守府に共通なので、とりあえずナ級を落とすこと/当てていくことを目標にすると良いと思います。

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      1. 返信ありがとうございます。

         ＞ 「第二艦隊に有効打を与える」「第1艦隊に割合ダメージを与える（ワンちゃんヲ級を落とす）」
         こういった具体的なビジョンをもって編成構成すると勝利に近づけるのですね、いつもふわっとした感じで支援艦隊を出していましたのでとても参考になります。

         ＞ なお今E-5-2は支援艦隊が役に立たないのは全鎮守府に共通なので
         熟練提督のみなさんもこれならちょっとほっとしたような気分……、でも攻略するにはつらいですね。

         艦これプレイ歴はこの６月でちょうど３年になりました。ケッコンはひとりのみです。

         支援についてはもう少し今までどおりの主砲３（３本で火力６６～７０程度、命中５～８程度）プラス電探１（３２号電探） でやってみました。やはりほとんど役に立ちませんでしたが、さきほど！E-5-2 ラスト21回目の出撃で旗艦撃破（Ｓ勝利）できました！
         出撃回数だけが増えて、資源がみるみるうちに少なくなっていったのでかなりつらく感じましたが（甲提督なら普通なんでしょうか？やはり沼っているほうでしょうか？）、なんとかやり遂げました。はじめてのオール甲クリアです。

         攻略記事の伊勢採用の編成を参考にさせていただきました。本当に感謝です。これで唯一ケッコンしている加賀さんにすごい夜戦烈風を装備させてあげられます。

         本当にありがとうございました！

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         1. お疲れ様ですー。クリアできたようで何よりです。

            ＞甲提督なら普通なんでしょうか？
            今イベは一周燃料３０００～の消耗だったので、わりかしそんな方が多かったんじゃないかなと思います。
            うちの鎮守府もそうですね…

            掘りとかレベリングとかも頑張ってくださいー

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9. 砲撃支援の編成例で戦艦が36cm三連装砲を装備していますが、フィット補正の関係で41cm連装砲の方が火力が出るのではないのでしょうか？今後の参考に教えてください。

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   1. 今も見てるかわからんけど、現状フィット補正は命中にしか効果が無いですね
      なので、大体の戦艦にマイナス補正の有る46cm砲が良い装備とこちらでも紹介されてるわけです

      あとその1の例を見て行ってると思うんだけど、35.6は金剛型が装備してるのでフィットはプラスで41だとマイナスになります、火力面ではその通りだけども

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      1. 肝心な部分が書き忘れ、現状フィット補正は「支援艦隊には影響しない」ので46cm砲が優秀な部類になるです

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10. いつも大変お世話になっております。
    対戦支援の際の駆逐艦の装備ですが、何も無くて良いのでしょうか。

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    1. 対潜支援は艦載機系しか攻撃しないので、何もなしで大丈夫です。

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11. いつもありがとうございます。
    攻略例参考にして甲ラスダン1回で突破しました。
    肝は基地航空隊に感じた攻略でした。
    ラスダンは昼戦１回目の長陸奥砲で気持ちよくボス１撃破壊しました。
    参考例が無かったらどれだけ沼ったことか、、、
    本当にありがとうございました。
    このまま甲でE6も行けるとこまで頑張ります。

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12. 対潜支援に
    オ号観測機改 10
    も入れていただけますでしょうか宜しくお願い致します。

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    1. 取り急ぎ対応しました。

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    2. Ju87C改二(KMX搭載機)(対潜9)やその熟練(対潜10)も高対潜値装備かと思います。

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13. すごい今更かもしれない質問なんですが
    イベントにおいて支援艦隊って特攻艦の特攻て乗るんですか？

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    1. 今の所は、特効が乗るという報告はないですねー。

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       1. ありがとうございます
          やっぱ乗らないですよね
          なんか特攻艦の多い支援編成みかけたので
          乗るのかと思って調べちゃいましたが
          どこにも情報なくて質問してみました
          まー今回のラストは現状
          そんなものにもすがりたい気持ちは一緒

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14. 何で対潜支援って旗艦狙わないんだろう？
    道中支援だとまず狙った試しがないし、航空隊でも
    2巡目でも旗艦残るのがほぼ全て(2巡目で旗艦だけになればさすがに狙うけど)
    もちろんかばってるんだろうけど、それにしたって８スロット分の攻撃を随伴が全部受け止めるとかあり得ない。
    極端な話、随伴残ってもいいので旗艦だけ倒す仕様にできないもんか・・・

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    1. かばうがあるのと、単純な耐久の問題ですかね。
       単横陣梯形陣ではかばわれるリスクが確か60%(要確認)なので、
       5隻中旗艦を狙って20％、かばわれて実際に狙う確率は8％みたいな話になります。

       最大16機でその中で落とせっていうのはちょっと酷かなーと

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15. 対潜支援、軽空2空母2駆逐2でも来るのでしょうか？

    20回やっても1度も来なくて、軽空3空母1駆逐2でやっと来たのですが・・・。
    支援自体は、先の20回の道中/キラ有かつ道中の通常/連合艦隊の時はほぼ来てました。

    サイレントで仕様変更でも在ったのではと疑ってますが・・・。

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    1. 軽空2空母2駆逐2で来るはずです。
       具体的な装備がわからないですが、
       軽空母に対潜攻撃できる装備を付けていない場合対潜支援が来ないので注意。

       ありがちなのは軽空母に装備載せ忘れとか、制空対策に艦戦ガン積みしててこなかったとかでしょうか

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       1. 返信ありがとうございます。

          駆逐は装備無しですが、軽空/空母共に対潜7以上の艦攻/回転翼機のみで装備を固めています。
          装備は、出撃前後に両方確認していました。

          砲撃支援で空母2が使えなくなったので、対潜支援にもそれが適用されているのかなと思ったので、質問させて頂きました。

          なお、以後に軽空2/空母2/駆逐2を試していますが、30回目まで未だ来ず。

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          1. うーん、来るはず。。ですが、30回は下振れの域を超えている気がします。
             実際の装備含めた編成を頂いたらなにかわかるかも知れません。

             この記事じゃないと思うけど、過去にコメントであった例だとAquilaを
             軽空母だと誤認してたみたいな話もあったかな

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             1. 私の場合も同様に、正空2軽空2駆逐2だと来ないですね、3回しかやってませんが、旗艦キラ付けしてるので３回連続とは考えにくいです。

             2. 上の方と同様ですが、装備を含め何かおかしい可能性があります…

                旗艦キラのみで3連続で来ないというのはよくある範囲ですね。

16. いつも参考にさせていただいています。ありがとうございます。
    基本的な質問で申し訳ございませんが、
    .　イベント海域においてギミック解除がありますが、ボスマスではない終端のマスの支援艦隊は前衛支援でしょうか、艦隊決戦支援でしょうか。

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    1. ボスマークがついていないマスの場合(例：ギミックマス等)、道中支援で到達します。
       ただし道中支援なので、全キラでもこないことはあります。

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       1. 素早い対応、本当にありがとうございました。
          　5出撃、全キラで来なかったので不安になり質問させていただきました。
          頑張る指針となりました。かさねがさねありがとうございました。

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17. かなり今更だけど航空支援はツ級や砲台等で撃墜されることはないよ
    確かPTが実装したときに彼への対処含めて再検証して確認したんだがここには伝わってなかったか

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