まるゆ運改修　おすすめ艦や改装に関して

“まるゆ運改修　おすすめ艦や改装に関して” への157件のフィードバック

1. カットイン発動率(%) = 0.85 * 運（キャップ 砲雷60 魚雷50 主砲40）
   + 配置補正 + 損傷補正 + 探照装備補正 + 15 + √キャップ超過分

   これが今わかってる計算式です。ご参考まで

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2. ありがとうございました。

   ただし雷巡の攻撃幅が広がるのは別格…
   ではありませんと思います。
   夜戦には300という攻撃力キャップがあります。300に超える分はルートして加算しています。というわけで、北上様のカットインの攻撃力は307*2です。 重巡に複数の装備を積めば300にあたることも難しくなく、5連魚雷が改修できれば綾波も。
   要は、カットイン前提で、北上様の攻撃力はほかの艦より大きく高いわけがありません。ですが、中破すると攻撃力は300以下に落ちて、攻撃力の違いが見えるようになります。

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   1. ＞匿名さん
      詳しい式うろ覚えでした。感謝です。

      ＞Mapleさん
      言われるとおり、中破時のカットインでもダメージが通りやすいという意味合いを込めて別格と書いていました。
      確か雷巡の連撃がだいたい２８０（３号改修で最大２８８？）だったと記憶してますが、
      ダイソンレベルと相対した時にその中破だと大きく見劣りしてしまうので。

      補足するか迷いましたが指摘のとおりですし、該当文章消去しました。

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3. ・駆逐艦カットイン→綾波・時雨・初霜・夕立

   雪風…

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   1. 雪風の初期運60はすでにキャップに届いている（可能性が高い）ため、運改修の候補になっていないのではないでしょうか？

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4. 持ってる人は多くないと思うけど、酒匂ちゃんとかも一応いいんじゃない
   かなー？とは思う。まあ神通さん強敵ですけど、必要なまるゆ数では
   少なくて済むはずですし。まあ最終的には入手性ですかね。。。

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   1. 酒匂は失念してたけど選択肢に入りそうですね・・追記しておきます。

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5. 今回のイベントだけで考えれば
   阿武隈>妙高>プリンツ>綾波とか夕立>嫁艦の優先順位でしょうか
   雷巡が入れれるようになったら微妙に変わってくると思いますけど
   とりあえず攻略優先って人は阿武隈・妙高が第一候補ですね

   しかし一番いいのは次のイベントまでまるゆをストックしておいて
   最終海域の敵編成みてから上げる子を選ぶのが一番賢いやり方だと思います

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   1. そんな感じですかねえ。。
      今回は雷巡が使えない分、阿武隈を使っても夜戦装備乗せる枠が有りましたが、
      雷巡使えるとそうはいきにくくなりますし。

      これはあくまでも個人的にはですが、妙高よりプリンが早いので、プリン優先しちゃってその後
      火力優位な鳥海かなーくらいに思ってます。（通常重巡２隻も優先する余裕はないのですが）

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6. 個人的な感想だけど、改２隻ずつ改修した方が安定する気がする。
   前まで、改を５隻で改修していたけど、
   バグかどうかは不明ですが、一度だけ３しか上昇しなかったことがありました。

   運営に問い合わせても、お答えできないと言われました。
   また、大体の場合でも５がほとんどで、稀に７と、いまいちぱっとしない結果ばかりです。
   ですが、２隻ずつやってからは、上昇値は３で固定されて非常に安定しました。

   なので、大穴狙いでないならば、二隻ずつの方がいいかもしれません。

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   1. ・２隻ずつやってからは、上昇値は３で固定されて非常に安定しました。
      こちらは問題ないですが、

      ・改を５隻で改修していたけど、
      バグかどうかは不明ですが、一度だけ３しか上昇しなかったことがありました。
      まるゆ５隻で改装して、３や５になった報告はまだ見たことがありません。
      （運がマックスを超えている場合は除く）
      具体的な投入状況がわかれば原因もわかるかもです

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7. あ、もう一つあるといえばあるけど。
   つ　青葉
   まあ根本の性能的にきついし(入手性も妙高さんいるし)
   一応青葉が好きな人は！(改二来ればワンチャンはあるし)という意味で
   燃費も運もいいので青葉も、と。改二はよ！

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   1. 青葉は覚えてたんですが、圧倒的に性能不足なため除外してました＞＜

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8. 夜戦火力に劣る時雨・初霜にまるゆを消費する価値はない

   その一方で選択肢に摩耶改二が抜けている
   魚雷・魚雷・高角砲・集中配備
   と装備することで対空カットインと魚雷カットインを両方同時に出せます

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   1. 初霜と時雨ですが、この記事に関してはライト層も見るものだと思っているため
      火力で劣るデメリットより、すぐ使えるというメリットを採用していれています。

      摩耶に関しては知りませんでした。こちらは追加しておきます

      ※火力に関してのメリット・デメリットを軽く追記しておきました

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9. 小数点が確率となっているらしいので私は改を3隻ずつにしています。
   今のところ10回程度食わせて+4となったのは1回のみと期待値より少し高い確率となっています。

   5隻集めるのが面倒！とか、母港圧迫が！というお悩みでも3隻ならお手軽ですしねｗ

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10. たしかに、青葉を「圧倒的に性能不足」というのであれば初霜と時雨も候補から外していいと思いました。

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11. いや青葉はだめだろ、プリ妙高より最初から運低いし。
    初霜時雨の場合とは比較にならないよ

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12. > 運を嫌う方は基本的に５隻での運上げになるでしょう。

    言いたい事はわかるがなんかワロタｗ
    運が嫌いなら連撃にするから運改修自体やらないんじゃないだろうか。

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    1. 君の言いたい事も分かるけど連撃で抜けない敵(主にイベボス)が増えてきて連撃だけで立ち向かってゲージ割りする事が更に低い運否天賦に成りかねない

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13. 冬イベで一番運上げの必要性を感じたのは阿武隈
    というかぶっちゃけ他は必要性薄い
    あとは手数を増やすための駆逐艦と、雷巡縛りの時のための重巡くらいか

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14. 以前に長門を運50ちょいまであげてしまったんだけど
    実用的には無意味ですかね
    せっかく上げてしまったので使えるなら使いたいです
    なお、他に運あげてる戦艦はないです。

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    1. 現状では思い当たらないですね・・
       ビスマルクなら魚雷カットインがあるので唯一候補になるくらいですかね。

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15. 一つ
    有用性の主旨で書かれた記事なのに無駄な指摘ですが、
    嫁艦ならば無条件で運を挙げる対象になると思うのです。

    実用性だけで運を上げるより、生きてほしい艦娘まるゆをくべるのであります。

    （自分で書いててキモイなと思うコメント）

    失礼しました。

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16. 最近摩耶運改修って見るのですがメリットは？

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    1. 摩耶ですが、運を上げて専用対空カットインと、魚雷カットインを両立することが可能なためそのために運改修されることが多いようです
       （11 摩耶 高角砲 集中機銃 +6機）

       自分は摩耶の運改修したことないですが、幅を広げる意味では有効かなと

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17. 摩耶って連合第一艦隊の対空担当が多いから使う事ほぼないかと思う

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    1. 摩耶にしてもビスマルクにしても、編成の幅を広げるのが目的の運改修なので、
       選択肢としては残しとくべきだと思います。
       なおうちの鎮守府では手が回ってない模様。

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18. 運上げ摩耶が活躍しそうなのは、この前のE4甲みたいな非連合艦隊の難関海域で、かつ「魚雷カットインでないと落とせない」場所ですかね。考えただけでも恐ろしいですが、これから先出てくる可能性もなきにしもあらず。。。

    後は、主砲2　副砲1　観測機(補強増設に機銃)装備させての、昼弾着を維持しつつの対空カットイン＆夜戦主副砲カットイン両立とか？

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    1. E-4はまだぬるかったなんて言われることがあるのやらないのやら。。。
       そんなときにこそ出番がでてきそうですね。

       ＞後は、主砲2　副砲1　観測機(補強増設に機銃)装備させての、昼弾着を維持しつつの対空カットイン＆夜戦主副砲カットイン両立とか？
       んー、カットインになるだけでメリット薄いので、
       その場合は主砲１副砲１にして無難に連撃じゃないですかね？

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19. まるゆでの運改修は必要数の少ない北上、綾波あたりをやっていましたが優先度的に次は阿武隈ですかね

    それと
    通常海域では３－５，６－１，６－２でのドロップ有り。
    ４-５でも落ちたはず、以前にドロップした記憶がある
    もつともここもドロップ狙いで周回するようなところではない気がする

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    1. 無難に阿武隈かなあ。昼も夜も雷撃力上げる理由がある以上やっぱり運上げの効果が大きいです

       ＞４－５
       そういえば４－５って割と新しい海域ですね・・・（この記事を作って以降という意味で）
       加筆しました。

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       1. ＞無難に阿武隈かなあ。昼も夜も雷撃力上げる理由がある以上やっぱり運上げの効果が大きいです

          阿武隈の運改修に移行します、まるゆ改３隻で５上がったとして６～８セット必要で先が長いですが地道に改修頑張ります。

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20. >んー、カットインになるだけでメリット薄いので、
    >その場合は主砲１副砲１にして無難に連撃じゃないですかね？

    非連合艦隊の1部隊攻略が前提だと昼戦火力が重要になる事が多いので、改修主砲を多く入れて火力増強したい気がします。
    主副砲カットインは1.75倍で極端には強くないので、その場合は昼戦重視＆夜戦はそれでも落とせる相手程度になりますが。

    ①魚雷カットインでないと落とせないボス敵=魚雷カットイン
    ②道中・ボスで昼戦に強い弾着しつつ、ボスがそこまで極端に硬くない相手=主副砲カットイン的な

    で一応運上げしておけば使い分けられるかなと。

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21. 摩耶の運改修を薦めている人を見かけますが順位的に相当低くてもいいのではないかと思います。
    まるゆを用意する手間が尋常ではない事と北上や阿武隈が完成していない人は先にそちらを優先すべきではないかと思います。
    正直今までのイベントで摩耶をカットイン両立させなければクリア出来なかったということはありませんしね。よっぽど北上や阿武隈のカットインのがキーになる事が多かったです。

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    1. 優先度としては阿武隈が飛び抜けてて、次点で北上、そっからは割りと自由だと思っています。
       で、摩耶じゃないとーってことはまあないと思いますが、基本の綾波や雪風、時雨等にしても
       運上げてないとーっていうことはないと思います。

       その中で摩耶を改修する利点といえば、通常艦隊で火力が足りなく且つ対空CIが欲しい時に、
       摩耶を混ぜる選択肢が作れる点です。摩耶の場合はキャップ到達できるので、対空CI自体は絶大ではないですが、
       夜戦の役割を持てて対空カットインも出来るようにするのはいいことだと思っています。（想定してるのは2016秋E-4ですね）
       まあ、オイゲンとか妙高ならスロットに余裕ができるから夜偵とか照明弾とか置けますが、摩耶に通常通り載せたら同じことが出来ます。
       というわけで強いて言えば摩耶が有利かなーと思っていますが、別に誰でもいいと思います

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22. 照明弾とか夜戦装備の発動率や 支援の到達率は 運関係有りのでは と思い運高い艦娘に 持たせたり 旗艦に したりしているのです
    本当の所は どうなんでしょう
    第五戦隊任務の時 妙高さんに 照明弾持たせたら 発動率良かった気が

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    1. 照明弾は運関係ないのが確か検証ではっきりしていて、７０％前後のはず（艦これ改では７１％）、
       夜偵の発動率はレベル依存です。
       支援艦隊の到達率は全く関係ありません。

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23. 潜水艦のレベリングだったら勝率気にしないんだったら
    5-3単艦が楽で万一の事故も無くていいんじゃないですか？

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    1. 加筆しますー

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24. 由良と阿武隈ではどちらがオススメでしょうか。
    由良は甲標的と水戦載せたら魚雷カットイン狙えないしイマイチですかね

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    1. 運改修についてだと思いますが、その２隻であれば阿武隈一択です。
       由良の場合魚雷２甲標的にしても火力が満足できないので、やめておきましょう。
       水戦を載せたり対空CIをしたり、阿武隈とは別の艦だと考えたほうがいいですね。

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       1. 返信ありがとうございます。
          阿武隈に全力投球する決心がつきました。

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25. 今だと夜襲CIとかで素の運が高い瑞鳳とかも候補に入るのかなあ？
    ライト層向けかと言われたら首を傾げそうだけど

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    1. 瑞鳳の場合、最初から２種カットインのおかげで？発動率高いみたいなので、優先するほどではないかも。
       候補にはなるけど、阿武隈と摩耶と綾波あたりが最優先で、後は夕立とか霞とかと枠を争う感じじゃないかなー。

       （見直してたら記事内容一部微妙に間違ってるので直さなくては…)

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26. 摩耶にやや遠いとかいう記載がありますが、そういう書き方ではなく必要なまるゆの数を数字で記載した方が良いと思います

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    1. 言われるとおりですね。できれば今日中に修正しておきます。

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27. 阿武隈の運49なんですが まるゆ1隻ぐらい使って 運上げた方がいいですかね 妙高43 プリンツ45と もうちょっと上げたい艦娘が 多く悩みます 鳥海 羽黒 摩耶 辺りも出来たら上げたいし 駆逐も もう少しCI艦増やしたいし

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    1. 阿武隈せっかくなら50か51あたりにしておきたいですよね。

       つまり
       ・まるゆ改２隻で＋３は確定→52～
       ・まるゆ改１隻で＋１～２→50～51
       という選択肢があります。

       ただし、今なら別の選択肢もあります。
       2018冬イベはE-1でまるゆ・占守・択捉がドロップします。
       周回するとわりとボロボロ出ます。

       そこで
       ・耐久上げのために同型海防艦２隻セット（おまけで運も上がるかも）
       ・運や対潜上げのために海防艦１隻（運が上がるかも）
       って方向もあります。

       ケッコン阿武隈の場合はHP51なので耐久上げは考えず
       「海防艦１隻による運上げチャレンジ」が有力かと思います。

       私も普段は海防艦の入手レア度を考えてしまうので
       改までレベル上げして耐久チャレンジをしています。
       ただ、今に限ればE1周回のため占守や択捉が母港枠を圧迫するくらいで
       育成が全く追いつきません。
       E2に国後松輪を掘りに行くとさらに状況が悪化します（汗）

       なので余剰海防艦は運のために使ってもよいかなーと判断しています。
       妙高の運43とのことで、これにはまるゆ改５隻セットあげたいですよね。

       個人的には、阿武隈・摩耶の運を実用レベルにするのが目標です。
       E-7甲第2ゲージラスダンではWCIの摩耶が運30台でも暴れまくりました。
       これはスゴイと思ったので、もうちょっとあげておく予定です。

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    2. ４９と５０で微妙に計算かわるんですよねー。殆ど気持ちの問題ですが出来る子は５０以上にしたい。
       で、キャップ意識すると５１がラインなので、まずまるゆ改を１隻投げるべき。
       失敗して５０になった場合、上の方が言ってるような海防艦を突っ込むというのを選択肢にするのがいいかなーと思います。
       阿武隈はイベントで腐ったことないですし極めといて損はないはず

       ＞かるしふぁー提督
       丁寧な解説ありがとうございます！

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       1. ありがとうございます。 阿武隈妙高プリンツ全員ケッコンカッコカリ済です。まるゆ1隻使うかな E1甲占守まるゆ掘り余り力入れてやってなかったですが もう少し本気出すべきかな でも母校がね シャレでやってるアイオワ甲掘りもね 四航戦任務と新艦娘育成の方 力入れてたので 噴射砲改二ようやく手にしたので E7で 効果が 見たいんですよね E1は 基地航空隊の熟練度付け兼ねてやってました基本我が鎮守府は 戦略ケッコンなんで 運上げ 燃費上げ目当てです。海防艦は 時雨に 使う予定 何セットか 用意して 今ようやく2セットです(今迄のイベやらミニイベ合わせて)

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28. E1まるゆ全く出てこず２００周してまるゆ１・海防艦１８…　確率ｒｙ
    昔は運60までが主流でしたが、今は５１～52になったのでしょうか？
    昔改修した子のまるゆもったいねぇ……orz

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29. 阿武隈、雷巡、駆逐と一通り運改修が終わると、夜偵積むスペースに迷うことが多くあります。自分の摩耶は対空カットイン＋夜偵＋夜間連撃＋昼弾着カットインで運未改修でも第二艦隊で活躍する事が多いです。だから自分は摩耶の運改修優先度は低い派ですね

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    1. 摩耶は結構人によって変わるみたいですねー。
       言われる通り夜偵がネックになることが多いので。コレ自体は摩耶魚雷CIに夜偵のせちゃうっていうのがあるのですが忘れられがち。

       他にも妙高なら２スロでキャップ到達が（他の艦より）容易だからそちらであれば夜偵＋照明弾とかできて、
       １枠空けれるメリットもあります。まあ人によるかなーという所。

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30. 霞って任務多いですし、ケッカリすれば大体5隻（＋α）で到達するし、坊の岬イベがあるので今後も特効艦指定される可能性が大きいし結構優先度高そうですよね（改の長点として、今回遊撃隊司令部で旗艦に置く人多そうですがその場合は運未改修でも旗艦バフであるていど上乗せはみこめますけど）
    浜風や磯風なんかも乙改や改二で運や性能が化ける可能性も秘めてるし
    いくつかまるゆとっとくっていう選択肢ももちろんありそうですが

    おつかれさまでした

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31. 夕立の「1スロ空けられる」メリットですが
    パラは控えめながら4スロでかつ初期運の高いタシュケントでもいけますかね
    まるゆセットの使い先で霞妙高との3択で迷ってます

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    1. タシュケントは属性が違うんで、とりあえずCIは考慮しなくていいんじゃないかな？
       ３スロ魚雷載せて１スロ開ける、では下位互換なので。
       逆に火力低いけど２スロで魚雷ＣＩさせて探照灯照明弾乗せるとか、ソナー爆雷のせるとか
       そういう使いみちを想定できるならいいですが（ケッコン＋対潜改修してたら運が上がるかも）

       妙高は、幸運重巡としては２スロ魚雷でも火力キャップで殴りやすいですね。単純に強い。
       霞は普通に３スロ運用ですが、これも悪くないかと。但し綾波とか準備してたら後回しで問題ありません。
       こちらも対潜改修の恩恵を多少受けれます。

       他の駆逐の準備次第だけど、その３択なら妙高がいいんじゃないかなあ。

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       1. ご助言有難うございます。
          確かにまだタシュケントがどのような艦なのか把握できてませんので
          まずはケッコン目指していこうかと思います。
          まるゆはアドバイス通り妙高に使い、霞は沢山溜まった占守を使って
          ちょこちょこ対潜と運をあげていくことにします！（幸い耐久は37に出来たので）

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32. 自分は資源オール３０万ためる→だいたいため終わったらヤマトとかビスマルク(の２隻目）の建造に使う→そもそも３０万たまるころには次のイベント始まってるって感じです。イベントで偶然会うくらいしかまるゆゲットできない…おかげで着任３年目になりますが運改修してるの雪風（しかも運９２）しかいない有様・・・まぁ運改修しなくてもイベントオール甲できますし別に大丈夫かなぁ？

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33. 北上(完了時期不明)→阿武隈、綾波(15年秋完了)→摩耶(16年夏完了)と来て、次に島風に着手していましたが。
    今回大量のまるゆを手に入れたことで一気に上がりました。
    以下18年冬運改修実施艦。
    島風→瑞鳳→妙高→霞→大鳳(嫁)→鈴谷→伊13

    実用性とコスパ系のメンバーを一通り揃えたあと嫁に着手し、その後魚雷CI＋水戦型の鈴谷、伊13を改修しました。
    今後、熊野と伊14の改修もできれば良いと思います。

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34. まるゆ改の上昇って1.2になってます？
    改*5隻セットして+5（6隻セットで+6）表示になります
    実際には合成実行してませんが以前から表示以上に上昇しましたか？

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    1. 間違えました
       ×　改*5隻セットして+5（6隻セットで+6）表示になります
       ○　改*4隻セットして+5（5隻セットで+6）表示になります

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       1. とおりすがりだけど
          まるゆ/まるゆ改に関わらず表示上は　5隻セットで+6　になります。
          実行すれば+8になるはず。

          返信

       2. 既に回答にあるように、＋６表示になるんですが実際は＋８となります。
          表示バグの類ですがずっと修正されてないので、きにしないほうが良さそう

          追記：一応ざっくりですが記事内にも記述しておきました。

          返信

       3. ありがとうございます
          表示バグなのですね

          改*5隻セット合成にて+8上昇結果を確認しました

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35. 2018/03段階での個人的優先度は以下の感じ。
    の項目にあるプリンツですけど、優先順位的には妙高の方がよくないですかね？
    妙高なら史実補正入る可能性もプリンツよりありますし、イベでの活躍（採用）する可能性は高いかと

    返信

    1. 正直どちらでもいいと思います。まるゆの運改修してる方ってそこまで多くないので、比較的に完成の早いオイゲンを優先して記述しました。
       というか摩耶の２番手の部分に重巡を１隻、その後に早熟の駆逐を入れたいので、全体の完成という
       意味では摩耶の優先順位も後ろに下げたほうが良さそうですね。。考えてみます

       返信

       1. 横から失礼します

          運初期値が高めな駆逐はケッコン＋海防艦1隻改修による運上昇が狙えるためまるゆ無しでの完成が視野に入ると思います、タシュケントや綾波がこれに当てはまります、霞は少しまるゆが必要になりますかね。
          よってまるゆの行き先は今後、阿武隈や摩耶などの運初期値が低めな艦や、プリンツ妙高などのコスパの良い重巡、北上などになるかと。

          返信

          1. あー・・・全然考慮してなかったです。言われる通りかなと

             海防艦改修＋ケッコンを前提にするなら霞も含めてまるゆはラストの調整で考えたほうがいいですね。。
             対潜９にするなら運＋６くらいは想定計算出来ますし、ケッコンで＋４．５ですしねー。
             もう少しいじって見ます。

             返信

36. 　お疲れ様です。いつもお世話になっております。

    　運改修で50以上になっているのが、阿武隈、北上、妙高、綾波の四人でして、現在霞が45まで来ました。資源不足のため霞は次回のイベントは45のままで運用することになりそうですが、記事を拝見するとまるゆ改２隻で＋３確定なので、あと４隻必要ということになりますが、霞の後は誰を改装しようか悩んでいます。ちなみに、当鎮守府はケッコンカッコカリをしていないので、海防艦の耐久チャレンジは木曾、雪風、初霜、妙高、綾波が終わっており、残っている海防艦は日振と占守なので、次のイベントで拾えなければ、霞の単艦運チャレンジに使うことも考えています。

    　プリンツを50まで上げるべきか、駆逐を増やすか（長波か夕立あたり）、摩耶様を魔改造するか。お手すきの際にでもご意見を頂ければ助かります。

    返信

37. お疲れさまです。
    先日のベールヌイのように、運上限が上方修正される例がたびたびありますが、この場合、
    ・まるゆで運改修を行い、上方修正前の運上限に到達、なおかつ、いくつか値をはみ出して改修したとき、
    ・そのはみ出した分は、完全に切り捨てられるのか、上方修正に伴い、はみだした分が復活、加算されるのか、
    どうなのでしょうか。

    具体例をあげれば、あと＋6で上方修正前の運上限カンストする際に、＋8してしまって、＋2分があふれてしまった場合とき、上方修正でどうなるか、ということです。
    摩耶でやらかしてしまったので、少々傷心のため、質問させて頂きました・・・検証とかあるのでしょうかね・・・

    返信

    1. あふれた分がどうなるかは知らないかな。
       絶対ではないですが、火力などと同様上方修正があっても無駄になるかと。

       逆に、運がMAXのときに基礎の運が上昇した場合、上限を突破する例が長門であったと思います
       （例：運30→32/最大値99の場合最大値が99のままでも運101まで上昇（数値は適当））

       返信

38. 金剛改二丙の運改修はありでしょうか

    返信

    1. 有りだとは思いますが、優先度としてはそこまで高くないと思います。
       ビスマルクの方が運は高いですし、夜戦火力は若干低いですがキャップの到達自体は可能だったと記憶しているので、
       比較対象はそちらでしょうか。
       もし榛名改二丙が実装されたら近い能力でしょうし、待てるならそちらでも良い気がします。

       返信

       1. なるほど、他の艦種がある程度進んだので、戦艦(ビスマルク)に手を付けようかと
          思っていたところで、金剛改二丙が来たので悩んでいましたが、後続も考えられますね。
          もう少し待ってみます。

          返信

39. ちと、ご相談

    運改修は40台到達を目処にして
    　駆逐艦　夕立、霞、磯風、
    　軽巡　阿武隈
    　重雷巡　北上
    　重巡　摩耶、プリンツ、妙高
    この辺りを済ませてきましたが、最近はイベントに応じて運改修するかなと考えて、
    控え気味にしていたら、母港枠をまるゆと海防艦が圧迫してきてしまいました。

    今だと何がお薦めでしょうかね？

    海防艦は耐久改修を考えて改レベル到達まで育成したものの躊躇していたら、いつの間にか14隻。
    レベ1の在庫も20隻に。

    改二予告のある矢矧に先行投資するか、既存改二では神通、鳥海か、はたまた綾波か長波か
    逡巡してるとぐるぐる。。。（苦笑

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    1. 40代にしているのであれば、一先ず52を目安にして、
       阿武隈＞北上＞妙高あたりの順番で運改修が良さそうに思います。
       ※51でも53でも個人的には許容範囲。うちの鎮守府は52か53まで引き上げています
       それで余剰があるなら、綾波・夕立・（霞・長波）あたりの2スロカットイン候補艦をそこら辺まで底上げ…
       しつつ、イベント対応出来る範囲を維持するのが良いんじゃないかなと。

       全体の対応力増やすために別の艦の強化でも良いと思いますが運キャップまでは腐らないので、
       個人的には集中投入が良いかなと思います。

       返信

       1. コメントありがとうございます。

          夜戦セットを揃えれば、運40台後半まで到達してたらカットイン発動する感じでしたので
          目標40台で妥協していたけれど、やはり運51超えを目指すべきですかね？

          阿武隈、北上、夕立、霞は51超えしていたので、妙高を52まで上げて次を考えることに。
          ちなみに摩耶は46、プリンツ48で、磯風はブイン防衛作戦戦時改修で40までです。

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          1. 実際の発動率は、この辺の計算シートを使って確認していただくとして
             https://docs.google.com/spreadsheets/d/16PDTB4c3s0LSYO15ZCIVfHxHEEeoFnLyQJiw68GtB_k/edit#gid=0

             カットインの発動率は、頑張っても8割とか9割が目指せるものじゃないので、
             （発動するかどうかと言う意味で）運のブレが大きく出やすいです。
             6隻の中の1隻の動きが成否を分けることも多いので、基本的にはすれすれを目指すこと推奨かなと。

             摩耶、プリンはまるゆが枠を圧迫しているというのであれば、
             キャップ迄あげちゃったらいいんじゃないかなーと。
             磯風は優先度的にはイベントで使うときで良さそうな感じが。
             重巡系はそろってるので、残りは駆逐を強化したいですかね。
             一先ず綾波・長波でいいと思いますが、陽炎型とか朝霜とか、運の少し低いところを強化しても良いと思います。

             返信

40. 主要艦終わってからとなるけど、ネルソンの運改修優先度が結構上がっているように思う。最終海域で第二のフィニッシャー側が運改修艦が必ずしも選ばれず特効艦が優先されることが増えているのに対して、ほぼ確実に、第一には、ネルソンorながむつ編成が選ばれて、初手タッチ発動率が極めて大事になってる。魚CIほどは運だけに発動左右される訳じゃないけど、ケッコンしてのレベル上げと併せて1%でも発動率上げるためのまるゆ投入は重要かと思う

    返信

    1. 最近になって摩耶とかプリンとか使う機会減りましたもんねえ…
       （プリンについては欧州艦ということで特効決め打ちもありな気がしますが）

       どちらかというと特効艦に合わせて運改修するパターンが多くなってきたので、
       どこでも出番の多いネルソンでの運改修優先度はかなり高いと思います。
       （計算式まだ何とも言えない部分はありますが。長門陸奥はどうなんでしょうね・・・）

       返信

41. 夕張を載せてみてはどうでしょう？
    甲標的魚雷カットイン＋先制爆雷の必要レベルもわかればありがたいです

    返信

    1. 夕張だけじゃなくてネルソンとかも乗せたいですねえ…
       全体的に改修しないとなんですが、しっかり対応しようとすると暫く手が回りそうにないです＞＜

       返信

42. 今回のイベントでもお世話になりました。（ラッキーが重なり友軍前に初甲クリアできました）
    母校枠が厳しく、まるゆ改による運回収の優先順位で相談です。
    現在はミニイベゲージ3の編成添削でお忙しいと思いますので、そちらを優先ください。

    これまでに
    　阿武隈改二Lv140　52
    　綾波改二Lv96　　　54
    　北上改二Lv99　　　38
    と進めてきましたが、次のまるゆ改×5を
    　長波改二　Lv105　35→43
    　霞改二乙　Lv97　38→46　
    　夕張改二特Lv97　32→40
    　北上改二　38→46
    　妙高改二　Lv91　32→40
    （ネルソン、プリンツは未着任）
    の中から、霞改二乙にしようかと考えています。

    今後、ラスダンでの使い勝手から考えますと長波はD型改三+改二+GFCS改でそれなりの与ダメが期待できますし、夕張は、1スロ対潜が可能なレベルになるまでは先送りしてもいいのかなと思っています。最終海域の甲は今イベまで経験がなく、歴戦の提督各位のご意見をお聞かせいただきたく。

    返信

    1. 私は運用頻度が高いので、夕張にしちゃうと思います。次点で史実読みの霞かな
       霞、長波については今の時点で魚雷カットインも候補に入るし、
       北上は新甲標的や主砲で連撃の火力上がっているので、こちらも46あるのならば一先ず後回しで良さそう。

       1スロ対潜できなくても、4スロ目に照明弾を乗せれば他の艦を1スロ開けることが可能なので、
       阿武隈から入れ替えて魚雷カットインが期待できるメリットは大きいかなーと思います。
       ただ、ケッコン後の運上昇で少し過剰になりえるので、そこは気になりますね。

       霞とか長波は、史実で使ったり使わなかったりなので、夕張ほどどこでも使えるというわけにはいきません。
       妙高の魚雷カットインも同様で、そのあたりは温存できれば温存が一番いいのですが…

       ※霞は改二運用じゃないと火力に難があるので、大きな理由がなければ改二で運用したほうが良いと思います。

       返信

       1. 管理人様

          早速のコメントありがとうございます。私の書き方が悪く、中段の候補郡は矢印の左が現在の運、右がまるゆ改×5投入後の運のつもりで書きましたので、40を基準としてもう少し考えてみます。

          霞の改二乙運用は水上反撃の索敵値対策で32号を積むためのものでしたので、そのうちコンバートするかもです。

          返信

          1. 読み間違えてないので大丈夫ですー　　左の数値でも、カットイン候補に入ると判断しています
             （昔に比べて装甲を抜く必要性が大きく上がっているので、特効艦なら10代でもカットインを例にすることが増えてますし)

             ＞霞
             ああ、確かに水上反撃だとそうなりますね…納得しました。

             返信

       2. 管理人様

          お身体の調子はいかがでしょうか。

          先日ご相談させてもらいましたが結局、夕張改二特にまるゆ改×5を与えて、運40まで引き上げました。お忙しいところ丁寧に解説下さり、ありがとうございました。

          返信

43. ケッコン艦は趣味で選ぶ&イベント難易度選択は乙〜丙・丁進行提督ですが、まるゆ運改修についてのアドバイスを頂きたいです。現在妙高の運改修(51)を終え、カンスト阿武隈(44)があとまるゆ1セットで運改修完成します。

    北上Lv.99：30
    綾波Lv.91：40
    夕立Lv.91：20
    霞Lv.90：37
    長波Lv.89：30
    夕張特Lv.87：30
    プリンツLv.98：40
    タシュケントLv.93：43
    瑞鳳Lv.99：40
    摩耶Lv.99：14
    航巡鈴谷Lv.95：14
    (ネルソンLv.94：26)

    …これらの中だったら誰の改修を優先していけば良いでしょうか？
    因みに現在ケッコン艦は榛名(45)、ヴェールヌイ(24)、由良(19)の3隻で今後ザラ、赤城とケッコン予定なのですがどれも夜戦火力の点から考えるとカットインの役割は持ちにくいかなと思っています。

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    1. 私なら阿武隈を一旦休止して、夕張の改修を優先します。

       その次に綾波・長波・霞あたりの駆逐艦を1隻おすすめすると思うけど、
       このあたりは史実艦の激戦区にもなるし今の環境で誰！とは言いにくいですね..
       （強いて言えば霞は史実でよく使う機会がありそう）

       ネルソンもネルソンタッチへの運の影響がどれくらいかわかってくれば、押しやすいですが。
       ケッコン艦ズは言われている通り、夜戦としてはおすすめしにくいかなあ。
       特効＋カットインという点ではВерныйや由良は使う機会がありそうにも思います。

       返信

44. 上のコメントでも管理人様が仰っている通り、今は阿武隈より夕張を優先すべきなど、ちょっと全体的にアップデートして頂ければ嬉しいです（大変かとは思いますが）。
    あと、夜戦のカットインの確率は、解析結果の式だけでなく具体的な計算機の方が初心者にはわかりやすいかもと思ったので、名無しのでち公さんが紹介してたもののURLを記載しておきます。
    https://dsco11.web.fc2.com/kancolle/night-cutin-chance.html

    返信

45. 質問、管理人のネルソンは運52まで改修してますけど、
    改修前よりタッチの発動率は上がったと思いますか?
    体感でいいので教えてほしいです

    返信

    1. 運改修した直後は上がったなーと思ったこともありますが、
       もう既に運改修後に慣れてしまっているので、その感想もあやふやですね。

       どの程度か正確な内容はわからないですが、ある程度影響するのは間違いないみたいです。

       返信

46. いつも参考にしてます。
    改めて運改修の活用を考えて知識の更新に。
    ネルソンタッチなどの特殊攻撃に関係してるとは。
    ケッコン無し勢としては、LVで補えないのでネルソンの運改修も視野に入れるべきですね…

    あ、誤字を一つ。
    近代化改修による上昇値 の一文より
    > 運河ＭＡＸでなければ確実に成功します。

    返信

    1. 修正しましたー。
       ネルソンタッチの運による影響は、（運キャップがあるかどうかなども含め）どの程度差になるのかわからないので、
       一先ず運改修後回しでも良いのかなと思います。

       練度による影響はまあまあ大きそうなので、ケッコン無しでもタッチ艦を９９に絡めたいですね。

       返信

47. 今まるゆ掘るならフレッチャーも狙える6-2ですかね。
    ところで、妙高の項目で“一応次点として、火力の高い鳥海や火力も～”となってますので一応指摘させていただきます。

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    1. ありがとうございます。修正しました＞＜

       今だとやっぱり６－２ですねー
       Fletcher掘り言及するか迷ったんですが、
       更新忘れる疑惑しかなかったので今回は書きませんでした（…

       返信

48. いつも参考にさせて頂いております。
    妙高さんの項目での「日本重巡で運が高い艦は妙高のみ」という注釈について、青葉は性能不足であることから除外したという意図は承知しておりますが、一応その旨も添えて書いておいても良いのではないかと。
    文字通りに読むと少し正確ではないように思ったので。

    返信

    1. ありがとうございますー。ちょっと調整してみました。
       確かになので青葉も注釈しておきますね。

       返信

49. いつもお世話になっております
    鈴熊！そういうのもあるのか、と目から鱗
    ＣＩ艦もよく勧められるような目ぼしい娘はだいたい終わって次の娘は誰にするか悩んでいたので参考にさせていただきたいと思います。

    しかし最近は敵連合第二が硬すぎて重巡勢はせっかく運改修したのに昼連撃のためにCI捨てる場面が出てきて泣きそう・・・菱餅イベも最初は運改修の成果を見せられるかと思ってたのに結局鳥海は連撃で出す羽目に、とほほ
    通常艦隊ならまだ使い所ありそうなんですけどねぇ・・・

    ちなみに今は木曾をやってます（現在43）
    選択理由としては「大井北上は連撃でもなんとかなるけど木曾は素の雷装値の影響でいまいち力不足」なのと「第五戦隊絡みで雷巡ではあんまりつかない史実補正が時々だけどつく」という理由から改修してますです。

    返信

50. いつも大変参考にさせていただいております。
    本稿まとめ前の「補強増設を活用しよう」のリンク先が
    ＜運改修の基本を知ろう　「まるゆ」入手手段や「運」ステータスに関して＞
    となっていますが、意図されているのは
    ＜補強増設に搭載できる装備に関してと、おすすめの艦・編成例【第二期】＞
    ではないでしょうか。
    ご確認いただければ幸いです。

    返信

    1. ありがとうございます。指摘の通りで、記事更新しましたー

       返信

51. こういう要素に対して最大効果、効率が得られるところまで頑張ると考える人は多いが、
    運上げは40あたりでまあいいやと思えると、運改修も様々な艦種、多くの艦に手が届き、相当戦略が増える。
    このゲーム的に1つをとにかく1点強化するより幅広く構える方が戦力に繋がるし、言うて40あれば魚CIなら随伴だろうが5割も出る。

    返信

    1. 選択肢としてはありだと思っていて、
       記事中にどの様に書くかは結構迷っていたんですが、結局記事内では３行だけにとどめちゃいました。

       プレイに応じて臨機応変にいきたいですねー…
       （少しだけ加筆しました）

       返信

52. 戦艦枠では、Nelsonと同様タッチのある長門はどうでしょうか？
    あと、夕立はもうまるゆの優先度は低いでしょうか…

    返信

    1. この記事(の表)は特に優秀な艦を扱っているので、大分数を絞っています。
       夕立は記事内に一言書いてますが、まるゆの投入数と史実艦としての活躍率がややネックですね。
       （第三次ソロモンで沈んだ艦なので）
       個人的には記事表に書いた艦を優先したほうがいいと思っているだけで、
       十分まるゆが供給できるなら良い候補になると思います。
       長門にしても同様で、Nelsonと陸奥が終わったら候補ですが、
       そもそも戦艦の運改修が推奨ではないですね。。。

       返信

53. ネルソンタッチの運改修による発動率上昇は初期運から９８まで７０上げて、およそ１０％程度程らしいですね。１セット５人喰わせて概ね１％程度の発動率上昇と考えると、魚雷ＣＩのための運改修と比べるととんでもなく効率は悪いのは否めません。感覚としては効果の薄い運５０以降の魚ＣＩ艦の運改修をする感じでしょうか。
    とはいえ、難関海域での使用頻度を考えると１％でも底上げしたいのは確か。やはり主力全て終わらせてからのガチ勢の拘り改修といったところかと。

    返信

    1. 魚雷CIのように50とか、どこかにキャップがかかっているかも知れないですし、
       70あげた分の効果と20だけあげた分の効果のコスパが同一かどうかは要確認ですねー
       結論として、ある程度魚雷CI艦をやってから…という部分は同意です。

       返信

       1. うちはキャップの可能性を考えて、ネルソンの運は40くらいにしておきます。

          返信

54. オークラ先生の運改修はどうですか？

    返信

    1. 史実的な采配次第になりますかね…

       他に陽炎型夕雲型を運改修していなければ、
       それなりに史実の出番は多いので、そこまで腐らないとは思いますが、
       多くの場合、他の艦を優先したほうが良いかなと思います。

       最近は火力キャップよりも、史実のほうが要素として大きいですからねー

       返信

55. 長門タッチ。発動率の向上は、運の値ではなく運の改修量で上昇するという説がありますね。運が50の長門と陸奥なら、陸奥の方が改修量が多い分発動率が高いとか。
    https://twitter.com/mutekimuteki_/status/1274983052259676160
    https://twitter.com/kurosg/status/1269587029609742337
    陸奥の運、59まで上げてしまいました。

    あと。最近の甲標的可能艦。
    まぁ、球磨は魚雷詰めないので除外として。矢矧と最上、どちらが魚雷CI艦として優先順位が高いのか…どちらも水戦積めるし、汎用性高すぎて逆に悩ましいですね。

    返信

    1. 最上矢矧の二択だと、まるゆは多く要りますが最上だろうと考えてます。
       最上改二特の登場で決戦時の第二艦隊に甲標的搭載艦を二隻編成できるようになって、
       一枠は阿武隈、夕張が既にいるでしょうから最上の方が優先度高いかと。
       （やっぱり最上は決戦用改二特と制空用改二が要るか）

       夜戦キャップの上限開放で、現在は重巡の運改修優先度が増した？とも考えてますが
       まだ妙高までなんだよなうちは。

       返信

    2. ＞長門陸奥
       運の値ではないというか、運が関連する式だけど陸奥に補正がかかってるのかもしれないし、
       現状判断はしないほうが良さそうかなーと思います。

       ちなみに運改修自体に効果はあるけど、長門と陸奥のどちらを優先するかは諸説ある、位の認識です。
       基本的にはタッチ使わない時に支援艦隊に使いやすい長門の方が良いのかなと思うけど、
       通常戦闘での運キャップや回避等考えたら陸奥も上げたいしどちらでも。
       陸奥も運上げたら支援で積極的に使えるし良いんじゃないかな。

       ＞矢矧最上

       個人的にはイベント想定で言うのであれば、イベント的に出番(強い特効補正)が
       期待される矢矧のほうが優位かなと考えています。
       上の方の指摘されている通り、阿武隈夕張あたりが終わっているなら、
       史実的な考慮を別にすれば優先度は一気に落ちちゃいますが。
       (ちなみに阿武隈は割合特効補正が多いですね。)

       最上もいくつかでてると思うけど、バタビアとかセイロン沖とかはモチーフとして最終海域にはなさそうですし。
       レイテはもうやっちゃってるし、特効のない第二艦隊の軽巡/重巡枠に先制雷撃させる余裕は簡単な海域だし、
       そのうち改修したいにしても今急ぐことはないのかなと思っています。

       返信

56. いつもお世話になっております。
    夜戦キャップが上限解放されて重巡に夜偵が若干積みにくくなってしまいました。
    シワ寄せが軽巡or日進or補給艦などになっていくと思うんですが
    ここでもまるゆ優先度が変わっていきそうですね。
    夕張さんも後から夜偵乗せられるようになるんでしたっけ、Atlantaも解放して欲しい所

    返信

    1. 夜偵は難しいですね。
       コメントされている通り、Gotlandか日進・Commandant Testeを
       バフ担当艦にするという場面は増えるように思います。

       夜偵は制空を取れる場面では必須と考えていますが、
       装備枠に余裕がなければ大型探照灯や照明弾は、諦めたほうがいい場面も出てくるかも知れないですね。

       返信

57. 記事の更新ありがとうございます
    ちょうど夕張の運改修を終えて、次は誰上げようかと調べていたところでした
    うーん、現在の環境ではちょっと損だったみたいですね……

    タッチ改修においては長門とネルソンでは支援にも使う分、長門の方が優先順位高いんでしょうか？

    返信

    1. 夕張についても無駄になるものじゃないので落ち込まなくていいと思うけど、
       まあ、昔みたいにどこでも使える艦ではなくなっちゃいましたかね。(うちは阿武隈2隻しちゃってる)

       支援もだし、実際のイベント運用機会でも長門陸奥が多いかなと思います。
       長門先にやるか陸奥を上げるかは好みかなあ…
       実運用でタッチを使わない時は、運改修してなかったら長門のみ、していれば陸奥も支援艦隊の候補になると思います。

       返信

58. 矢矧改二乙が矢矧改二特になってます
    そういえば乙ってどういう意味なんだろう

    返信

    1. 一箇所もれてましたね..修正しました
       磯風とか浜風は乙型駆逐艦(対空特化型)だと思うけど、矢矧は何なんですかねー

       返信

59. >また、味方の先制雷撃は、ナ級IIの先制雷撃を防ぐ点でも価値が有り
    戦闘見るに開幕雷撃は味方とナ級IIの先制雷撃が同時に行われてるように見えるのですが
    内部的には開幕雷撃は味方の先制雷撃の後にナ級IIの先制雷撃が行われてるという事でしょうか
    自分には艦これの戦闘の挙動は未だに分からない事だらけ、難しい

    返信

    1. ですです。
       連合艦隊同士の戦闘時のみですが、例えば北上がナ級IIを狙って轟沈させ、ナ級IIが北上を狙った場合、
       ナ級IIの雷撃が北上に当たる分は、必ずカスダメとなります。

       これは先制雷撃でも閉幕雷撃でも同じ仕様で、ナ級が狙う先は第一艦隊でも第二艦隊でも(どの艦でも)問題ありません。

       今までこれを理由に開幕雷撃艦を採用して、火力不足で沼るという方をかなり
       多く見かけていたのでわざと記事内では取り扱っていなかったのですが、
       北上を編成に入れるなら理由の一つになるので、今回掲載することにしました。

       返信

       1. 連合艦隊同士の開幕と閉幕雷撃戦がそういう処理がなされているとは夢にも思いませんでした。
          詳しい解説、どうもありがとうございます！
          連合艦隊編成の先制雷撃艦の基本的な考え方が以前より分かった気がします。
          夜戦装備ゴトランドも大変勉強になりました、本当に助かります。

          返信

60. 艦これWikiの加賀戊のコメント欄で見かけた話なのですが。
    夜間航空攻撃のカットインは発動率が運で上昇するという話があるのと。夜戦+夜攻に、夜戦や爆戦岩井を追加すると多重判定になるとか。

    多重判定意識するのなら、運低めでも発動率高いので。赤城戊と加賀戊は、運30くらいにしておけ…ってことらしいですね。

    返信

    1. 間違ってはいないと思いますが、
       ・そもそも夜襲採用の頻度はかなり少ない
       ・夜襲を使うときは旗艦での発動が多い
       あたりの理由で、優先して運改修する候補にはなりにくいと思います。

       ちなみに赤城戊は支援として最有力の候補だけど、
       支援目的としては火力も電探ももりやすい艦なので、運改修する余裕はないかなあ。
       支援命中の繰り上げを目処に改修するのはいいかもしれません

       返信

61. 矢矧と北上ならどちらを優先すべきですか？

    返信

    1. 想定する状況によるとしか言えないですが、私なら北上を優先します。

       返信

62. 不測の事態に備えまるゆを残しておいたら、イベントのまるゆドロップに影響が出て非常に辛いことに……
    今後も影響が出る可能性があることを考えると、まるゆは残しておかない方がいいかもしれませんね

    返信

    1. 辛いですね…

       残しておけば難しいイベントではメリットになる可能性も高いので、それを加味した上でになりそうです。
       基本的にはイベント中にまるゆや海防を掘る提督は、残さないほうが良さそうですね。
       (簡単に反映しました)

       返信

63. 今運上げを絶賛迷い中です。
    運上げ済んでる感が以下の通りです（運51）。
    駆逐艦。綾波、霞、夕立、長波
    軽巡。阿武隈、矢矧（運50）
    雷巡。北上
    重巡、航巡。妙高、鈴谷。
    今駆逐艦は水雷見張り員があるため上げようとは思っていません。
    次に上げる艦として最上か長門、陸奥、ネルソンあたりで迷っています。
    一応ケッコンカッコカリはしているんですが上げたい艦はいっぱいいるのでどうしようかなと思います。
    ちなみにタッチ艦もとりあえず目安は運51ですかね？

    返信

    1. ＞候補
       最上か長門かが無難だと思いますが、
       艦隊運営次第の話なのでどっちがいいとは言えないですねー…

       例えば長門を支援艦隊でも使う方なら、長門の運改修優先度はかなり高いです。

       例えば2021秋イベで最上の魚雷カットイン編成を記事で上げたけど、
       極論少しでも真似した艦隊を組みたいとかになると、
       最上の優先度が上がってきちゃうかな。
       私なら支援込みで長門にします。

       ＞タッチ艦の運
       タッチは厳密な発動率計算式が不詳なので、どこまでという明確なラインはないかな。

       但し、特に支援艦隊を兼ねる場合は
       画像みたいに基礎命中項が繰り上がる部分を意識したレベルと運改修が基本になると思います。
       https://gyazo.com/20a8f4ae564af2228ba647c4d96d1a84
       https://gyazo.com/5be159cc26e20f2eb698f77edf40dc72
       作戦室からだけど、173の長門の場合、運83と84だと、支援艦隊での命中項が1変わってきます。
       (装備やキラ付けの状況次第で、命中率が1~2％変わります。うちの鎮守府の実例)

       支援艦の運上げという観点だとどこで切り上げるとかじゃなくて、
       命中項が上がるまでどこまでも上げたいので、戦艦の運改修はきりがないですね。

       他にも、観測項の繰り上がりを目安として運改修をすることがあるかもしれません。
       具体的には、1,4,9,16,25…と、X^2の数値が繰り上がりです。

       ※うちの鎮守府の長門の例だと、一先ず84で一旦止める予定です。
       そのうち108迄上げたいなあとは思っているんですが追いつかないので…

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       1. 返事ありがとうございます。
          やはり長門の運上げは必要ですよね。
          うちはちょくちょく最上にカットイン編成にしたりもしてるので迷っていました。
          とりあえず最上にまるゆ捧げて次に長門、陸奥あたりにしようと思います。
          決戦支援などで長門使ってあんまり当たらないようだと長門にしてしまうかもしれませんが。

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64. 山汐丸の運改修もありかな？
    回避項にかなり大きく影響する。
    対潜の場合も多いので、命中項も無駄にならぬ。

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    1. 運が低いのを加味して底上げという観点ではありだと思います。(繰り上がりだけやるとか)
       優先して運改修する艦ではなくて、あくまであらかた終わってての選択肢としてなしではない位のニュアンスですね。

       個人的には、
       回避は期待せずに女神に頼るべき艦だと思っているのでケッコン後耐久改修だけでいいんじゃないかなと

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65. そろそろ大和を立候補する時だろう。
    – 5-5任務とか、大和型特殊攻撃を100%にする利益は大きい
    – 支援に有利、回避にもある程度の有利
    – 夜戦瑞雲発動率と関わる
    – 以後南瓜祭があっても、大和型には利用できない

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66. ・観測項の繰り上がりライン(25,36,49,64,81等)
    等が検討例の一つになります。
    の観測項は命中項が正しいですか？

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    1. 記事に書いている内容は観測項で正しいです。
       弾着観測射撃とか戦爆連合は計算式に√運(端数切り捨て)の部分があるので、
       繰り上がりに乗せると弾着観測射撃の発動率が上昇します
       (実際に意識して運改修してる方はあまり見ないですが)

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       1. 丁寧なお返事ありがとうございました。

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67. いつも参考にさせていただいております。
    13年秋着任、20年復帰提督です。（イベ甲、3群ランカー）

    今年から4-5まるゆ堀周回を初めて運改修を進め、おすすめ艦はおおよそ終わった感じです。

    -おすすめ艦
    矢矧55　サブ51
    北上58　サブ45・大井49
    最上58
    長門97・陸奥51・Nelson53

    -夜戦カットインをする史実艦
    妙高51　摩耶50　Prinz Eugen改50
    夕張54　阿武隈52
    雪風81　時雨57　タシュ55　霞59　綾波53　夕立52　長波51

    -支援艦隊の戦艦
    大和52　武蔵34　Warspite改76

    今は、武蔵の運上げ中ですが（北上サブは次の南瓜でなんとかしようと）、
    次の候補としては、最近5-5潜水艦編成でやっているので、潜水艦もありか思ってます。

    もっと、支援艦隊のこんなの強化したほうがいいよとか、これ忘れてないとかあれば、
    次のおすすめのアドバイスを頂ければ幸いです。

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    1. 20年から復帰とのことだけど昔の環境分は強化されていて、あんまり休止期間多くなさそうですね。

       率先してアドバイスしたい艦は特に思いつかないかな…
       支援用として考えるなら、陸奥とネルソンが50で止まっているので榛名をやってみるのはどうでしょう。
       自分の手持ち装備で比較されたほうがいいと思うけど、
       陸奥等より榛名のほうが軽く強い運用ができる場合も多いです。
       (他の戦艦に電探が乗るまでが寿命になりかねないのがデメリット。)

       それと、赤城、加賀でしょうか。
       仮想敵・装備をどこにするかで変わるけど、この2隻も難しいところでは支援で毎回使える艦で、
       大抵の運用では命中率の上昇に寄与できると思います。

       後は現環境ではそんなにやりたい艦がいないので、
       北上や矢矧の3隻目に取り組むとか
       大和武蔵メインを最大付近まで上げるとか、大和武蔵のサブをやるとかでしょうか。
       史実的に強そうな艦や航巡をとりあえず埋めておくとかでしょうか。
       潜水艦の運改修も快適さに寄与する部分だし、毎月使うしいいと思います。(私もやってる)

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       1. アドバイスありがとうございます。
          休止期間は16年-20年がやったりやらなかったりという感じでした。
          この期間のイベ報酬で基地関連とか制空値高い戦闘機が多くて取り逃しているのでちょっともったいなかったと思います。

          運上げですが、支援用で榛名はいいと思いましたが、確認したら初期に支援用運上げしていたようで運61だったので一旦これでいいかと。
          赤城、加賀もゆくゆくは上げていきたいですが、大和武蔵メインを上げるほうが効果が高いような気がするので、
          こちらを先にあげていきたいと思います。
          それと今月も5-5潜水艦で進めていますが、あと一歩というが多いのと、
          また、イベで潜水艦の特効がくるかもしれないので潜水艦も進めてみようと思います。

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68. 運上げがをしているんですが個人的に重要だと思う艦が終わり次に誰を上げるか迷ってます。運51を目安に上げてます。
    軽巡。矢矧、阿武隈
    雷巡。北上、大井
    重巡。航巡。妙高、鈴谷、最上
    駆逐。綾波、霞、夕立、長波、タシュケント
    戦艦。長門、陸奥、ネルソン
    個人的には2隻目の矢矧、北上、大井、最上の順番でしようと考えています。
    おすすめ艦などありますでしょうか？
    支援用で長門陸奥ネルソンは支援でナ級後期エリートに反抗確殺81パー越えたのでこれ以上はいいかなと思っています。
    イベントやってると矢矧と北上のカットイン欲しい場面が結構あるので悩んでいます。

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    1. >個人的には2隻目の矢矧、北上、大井、最上の順番でしようと考えています

       矢矧・北上は優先してあげてもいいんじゃないかなー
       大井と最上は前段中に進める方ならあってもいいと思うけど、後発だと結構余らせちゃいそう。
       最近の坊ノ岬組は特効が多く、傾向が続くと考えるなら、朝霜が強いかも。

       ＞反抗確殺81パー

       支援についてはもっと上を狙っていいと思うけど、
       結局穴電探とかで使える艦が変わっちゃってるし、なんともですね。
       そういう意味だと腐りそうにない、赤城か加賀をちょっと上げるとかやってもいいかも。

       後は優先するほどではないと思うけど、連合艦隊で煙幕を使うのとか考えたら、
       支援・タッチ・煙幕使うときの旗艦運あたりで寄与できる大和と武蔵を少し上げるとかも
       選択肢に入ると思います。

       北上と矢矧はおすすめするけど、後はもうなんでもいいかなという印象。

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       1. 早い返信ありがとうございます。
          イベントは開始翌日には出てますね。
          矢矧と北上は上げようと思います。
          矢矧、北上、大井、最上が便利すぎるのでね・・・。
          煙幕の存在忘れてました・・・大和武蔵もありですね。
          長陸奥がナ級後期エリート2型に反抗確殺85パーでネルソンが82でした。
          ここから上げるとしたら目安とかありますかね？

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69. 最近のメンテによっての環境変化はね
    夕雲型改二と秋雲改二は主主魚電でいかにも簡単に夜戦キャップに届けるけど、水雷見張実装以前のように素運が重要だな。
    あと煙幕のこともあって、大和型改二（せめて大和だけ）の運も改修するほうがよいかな

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    1. ＞夕雲型改二と秋雲改二は主主魚電でいかにも簡単に夜戦キャップに届けるけど、水雷見張実装以前のように素運が重要だな。

       これはそのとおりなんだけど、そこのためにわざわざ運改修するかというと、
       今の環境だと優先度は低くなっちゃうかな。もちろんやる余裕があるならやりたいですが。

       例えば幸運の時雨改三+D3魚見電とかでも火力キャップに届いている(装備に寄る)し、
       汎用の魚雷カットイン艦という意味だと準備しなくても近い回答ができている人は多いかなと。

       ＞煙幕のこともあって、大和型改二（せめて大和だけ）の運も改修するほうがよいかな

       E2-3みたいなのを想定するなら運改修の価値は上がったと言えそうです。
       どちらかというと高速化の関係で、武蔵を旗艦にする場面の方が多いんじゃないかな。

       やる余裕があるかは別問題で、なんとも言えないなあ

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70. 天津風と島風の運をちょっと改修するほうがいいと思うが、
    今の環境はどこまでやるべきかは分からないけど…

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71. ※報告
    夜戦カットインをする史実艦
    の所に使われていたのであろう画像が表示されなくなっております。

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    1. 報告ありがとうございます。
       2点画像が表示されてなかったので、両方更新をしておきました。

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72. 煙幕の複数展開のために大和、武蔵の運改修は重要になったかと

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73. 三隈改二特　甲標的系を装備しての　水母唯一の魚雷CI可能艦　初期運12　今後の運上げ候補としては　優先度高いでしょうね。　優先順は　矢矧　最上　他　の後に　三隈改二特　となるのかな

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    1. 三隈改二特は水母での魚雷カットインオンリーワンであったり、主砲がペナ受ける関係で、運改修の価値がかなり高い艦だと思います。
       とはいえ、(運営が)三隈に魚雷カットインをするところまで想定しているかと言うとちょっと不透明で。

       例えば、前イベみたいに水母にルート優遇や汎用特効がついている場合、
       三隈が他の汎用雷巡や重巡よりもカットイン倍率が高いというのはありそうです。
       その辺の情報を取捨選択しつつ三隈を自力で選択肢に挙げられるなら、かなりおすすめできるという感じでしょうか。
       (一般的に三隈を魚雷カットインに使うことはあまり多くなさそうなので、他の人に雑におすすめしやすいかは微妙な気がします。)

       全体的な優先度という観点なら、この記事ではあまり強く触れてないけど、前イベの感覚から
       大和と武蔵の優先度をもっと上げていいと思っています。
       特に煙幕の3重発動率に寄与するのが理由ですね。
       大和と武蔵は命中・回避も上げたい艦ですし、旗艦に置く機会が非常に多い(煙幕での恩恵を受けやすい)艦ですし、
       とりあえず煙幕用に17にしたり26にしたりといった底上げであれば、
       矢矧・北上の次でもいいんじゃないかなと思いつつあります。

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74. 自分が考えている運上げが一通り終わって次をどうしようか考えています。
    戦艦。長門51陸奥51大和50武蔵51ネルソン52
    重巡系。最上52最上サブ45鈴谷52妙高51
    軽巡系。北上51サブ北上51大井49サブ大井49木曾51阿武隈51夕張51矢矧51サブ矢矧51
    駆逐。綾波51夕立51霞51長波53タシュケント51
    水母。三隈改二特51
    もし次上げるなら個人的には最上サブを51してそのあと矢矧3隻目大和武蔵のサブを煙幕対策に30まで上げようかと考えています。
    メインの大和LV164武蔵LV165で作戦室さんでタッチ発動率99,9まで上がりもういいかなと思います。
    戦艦の長門陸奥ネルソンあたりを上げるかもしくは別の子にするかなど考えがまとまらずに困っています。
    なにかおすすめの艦はいますでしょうか？

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    1. そこまでやってたら基本苦労することはないでしょうし、もう趣味でもいいかと。
       ただ、あくまでイベントをメインに据えるのであれば、
       個人的には支援艦隊をメインに考えて命中項の繰り上げがイベントへの寄与度は大きそうに見えます。
       あまり支援については考えられてなさそうに思うので確認してみてもいいかもしれません。
       他にはD魚電駆逐の種類を増やす、矢矧の数を増やすとかも選択には入るでしょうか。

       煙幕用の改修に関しては、中途半端に改修止めすることを考慮しなければ、基本的には2^+1の数迄運を上げればOKです(2, 5, 10, 17, 26, 37, …)
       大和と武蔵は基本旗艦で使う艦ですし、煙幕的な意味でサブ運あげちゃっていいと思います。

       後は5-5潜水とかされるなら、趣味で潜水艦上げるのも強いと思います。

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       1. 支援も考えてはいるんですがGFCS3FCR1を長陸奥にネルソンにFCR4積みで決戦支援はほぼほぼ固定ですね。道中は火力23命中6を3に火力23命中5を1って感じですね。
          長陸奥ネルソンもLV160ちょいですね。
          5-5潜水はやっているんですが素運の高い子しか使ってないです。
          伊58、伊14or伊13、伊504、伊503、呂500、伊47あたりですね。たまにレベリングも兼ねてほかの艦が入る感じです。
          毎回30回前後くらいかかりますけど運改修すると変わりますかね？
          ヲ改編成相手に取りこぼしとかあるのでやはり火力強い艦は上げて損はないんですかね？

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          1. ＞支援

             これは何を目的にするかで答えが違いすぎて、あんまりアドバイスしにくいですね…
             https://gyazo.com/8bf18462be0306d971a0b25c7b7af940
             画像は例示されたネルソンで、駆逐ナ級後期型IIの例を作りましたが、命中率8割前後になります。

             ざっくりですが、編成を詰めていく段階ではまだ命中が足りているようには思えないです。
             (※例は反航戦での表示。同航戦などでの命中担保を優先して電探載せる場面もあると思います)

             現状での基本命中項が36なので、上げるなら40か41を目指す感じでしょうか。
             画像はネルソンで作ったけど、最初に上げるなら(大和武蔵の次点として強い)長門か榛名のほうがいいと思います。

             ＞5-5潜水

             最近は一部運改修艦も含め潜母メインに使ってますが、平均でいいなら20出撃は下回ってたはずです。
             前にざっと確認したタイミングでは、大体15前後に収まることが多かったように記憶していますが、
             任務出撃などの数字もまとめて含んだ数値感なので、5回撃破に必要な回数で考えたら実際にはもう少しかかっていると思います。

             夜戦火力に関しては、作戦室で見れば特にヲ改に関して、一定の火力ライン(夜戦火力で238あたり)を割ると夜戦のカットインで撃破できない率が一気に上がっていくので、
             そのあたりの数字は維持したほうがいい(近づけたほうがいい)と思います。

             返信

             1. わざわざ画像までありがとうございます。
                やるにしても長門やってからですね。
                5-5潜水艦は時間かけてちょくちょく運上げしていきたいです。
                ここからは長い戦いになりそうです。