【夏イベ】E7-5(第五ボス) Nelson 第百一号輸送艦他 掘り編成例【反攻上陸！ノルマンディー上陸作戦】

コメント一覧

• 匿名 がコメント

  2023年9月23日 14:03

  第一艦隊の駆逐は、武装大発を載せたほうがPT命中倍率も対地火力も上がる気がするのですが、小口径主砲にも何かメリットがあるのでしょうか？

  返信

  • 匿名 がコメント

    2023年9月23日 14:22

    すみません、自己解決しました。
    小口径主砲のほうがPT火力倍率が高いんですね。PTが倒しきれないというケースを完全に失念していました。

    返信

• 匿名 がコメント

  2023年9月23日 17:57

  いつも参考にさせて頂いています。
  ネルソンの2隻目を掘るか迷っています。
  ネルソン、ロドニーは1隻ずつ所持していて、今回のE7はネルソンの水上打撃で友軍来援前に突破済、過去イベ海域選択は甲>乙という感じで甲と乙を選ぶことが多いです(竹イベ等友軍がきても難しい最終海域等は乙突破です)。大和武蔵は2セット所持しています。
  ネルソン(またはロドニー)タッチで3番艦か5番艦にロドニー(またはネルソン)がいる場合、タッチの攻撃力が上がるそう(wiki参照)なので今の大和武蔵的立ち位置にネルソンロドニーが今後なるとしたらネルソン2隻目を狙った方がいいのかなと考えました(欧州イベ限定かもしれませんが)。ご意見は参考として捉えますのでご意見伺えますと幸いです。ご多忙のところ大変恐縮ですが何卒ご返信の程よろしくお願い申し上げます。

  返信

  • 四腕 がコメント

    2023年9月23日 19:38

    NelsonとRodney並べるのが正解なことはあると思うけど、
    そのためにサブ準備するかというと正直いらないと思います。

    イベントを前段時点で処理するときとか、そういう時の対応として
    サブがあるに越したことはないので結局選択肢を広げるためにわざわざ掘るかどうかですね..

    ＞ネルソン(またはロドニー)タッチで3番艦か5番艦にロドニー(またはネルソン)がいる場合

    たしかに火力は上がるけど、大和武蔵のそれに比べたら誤差の範疇です。
    特効がついてNelsonの方が大和とかより強くなることはありえるんだけど、その特効倍率って、1.5倍とかほしいんですよね…
    今回のE7-5も結構特効ついてたけど、サブ大和がいたらサブ大和でっていう話ですし。
    現実問題「大和が出禁だからやむなく」ネルソンタッチを使うような場面の方が想定できるかな。

    返信

    • 匿名 がコメント

      2023年9月23日 21:38

      木主です。ご多忙にも関わらず早速ご丁寧なご返信誠にありがとうございます。
      なるほど、前段処理時に選択肢を広げるために〜の時点で私は先行組ではないので該当しませんし、特攻を考えなければ特殊砲撃の中では大和武蔵タッチが現状一番強いですもんね(違ったらすみません)。大和が出禁…近年特定艦出禁はなかったと思いますが今後もないことを祈ります。ただこれも先行突撃せず先行情報から慎重に札別編成を組めば軽率に途中海域でネルソン級の起用は防げますしね。
      今回の2隻目堀は見送ることにします(2隻目ドロップ率1.4パーという低さと友軍来援後もS安定率がそんなに高くないことから堀作業コスパが見合わないことと既に新艦堀で赤疲労中でもあるため)。
      貴重なご意見ありがとうございました。
      今後もご自愛しつつブログ運営くださると幸いです。
      長文乱文大変失礼致しました。

      返信

      • 四腕 がコメント

        2023年9月23日 23:05

        厳密な出禁はないけど、今回も含めて短縮ルートを使えないみたいな制限は傾向として続いているかな。
        ただまあ、それを含めて大和武蔵より有利という選択肢にはなっていないし、今後もなりにくいと思います。

        私は50S以上やってるけど、正直ネルソン単艦狙いだと掘るところじゃないと思います…

        返信

• 匿名 がコメント

  2023年9月24日 02:48

  四腕氏に質問です、といってもあまり真面目な質問じゃないです
  後段での2人目堀りについてですけど、ネルソン・カッペリーニ・ジャベリン全て１人所持だったら
  E6－3とE7-5のどちらで2人目を掘りますか？　好みで答えても全然OKです

  返信

  • 四腕 がコメント

    2023年9月24日 03:50

    Javelinはそもそも２隻目がでないので除外。
    C.Cappelliniは別に２隻必要な艦ではないので、消去法でネルソンかな

    返信

    • 匿名 がコメント

      2023年9月24日 12:27

      返信ありがとうございます
      というかジャベリン二人目出ないって知らんかった……
      となるとネルソン（＋副産物）掘りか、次イベに備えて資源回復の二択になりそうです
      相談に乗っていただきありがとうございました

      返信

• 匿名 がコメント

  2023年9月24日 04:33

  友軍の状況を見るうちに、クリア時試さなかった最短ルートで周回したくなり、ついでに３人目ネルソンも掘れたらいいなあ、と、とにかく駆逐８高速統一で出撃しました。
  最初は水上。大和アイオワで安定しましたが、資源が足りなくなさそうなので空母３隻編成へ移行。最初はスムーズに回れましたが、敵ボス第二のト級が生き残ると航空機から艦載機からみんなやられてしまうので、基地の第一波でト級を潰すように基地を調整。まあとにかく強いやつを入れよう、ということで、パズル２種に飛龍イ号２機を入れて試してみました。
  １周目、狙い通り第一波でト級を撃破！２周目も四波目でしたがト級を撃破し、本隊の艦載機は全員健在！２週続けて会心のS勝利が取れました！
  そしてドロップは見慣れた顔が…何と３人目のネルソン様が降臨！やりました！完全勝利です！
  まあこれが最善策ではないとは思いましたが、問題点を的確に絞れて対応をし、ドロップに成功したという点ではこれ以上のGGは無い感じがしました。
  ただし、えらく疲れましたけど…

  返信

  • 匿名 がコメント

    2023年9月24日 04:40

    言い忘れましたが、基地はボス２，XマスにフリッツX２機ぶち込み、艦載機の練度上げはしませんでしたが、ト級が枯れれば生き残るので、それなりのダメージは出せる感じです。

    返信

• 匿名 がコメント

  2023年9月24日 13:23

  ４隻目の玉波でました。KANNavでは３隻までだったのでびっくり。
  夕雲型の大発艦として有能そうなので育てておこうと思います。

  返信

• 匿名 がコメント

  2023年9月24日 16:46

  いつもお世話になっております。おかげ様をもちまして記事のほぼ同編成・同装備にて2隻目のNelsonをドロップさせる事が出来ました。※基地航空隊が隼65戦隊3機、Do217K2+Fritz-x2機とランカーでしか出来ない編成で本当にうらやましい限りでしたが・・・。とにもかくにも本当に有難うございました。友軍来たら絶対に記事を上げてもらえると思っていて待っていて良かったです。また、Nelsonの3隻目はコメント欄の管理人さんや他の方の意見を見て対消費資源効果を考えちょっと控えようかなと思いました。やはり大和・武蔵のタッチに比較してNelsonタッチは弱く、E7-5も結局大和・武蔵コンビで過去記事参考にさせて頂き甲攻略完了致させました。まあ2隻いれば私も大和出禁の時位しか今後使わないような何か気がします。別途Prinz1隻しかいないので今回欧州舞台なのでドロップすると思いましたが出なかったのが残念です。最後に、長文に成り大変失礼致しましたが次回も攻略記事絶対に観ますので、大変と思いますがお体に気をつけ何卒、宜しくお願い申し上げます。

  返信

• 匿名 がコメント

  2023年9月24日 19:43

  記事の水上編成でやってみましたが、25出撃中、S20A5でした。
  Aの場合、夜戦で対地艦が旗艦ばかり狙って一隻残すことが多かったので魚雷カットインを減らして対地枠増やしても良いかと思います。

  返信

• 匿名 がコメント

  2023年9月24日 23:19

  Nevadaの二隻目掘ってるのですが、なかなか出ませんねー。代わりにNelsonが2→4になったり、Victoriousも2→4になったり…欲しい人のところにいっておあげと言いたい。※KCNavではVictoriousの4隻目観測されてないみたいですが出ました

  返信

• 匿名 がコメント

  2023年9月26日 11:29

  XtoZの索敵ですが1 33.73 2 73.82 3 113.92 4 154.01(係数不明)でW逸れ、
  見張り員2つ増やして
  1 36.49 2 78.98 3 121.47 4 163.97
  でZ到達
  参考までに

  返信

• 匿名 がコメント

  2023年9月28日 21:02

  支援艦隊ありきですが最短大和編成で空母は制空箱、基地1つ東海で道中振りしてもボス到達すればS楽勝ですね。第一艦隊は初月に対空CI、天霧とベールヌイに主×2+武装。第二艦隊は矢矧に主副夜偵内火艇、天津風に主×2+J型、タシュに煙幕改×2+ソナー探照灯、ジェイナスに主×2+爆雷、ヘイウッドに主×2+WG、ジャービス魚CI+気球。軽巡以下は全部の増設には見張員。これでほぼ支援艦隊自体がなくてもいけそうな状態で夜戦突入・・・というより第二艦隊は昼砲撃にもいかないことが多い。夜戦も旗艦矢矧の連撃で終了してます。Xマスのドロップ狙わないなら煙幕で抜ける方が確実かと。疲労抜きはした方が良いと思いますが、キラ付けなしでのんびりとやってます。

  返信

  • 匿名 がコメント

    2023年9月29日 18:08

    ６連続楽勝してこれ投稿した後、飯食って時間置いたら逆にタッチ不発とか基地が第二の駆逐２隻とか下振れが連続・・・
    けど、A勝利取れないことは無いので妥協の範疇かな？と。こうなると取れないこともないが、タゲが嚙み合わないとSは厳しいですね。

    返信

  • 匿名 がコメント

    2023年9月29日 18:18

    今さらですが支援艦隊ではなく友軍艦隊です。支援の有無は大違いでした、すいません。

    返信

  • 匿名 がコメント

    2023年9月30日 23:30

    いろいろと試して最終的に対潜を煙幕で捨てて、基地はXマスに１部隊、ボスに２部隊になった。
    試してる過程で撤退が増えたり、ボスA勝利が多くなったのは下振れじゃなく原因があった・・・
    第二艦隊のタシュとか夜戦連撃艦にソナーとかWG積んで気球減らしたことだった。
    最初は基地１部隊対潜、気球２個でボスまで行けるが、中破艦が１～2くらい確実に出てた。けどボスは全部S取れてた。
    対地に保険かけようとして気球からWGにして１個減らしたら煙幕改２個積みでもXマス撤退が上昇。ボスもAが増えた。
    基地対潜捨ててXマスに基地当てても改善されず。
    本隊の対潜捨ててタシュのソナー枠を気球にしたら最初の程度まで改善された。
    WG２枠の1つを気球にして計３個にしたら道中、ボスともに安定した。
    気球の特攻補正が基地航空隊、開幕航空戦、昼砲撃戦に３個まで敵艦隊にかかるようなので、沼ったら気球の装備数見直すのが一番良さそうです。

    返信

• 匿名 がコメント

  2023年10月1日 14:21

  大潮にも天霧みたいな補正あるのかな？
  50周くらいしてるけどSボート以外を攻撃したのを見たことがないレベル

  返信

• 匿名 がコメント

  2023年10月1日 18:44

  お疲れ様です、本イベントも記事の方参考にさせていただきました。おかげさまで本日ようやくE7-5を突破、初めて甲種勲章を獲得できました。本当にありがとうございました。

  ここで、掘りの話になるのですが、掘りやすさ・艦の重要性等の観点から、主観で構わないので助言をいただきたくコメントさせていただきました。以下に現状を記します。
  ◎残り資源⇒自然回復の範囲
  ◎海域難易度⇒ALL甲
  ◎未所持艦一覧（ぜかまし様の「ドロップ情報まとめ」ページの簡易まとめ表内で未所持のものを記載）
  涼月、朝日、山汐丸、宗谷、Scirocco、冬月、Sheffield、C. Cappellini、Javelin、Jean Bart、Graf Zeppelin、Victorious、Fletcher

  一部主目的にならなそうなところは省いています。
  現状私の中では、普通に優秀な山汐丸、野中の改修にも必要になる宗谷、あたりは優先度が高いのかなと思ったりしてます。また、Fletcherは欲しいですがドロップ率が芳しくなさそうで、GrafやVictoriousと並行して狙うにしてもE7-5はどうなのかなぁというのが悩みの種です。あとは単純に余裕あったらJavelin欲しいなぁ…くらいです。

  何かご意見ありましたらよろしくお願い致します。

  返信

  • 四腕 がコメント

    2023年10月1日 22:32

    どこで誰と誰が掘れるみたいなのは正確に回答できる自信がないので、各艦に所感を書きますね。
    記載のない艦は私としてはに無視していいと思う艦ということにしてください。
    また、サブ艦ありの想定で記載するので、そこは事情に合わせて判断してください。

    ・涼月冬月… 秋月型の合計数がサブあり5.6隻いるなら消極的でいいと思う。足りなければ掘っても。
    他のついでとしては優秀
    ・朝日…今の戦力的には無視していいけど改二予告がされてるのが怖いので一応欲しい。
    後は泊地修理の効果に魅力を感じているかどうか
    ・宗谷…今回専任の役割が来たけど、野中改修込み含め他より優先するものがありそうな所感。
    軽石副産物が目的に合えばほりにいきたい
    ・Sheffield….今は軽巡枠について「矢矧サブ」が解決しちゃうので、
    そこまで優先しなくていいかなと。他のついで
    ・山汐丸…ほしいけど、戦力化するにはかなり育てないといけず、
    応急修理要員とかを許容できるかどうかでも優先度も変わりそう。
    海域的に掘りやすいところは◯
    ・C.Cappellini… 7-4潜水するならかなり優先してほしい
    ・Jean Bart…改装後の夜偵が欲しい。逆に言えば本体はいらないから艦載機特効目的のついでくらい
    ・Javelin…英駆逐は欧州イベで活躍機会があるので、可能なら掘りたい
    ・Victorious…Corsair Mk.II(艦載機特効)目的であり。いたら使えることは多そう
    ・Graf…艦載機パズル系が足りなければ一応考慮
    ・Fletcher…矢矧とかネルソン(主砲牧場目的)とか、諸々考えたらやってもいいかなと

    所感としてはとにかく色々なところに掘りにいかないといけない感じがありますね…

    戦力として換えが聞かないのがJavelinで、後怪しいのが朝日・宗谷・山汐丸・フレッチャーでしょうか。
    (艦載機特効系は足りなければ全部欲しいけどきりがない)

    個人的にはJavelinに向き合うかどうかだけど、E6-3またはE5-3から回って、その後余裕があればE3-3、掘れたらE7-5と考えるかな..
    E7-5についてはフレッチャーが欲しいは十分優先する理由になるんだけど、
    かなり重たい＋艦隊次第で掘るのが難しいところなのでチャレンジするかは難しいところですね..

    返信

    • 匿名 がコメント

      2023年10月2日 14:39

      遠征後のお疲れの中、返信いただきましてありがとうございます。
      そうですね…今回は目的が複数海域に散ってるのがしんどいところです

      資源も4桁なので、難易度との兼ね合いで、いただいた助言を参考にしつつ私の考えも入れると
      E6-3（主Javelin,副C.Cappellini）→E3-3（山汐丸？）→E4-3（宗谷）→→→→→E7-5（諸々）
      くらいに考えておこうかなと思います。
      E2-2掘りはなかなか大変そうですので…消費資源の観点で言えば楽ですが安定しなければ意味ないし。奇跡が起きて他大半が掘れたら初めて朝日のことを考えようかなと思います。

      返信

• 匿名 がコメント

  2023年10月2日 09:31

  こんにちは。いつも参考にさせていただいて、とても助かっています。
  もしよろしければ、E7-5掘りについて、アドバイスを頂きたいです。
  自分の手持ちの装備でできるだけ本編成(機動)を再現したところ、10回ほどボス戦して1回しかSを取れませんでした。
  (編成　https://aircalc.page.link/bjaP)

  この程度の装備だと機動で掘るのは厳しいでしょうか？
  水上は現在の残資材的に大和のコンバート費用(運用費そのものも)が結構負担になってしまって…。

  返信

  • 四腕 がコメント

    2023年10月2日 12:08

    基本的には
    ・昼戦終了時に旗艦大破・随伴トーチカのみの状況に出来ているか
    (たまに砲台とか残るけど毎回3隻以上残ってたら問題)
    ・第二艦隊の対地火力を出せる艦が5,6隻準備できるかどうか
    (夜戦の単発や連撃で合計400点~は欲しい)
    ・第二艦隊が欧州妹姫に対してある程度抜ける火力があるか

    辺のチェックが必要かな…第一艦隊の火力も足りてないけど
    特に第二艦隊が色々無理があって、かなり手数不足になってるように思います。

    多分水上のほうがS取れるように思うけど、
    機動でやるなら基地があまり強くないから、1部隊東海出して本体の対潜を外すとかでしょうか

    ちなみにサイトの調整した編成案で書いてるやつに関して、55S4Aです。
    ※撤退数は調べてないけど多分1割位撤退してる

    残資材がわからないけどS率の方が大事なので、
    うまく回ってなければ戦艦で対地艦を減らした形を作れる、水上で回したほうがいいんじゃないかなというのが所感ですね..

    返信

    • 匿名 がコメント

      2023年10月2日 21:09

      返答ありがとうございます。

      基本的に昼でトーチカがほぼ無傷、その上で小鬼が1~2体残っていることが多かったです
      妹姫はほぼ大破させられていますが、その分第二でPT対策を重視しすぎていました。
      1回昼で妹姫落としたのにS取り逃したことありましたし…。
      (タシュケントが採用できればいいのですが、1スロ先制対潜出来ず)

      また基地に関しても、10回近い出撃でトーチカ小鬼や対空小鬼を撃破したところを見たことが無く、
      2部隊飛ばして平均1～2体撃破くらいしか仕事していなくて
      正直あんまり役に立っていない気もするので東海を試してみようと思います。
      (その分駆逐を大発搭載艦にして大発連撃させてみます)

      これでも厳しければ、おとなしく大和をコンバートして水上編成での堀りに移行しようと思います。
      改めて、ありがとうございました！

      返信

• 匿名 がコメント

  2023年10月3日 22:03

  おおう、短縮と破砕をスルーして甲クリアしたから、クリア後の掘りができない・・・
  玉波掘りたかったけどあきらめるか
  短縮スルーはこういう欠点もあるのね

  返信

  • 匿名 がコメント

    2023年10月4日 13:16

    丙ではありますがクリア後も短縮ギミックできましたよ。

    返信

• 匿名 がコメント

  2023年10月4日 13:26

  丙作戦でこちらを参考にサブのヴィクトリアス掘りしていますがネルソン２回出て３隻目になりました。

  返信

• 匿名 がコメント

  2023年10月9日 02:40

  記事の作成いつもお疲れ様です。本イベントの攻略に大変参考にさせていただきました。本当にありがとうございます。
  もしよろしければ、堀りについてアドバイスをいただきたく。
  ■現状
  　・残り資源⇒自然回復程度、ボーキサイトだけ1万前後
  　・海域難易度⇒E-7以外丙、E-7丁
  　・未所持艦(堀りに行けそうな所のみ記載)
  　　E-2:神鷹,Johnston,Samuel,Salmon,神州丸
  　　E-3:Hornet,Intrepid,夕暮,Salmon,伊203,山汐丸,神威
  　　E-5:Jean Bart,Atlanta
  　　E-7:Warspite,Graf Zeppelin,Victorious,Tuscaloosa,Honolulu,Fletcher

  自分の中で優先度が高いと考えているのは、E-5のAtlanta、E-7のFletcherです。
  E-5はすでにAtlanta一点狙いとなっているのに対して、E-7はFletcher以外にも有力な艦が狙えるため、丁ではありますがE-7堀りをしてもよいのかなと考えております。とはいえ、時間も資源も厳しいので、出たらラッキー程度ではあります。
  何かご意見ありましたらよろしくお願い致します。

  返信

  • 四腕 がコメント

    2023年10月9日 02:54

    回答前に丙・丁のドロップ率について、私の方で確認をしていないので注意してください。

    概ねコメントされている認識でいいと思うけど、
    ・E3..Intrepidは装備的にも有力。山汐丸が将来的にはあれば嬉しい

    ・E5..Jean Bartが改装で夜偵を持ってくるので
    実は持っておく価値高め。サブに問題がなければ秋月型を拾えたら、
    対空戦力としても助かります。
    後はAtlantaの対空カットインはそこまでなんだけど、主砲が摩耶関連の装備として使えるので、そちらの意味でちょっと欲しい
    (正直Atlanta自体は、軽巡枠にライバルが多すぎてそこまで使いたい艦だと考えていないです。
    対空カットイン自体は優秀なんですが…)

    ・E7..フレッチャーは対空はそこまでだけど、任務関連があるのでそのうちほっておきたい艦。艦としても優秀
    後はVictorious(装備目的)とWarspite(戦力も兼ねて)が欲しい

    個人的にはE5をおすすめするかな…
    Jean Bart改が所持する夜偵の強化・アトランタ・摩耶の強化と
    大きめの強化が３点狙えるのと、初心者の段階から使いやすい秋月型が視野に入るので、
    総合的には強化幅が広いと思います。

    逆にフレッチャーは任務の対潜装備目的でやりたいけど、改装コストに開発資材とかかなりかかっちゃうので、
    改装のために結構時間をとられちゃうかもしれません。(一応サミュエルでも似た任務がある)
    矢矧のサブとか、もうちょっと欲しい艦がいたらかなー..

    後はもし持っていなければ、C.Cappellini(E5)が7-4での資源集めでドラム缶(輸送用)を装備でき、
    すごく優秀な艦なので、資源回復の周回ができる方ならこれも視野に入れる価値があるかな。

    返信

    • 匿名 がコメント

      2023年10月9日 06:55

      回答いただきありがとうございます。

      あまりJean Bartを視野に入れてなかったですが、夜偵は確かに魅力的ですね(開発で手に入るらしいですが今1機しか所持していない)。
      対空カットインが強い艦が摩耶しかおらず、今回のイベントの空襲マスがきつかったため、対空カットインの強いAtlantaの優先度を上げていました。が、艦隊全体でみれば秋月型が代わりの役割を担えるってところでしょうか。
      資源も期間も残り僅かなので、アドバイスをもとにE-5→E-3→E-7の順で掘りに行きたいと思います。

      今回のイベント(最近のイベントではそうなのかもしれないですが)道中潜水マスも多く、先制対潜値100に到達しやすくなるFletcherの任務装備も欲しかったですが、よほど運が良くなければ次の機会になりそうです。

      返信

      • 四腕 がコメント

        2023年10月9日 17:24

        アトランタの枠は常に矢矧や水戦を持てる軽巡がライバルになるのですが、ライバルが強すぎて、相対的に使う機会があまりない…といった感じです。
        以前なら多重判定で明確な優位性もあったんだけど、今なら摩耶でも秋月でも(重巡枠でも駆逐枠でも)相応のものが使えちゃうので。
        正直アトランタじゃないと対空で困る！というのは、本当に細かい調整をする掘りの場面で、
        攻略であればあまり問題になることはありません。
        ただ、対空カットインとして最高峰なのはそうですし、
        アトランタの主砲を持っていれば、摩耶が昼連撃しつつ対空カットインできるようになるので、
        やっぱり掘っておきたい艦ではありますね。

        フレッチャーに関しては今対潜装備を課題に挙げられているので、
        そちらの観点でどこまで優先度を上げるかという感じですね…
        個人的には、通常海域で拾えるSamuel B.Robertsが対潜18,19の装備を持ってくるので、
        そちらが当面の次善策になると考えています。
        一応対潜支援を別にすれば、サミュエルよりフレッチャーのほうが使用機会は多いでしょうし、
        サミュエル自体も設計図は必要なので、掘れるなら掘ったほうがいいのは間違いないのですが。

        返信

        • 匿名 がコメント

          2023年10月10日 20:51

          お返事いただきありがとうございます。

          軽巡枠は確かに矢矧がすごく強いと聞いて今絶賛E-5堀に連れて行ってレベリング中です。
          摩耶や秋月型の対空カットインで代用できるのであれば、確かに攻略ではAtlantaじゃないと厳しいってところはなさそうですね。
          E-5堀ですが、なんとかJean Bart以外の皆さん(Atlanta,照月,冬月,C.Cappellini,G.Garibaldi,他)と邂逅できました！本当にありがとうございます(E-5堀編成も参考にさせていただきました)。

          サミュエルが通常海域でも邂逅できる機会があるとのことなので、残り僅かな時間と資材でJean Bartチャレンジをしつつ、Fletcher,他は次の楽しみにしようと思います！