E-4は新艦フレッチャーを始め、多彩な艦を狙うことが出来ますが、ボスが強力なためS勝利を狙うのがあまり現実的ではありません。A勝利狙いの編成例を上げておきたいと思います。
【発動!友軍救援「第二次ハワイ作戦」】関連リンク
- 第一海域(ギミック ゲージ破壊)
- 第二海域(輸送ゲージ ギミック 戦力ゲージ(コメ用))
- 第三海域(一ゲージ目 ギミック 二ゲージ目機動(水上))
- 第四海域(ギミック 機動削り ゲージ破壊)
- 第五海域(一ゲージ目水上(機動) ギミック 二ゲージ目)
- 掘り(E-1秋月海防 E-2J石垣 E-3Rタシュケント E-4フレッチャー)
- 育成(E-3-S対潜 E-5-C対潜 5-3警戒陣)
- 難易度別クリア報酬の紹介 ドロップまとめ 友軍艦隊まとめ
- お札と各海域編成例 特効艦や倍率に関して
- 基地 / 基地調整 / 支援 / 対空CI / フィット砲 / 水戦 / 警戒陣
- NelsonTouch / 長門特殊砲撃 / 対空噴進弾幕 / 資源不足時 /
マップ情報
数字は戦闘行動半径
ボス到達例
●高速統一例
- 高速戦艦2 空母1(重巡or駆逐or軽巡or水母)3
- 軽巡1 航巡2 駆逐3
※要高速統一/高速化は不可
戦艦2空母1高速統一で【XYOV】(通常(潜水入り)空襲通常ボス)
索敵値5以上の水上電探を【甲4乙3丙?丁?】隻以上
●Nelsonを高速化したい時の例
- 戦艦1 空母1(重巡or駆逐or軽巡or水母)4
- 軽巡1 航巡2 駆逐3
※要高速統一/高速化してもOK
戦艦+空母が2隻以下になりますが、艦の高速化が適用可能です。
ドロップ情報
Oマス(ボス手前)
まるゆ(0.7%) Gambier Bay(1.0%)
秋津洲(0.6%) Commandant Teste(0.7%) 神威(1.5%) 瑞穂(1.4%) 雲龍(0.7%)
S勝利限定。どの難易度でも全艦ドロップ有り。
Vマス(ボスマス)
Fletcher(1.0%) Johnston(0.6%) Samuel B.Roberts(0.5%)
伊400(1.0%) 大淀(1.3%)
Fletcher・Samuelは甲乙A勝利以上/丙丁S勝利
Johnstonは甲A勝利以上/乙?丙丁S勝利(乙は母数が少なく不明)
伊400は甲乙丙A勝利以上/丁S勝利ドロップ
※ドロップ率表記はS勝利の母数が少なすぎるので、
甲/A勝利を参考にしています。
丙や丁でFletcher/Johnston/Samuelを掘る場合、S限定なので注意が必要です。
ドロップ関連は以下の記事にまとめています。
【春イベ】各海域のレアドロップまとめ【第二次ハワイ作戦】
敵編成
砲台小鬼が2隻、飛行場と集積地が1隻ずつ。
A勝利を狙う場合、敵第1艦隊から2~3隻と第2艦隊から5~6隻
を落として昼Aを狙いたいです。
友軍艦隊
旗艦 | 随伴艦 | 備考 |
---|---|---|
Gambier Bay | Johnston Samuel 阿武隈 陽炎 不知火 | バーナー消費 |
Samuel 金剛改二丙 阿武隈 陽炎 不知火 | バーナー消費 対地艦1 |
|
Johnston Samuel | ||
Johnston | Samuel | |
比叡 | 霧島 阿武隈 Iowa ”Gambier Bay” Samuel | バーナー消費 対地艦3 |
霧島 | 陽炎 不知火 "Gambier Bay" Samuel Johnston | バーナー消費 対地艦1 |
Iowa | Samuel 霰 霞 | 対地艦1 |
阿武隈 | 霰 霞 | 対地艦1 |
陽炎 | 不知火 霰 霞 | 対地艦1 |
不知火 | ||
曙 | 漣 | 最低保証 |
金剛 | 榛名 阿武隈 Gambier Bay Johnston Samuel | 2019/06/13 |
比叡 | 霧島 阿武隈 Iowa Gambier Bay Samuel | 2019/06/13 |
榛名 | Iowa 霞 霰 | 2019/06/13 |
霞 霰 | 2019/06/13 | |
霧島 | 霰 霞 "Gambier Bay" Samuel Johnston | 2019/06/13 |
Johnston | Samuel 霰 | 2019/06/13 |
陽炎 | 霞 霰 | 2019/06/13 |
不知火 霞 | 2019/06/13 | |
参照元 2019/06/13 対地装備持ちは赤字で表記 説明文の修正出来ていません |
編成例
※記事編成は完全にA勝利狙いに特化した編成です。夜戦も基本せず、
友軍が活かせない運用なのでその前提で見ていただければ。
(S勝利狙いのものは現時点で記事にする予定ありません。)
S勝利狙いの編成例はコメント欄に提供してもらっているため、
そちらを見ていただければと思います(NelsonTouchを採用した編成等)
また、丙掘り/丁掘りに関してもコメント欄に上げられた方がいますので、
そちらの内容が参考になると思います。
第一艦隊
戦艦2空母1高速統一で【XYOV】ルート(通常空襲通常ボス)
陣形:第二(潜水艦がいる)→第三→第四→第四
※御札の都合出せていないですが、利根を使える場合は三隈を利根に変更
●画像で制空値299。基地航空隊の拮抗調整集中×2回でボス航空優勢が狙えます。
拮抗前提でかなりぎりぎりなのと、劣勢で調整していると足りないので、
もう少しスロットの大きい艦に変更推奨。
※赤城サブの育成で、別海域の都合零式艦戦53型(岩本隊)も
使ってないので、上位艦載機を使えば十分超えることが可能。
●比叡/霧島は特効火力によって三式弾+連撃でも、砲台小鬼に
十分有効打を出すことが可能です。九一式徹甲弾にしていますが、
どちらかor両方を三式弾にしたほうがバランスが良いかもしれません。
日進は初期に制空要員として採用。ボーキ節約に編成を切り替えたため、
対地艦として採用してみましたが、砲台小鬼、集積地共に倒せ割と重宝気味でした。
赤城は旗艦育成に採用しているので、別艦を使うのであれば戦艦を旗艦にし、
cond値維持を図ったほうがいいでしょう。
第二艦隊
※雷巡はE-5で非常に活躍できるため、E-5攻略前に掘りをするのであればサブ艦推奨。
●敵の数減らしを目的として雷巡を2隻採用。1隻は初戦の潜水艦対策に
ソナー爆雷装備、もう1隻は電探を装備。
PTもちょくちょく取りこぼすので熟練見張員のせてもいいかも。
●集積地棲姫と飛行場姫を黙らすために対空CIを採用。
個人的に霰を機動に出していたのでこのようにしていますが、
使えるなら霰を入れるか迷う所。
●A勝利条件は、敵艦隊を【8隻撃破】です。閉幕雷撃時に敵艦隊数を確認し、
A勝利条件を満たしていなければ夜戦をしてください。
●ボス手前のOマスで大破艦が出た場合、まるゆ等のドロップチャンスがあります。
夜戦をして撤退してください。
初戦に潜水艦ヨ級flagshipが1隻います。【単縦陣/複縦陣/輪形陣】の3パターンがありますが、
複縦陣までは大破撤退要素になります。倒すためには2スロ対潜先制爆雷攻撃で対策しないときつめ。
微妙に取りこぼすので駆逐艦に3スロで対策させてもいいと思います。
あくまでA勝利狙いのため、旗艦から順に火力のある艦を配置すること。
大淀と羽黒を旗艦ローテしていました。
また、雷巡も対潜の都合MVPが偏りやすかったので、
適当なところで装備入れ替えするといいかも。
手持ちの都合試せていませんが、A勝利狙いであれば
大淀よりも阿武隈のほうが良いかもしれません。
基地航空隊
ボス(V)マスの戦闘行動半径は【7】
航空劣勢に98 拮抗に195 必要
- 一式戦 隼III型甲/一式戦 隼III型甲/陸偵(熟練)/三四型
(熟練度と改修なしで制空値201)(拮抗に195必要) - 一式戦 隼II型(64戦隊)/高対空の陸攻3
1部隊目が拮抗調整。2部隊目が劣勢~拮抗のランダム(ほぼ拮抗)となります。
2部隊目は34型を2つ載せたほうが安心。
劣勢調整する場合
何れも拮抗調整前提での本体制空値になっています。
ボス火力が足りず夜戦に出ないといけない/敗北すると言った場合は
- 一式戦 隼II型(64戦隊)/陸攻3
- 一式戦 隼III型甲(54戦隊)/陸攻3
で何れも劣勢調整可能なので劣勢に調整、本体の制空値を330くらいに調整してください。
具体的な調整をする場合、以下のサイトを活用してください。
→制空権計算機
まとめ
できるだけ夜戦に行かないようにして、バケツ消費が平均6.5くらい(夜戦で+2)。
資源はかなりのペースで飛んでいくので、試行回数を稼ぎにくいです。
友軍がきたらS勝利の掘りも狙えそうなので、そちらを待ってみるのも有りかもしれません。
【発動!友軍救援「第二次ハワイ作戦」】関連リンク
- 第一海域(ギミック ゲージ破壊)
- 第二海域(輸送ゲージ ギミック 戦力ゲージ(コメ用))
- 第三海域(一ゲージ目 ギミック 二ゲージ目機動(水上))
- 第四海域(ギミック 機動削り ゲージ破壊)
- 第五海域(一ゲージ目水上(機動) ギミック 二ゲージ目)
- 掘り(E-1秋月海防 E-2J石垣 E-3Rタシュケント E-4フレッチャー)
- 育成(E-3-S対潜 E-5-C対潜 5-3警戒陣)
- 難易度別クリア報酬の紹介 ドロップまとめ 友軍艦隊まとめ
- お札と各海域編成例 特効艦や倍率に関して
- 基地 / 基地調整 / 支援 / 対空CI / フィット砲 / 水戦 / 警戒陣
- NelsonTouch / 長門特殊砲撃 / 対空噴進弾幕 / 資源不足時 /
ゲージ破壊で頭を抱えているのですが、
こちらの編成ボスの破壊率はどんなものでしたでしょうか?
この編成でボス撃破は現実的じゃないですね。夜戦何度かやったけど、一回も旗艦落としてないはず
今日明日中にE-4の水上編成修正に取り掛かろうと思ってるんで、そちら参考にしてみてください
(といってもあまり変わらないと思います…)
ありがとうございます!
札をつけてしまった利根と霰のサブ艦のレベリングをしつつ楽しみにしていますー
こちらの編成を参考に回って、一回昼でダイソンと飛行場残しで夜戦突入するも、強友軍、第二艦隊共に一隻も落とせず。
さすがに夜戦火力が厳しいのでSや攻略には向かなさそうですね
昨夜、乙A勝利でドロップしました。
書き漏れがあったので、ボスA勝利でフレッチャードロップです。
それ本当ですか??
6/1時点でのpoiの情報だと乙A勝利で約1%です
乙S勝利でもドロップするでしょうが、乙選んでる人が少なくS勝利情報が3件(榛名・陸奥・綾波)しかない…
お疲れ様です
丙で割ってしまったんだすけど、現実的に友軍待つしかないですかね……
内容見ましたが、きついですねー。。。
戦艦水鬼の装甲はそんなに高くないので、霞あたりを後ろにして連撃かCI,その他特効の対地連撃で削っていく感じになると思います。
ぶっちゃけ友軍まち安定かなと。これは掘りにいきたくないですね…
私も丙で割ってしまいました。クリアはそこまで厳しくないんですけどS勝利はかなり厳しいです。
1回だけS勝利できましたがあとはどうしても1隻は残ってしまいます。
(これ丙の編成じゃないですよね・・・。)
管理人様のコメントの通り友軍待ちが良いかと思います。
試しに何回か挑戦して現時点では資源の無駄と判断しました。
E-4前進スタートマスからの編成で、戦艦+空母=2以下だと低速戦艦を高速にしても逸れないようです
自分もこれからフレッチャー掘りなので編成参考にさせていただきます。
やはり昼で敵第2を撃滅して第1から2隻潰してAが現実的な感じですね。
それでも戦艦水鬼をどうにか出来ないもんかと色々考えて、
水上艦が戦艦水鬼1隻なので普通の艦爆を搭載した空母なら狙い撃てる事を利用しFBAしたらどうなるか計算したのですが
補正が大きい翔鶴改二甲が天山村田・爆戦岩井隊を使って攻撃した場合、同航戦で250~420ダメージが出るようです。
赤城改二なら補正がさらに大きいのでもう少しダメージ出せそうです。
もちろん良い乱数を常時引けるわけがないので昼撃破は現実的ではないですが
友軍が来た場合に選択肢の一つになるかもしれません。
記事更新お疲れ様です。
Fletcher堀を優先するため丙で割ろうと思っていましたが、S限定の上ドロップ率が厳しいこともあって乙で割りました。堀のために難易度上げることになるとは思わなかったです。
ただ、乙のサンプル数が少なすぎてどの程度のドロップ率か分からないのが怖いですね。甲で1%ぐらいのようなので、0.5%ぐらいかなぁ。それでも丙でS勝利周回するよりましだと信じたい・・・。
こうなってくると、E4で難易度落とした時にギミックがリセットされるのは、難易度変更を容易に行えないようにしてFletcherの数を絞るための意図的な仕様じゃないかと邪推してしまいますねー。
丙に関しては本来の丙クリア者にとってきつすぎるので、そのうちAでポツポツ落ちるんじゃないかなと邪推してます…
お祈りみたいな気持ちですが。
E4甲にて攻略予定ですが丁掘り→攻略または甲攻略しつつ友軍待ち
どっちが現実的でしょうか?
手持ち次第としか言えませんね。。お札対応できる艦が潤沢なら丁掘り、そうでないなら甲クリアでよいかと。(削れるならまあクリアできると思います)
ただ、甲削るの自体が友軍ほしいのがなんとも言えないですね。
自分も甲で攻略予定ですが資源に余裕があったので友軍待ちも兼ねて先に丁掘りしています。
あらかじめ機動札と攻略(水上)札を特攻艦につけておけば甲攻略にも丁掘りにも使えますし、
あとはE1~E3で使用した艦とともに出撃しています。
高速+(Jマス回避)、ネルソンタッチ不採用、支援なし 編成
第一艦隊 制空297
翔鶴改二甲/128 天山一二型(村田隊) , 流星改(一航戦) , 零式艦戦53型(岩本隊)+10 , 缶, タービン
瑞鶴改二甲/117 天山一二型(村田隊) , 天山一二型(友永隊) , 烈風改二 , 缶, タービン
比叡改二/99 16inch三連装砲 Mk.7+4×2, 三式弾, 缶, タービン
ベールヌイ/142 特二式内火艇+8, WG42, 缶, タービン
由良改二/115 特二式内火艇, WG42, 缶, タービン
最上改/97 缶, 強風改 , 二式水戦改(熟練) , 強風改+5 , タービン
第二艦隊
霰改二/93 特大発動艇+戦車第11連隊, WG42, 缶, タービン
霞改二乙/95 大発動艇(八九式中戦車&陸戦隊), WG42, 缶, タービン
筑摩改二/96 20.3cm(3号)連装砲+9, 20.3cm(3号)連装砲+6, 三式弾改, 缶, タービン
阿武隈改二/108 大発動艇(八九式中戦車&陸戦隊)+4, 大発動艇, 缶, タービン
利根改二/99 20.3cm(3号)連装砲+9, 20.3cm(3号)連装砲+6, 三式弾, 缶, タービン
秋月改/90 10cm連装高角砲+高射装置+10, Bofors 40mm四連装機関砲, 缶, タービン
基地 陸戦1+陸攻3 第一・第二ボス集中
私も似たような編成でやってますが、岩本と水戦2+αの程度の制空にして、手数増加+ボス前の安定化のため艦攻を増やしてます。
優勢取る意味もあまりなさそうなので。
あとは雷巡を駆逐1と差し替えるか悩みどころ。ボスSと道中安定のトレードオフですね。
フレッチャーを優先するか、甲攻略を優先するか、どちらを優先するか…だと思います
機動高速+編成で丁堀してますが、1回当たり修理費含め燃料が1000近く消費することがあります(60周して約6万消費してます)
早い段階でドロップしてくれればいいのですが、沼ると当然E4E5攻略に支障が出ます。E5でもかなり消費するようですし…
あとはプレイ時間がとれるかどうか。残り約2週間でE3E4E5の友軍情報が出てません。ラスト1週間って時に友軍が来る可能性もあります。ここからE4E5を攻略してフレッチャー掘りに時間を充てられるかどうか…
あくまでも私の場合ですが、フレッチャーの方を優先するため燃料残り15万を切ったところで堀を一時中断、E4E5を丙で攻略し残り資材と時間をフレッチャー掘りに充てるつもりです。その頃には友軍きて丙Sも楽になりそうですし
(甲攻略優先なら資材回復しつつ友軍待ちかと)
みなさんありがとうございました!
サブ艦含めある程度余裕があったので丁掘りにて無事にフレッチャーをお迎えできました。
資材もそれなりに溶けたので備蓄しつつ友軍待ちしたいと思います。
こちらの雷巡入れた編成も参考になりました。ありがとうございました。
(NOT高速+ルート、第二に阿武隈雷巡1にて周回してました。安定後は昼Sも稀に取れるほどに…道中も8割程は抜けられました)
制空値300ちょっとではVマスが優勢取れず、350くらいまで盛ると優勢取れるようになります
個人的には道中撤退要員を少しでも減らしたいので、航巡に水戦枠を1個増やしてでもVマス優勢を
狙いたいところです。
その他の雷巡2&阿武隈(うちでは由良を使ってます)の採用は道中もボスAにも大変有効だと思いました
さっそくマネさせてもらっています。
S狙いだとまったく違う編成に組みなおさないといけなくなりますが、もうさっさとフレッチャー出てほしいところです、、、
VではなくYの間違いでした。2戦目の空襲マスのはなしです
しかしこの「絶対倒せるところを絶対狙わない」仕様、なんなんでしょうね、、、
三式弾持ち特攻比叡霧島が飛行場を狙わなかったり、徹甲弾持ちが砲台を狙わなかったり
どいつもこいつも中枢かダイソン改しか狙わなかったり、
そりゃたまーに狙ってくれることもありますが、もうあり得ないくらいたまーにですよね
こっちの三式弾持ちが大型探照灯と同じくらいの吸引力があるのもそうですが
ちょっとオカルトでは済まないレベルのあきらかな「仕様」として存在してますよね、これ
左の人は艦これ下手くそなのに右の人艦これ上手過ぎですよね。攻撃前の艦を狙う、満遍なく中大破を狙う。
あやかりたいものです。
陸上+ネオダイソンである以上、甲S狙い編成は友軍が来たとしても現実的ではない感じでしょうか?
甲Aのドロップ率が現状で1%程度っぽいので、フレッチャー狙うなら攻略前に丁Sリセット堀りしてたほうが良さそうですかね…
丁堀りギミック無視チャレンジ中。
最初は高速+編成で挑んでたけど、結局火力増やしてJマスも含めて踏み潰した方が良い事に気づく。第二艦隊を特効対地編成で並べられるから退避込みでもS勝利安定した。
ネルソン(温存)も穴も要らない。
友軍がこなくてE-4丙掘りに躊躇商品ている提督に送る丙掘りのサンプル編成です。
艦隊の練度や装備の回収状況にもよると思いますが、うちではいまのところ8割以上S勝利取れてます。
第1艦隊
霧島改二 試製35.6cm 試製35.6cm 一式徹甲 零水偵11乙熟練
比叡改二 試製35.6cm 試製35.6cm 一式徹甲 零水偵11乙熟練
日進改 15.2cm改 15.2cm改 紫雲 士魂部隊
鳥海改二 20.3cm(3) 20.3cm(3) FuMO25 紫雲 三連装機銃集中配備
Zara due 二式水戦改熟練 零水偵11乙 20.3cm(3) 20.3cm(3)
赤城改二 天山村田 烈風改二 零戦53岩本 F6F-5 彩雲カロリン
第2艦隊
大淀改 20.3cm(3) WG42 WG42 GFCSMk37 10cm連装高角改+増設機銃
Таш改 10cm高角+高射 10cm高角+高射 WG42 四式ソ Bofors
霞改二 10cm高角+高射 10cm高角+高射 大発戦車 Bofors
霰改二 10cm高角+高射 10cm高角+高射 内火艇
利根改二 20.3cm(3) 20.3cm(3) WG42 三式弾改 噴進砲改二
筑摩改二 20.3cm(3) 20.3cm(3) WG42 三式弾改 噴進砲改二
(決戦支援:旗艦のみキラ航空支援)
(基地航空隊1:隼II型64/一式三四/一式三四/一式野中:Vボス集中)
(基地航空隊2:隼III型甲54/一式二二甲/銀河/銀河:Vボス集中)
(基地航空隊3:雷電/雷電/烈風改/烈風改352熟練:防空)
丙だと電探2個あればOからVに行けるし、赤城に艦攻積むこともできるから助かります。
始めは日進の枠に電探積んだ妙高を重巡を置いてました。その方が道中の安定度は高いかな。
その場合、大淀の装備は主主WGWG機銃でした。
旗艦のみキラの航空支援はほぼ仕事しないですね。
旗艦のみキラの砲撃支援の方がマシだろうか?
周回用に全キラの支援艦隊を用意するのは面倒だし・・・
E-4丙掘り始めて3日目、
30回目のS勝利でフレッチャー着任しました。
今日は出撃10回S勝利9回で伊400とフレッチャーに出会えるなんて
昨日までのながむつ祭りが嘘のようです。
E-4丙はpoiのサンプル数が少ないので
フレッッチャーのドロ率が2%もあるのか疑問でしたが
S勝利が取れる編成が組めるなら、丁掘りより丙掘りがおすすめかもしれません。
丙でゲージ割りし提督のみなさん、友軍待ちしないで丙掘り頑張ってください。
S率1割の丙提督でしたがこちらの編成をほぼ真似させて頂いて、5割近くまで上げられました!
(うちは装備と基地航空隊が弱いもんで…)
1日10周2日間では会えず、今日友軍付き1戦目でフレ子に邂逅出来ました。
書き込みが数日前なのでこのコメントをご覧になられるかわかりませんが本当に感謝しています。ありがとうございました。
四腕さんの編成とコメント欄の情報には
いつもお世話になっています。
自分は艦娘コンプ優先なのと攻略時間が限られることから
イベントの前半海域は甲、後半海域は丙になりがちですが、
甲の攻略情報を参考にして丙向けの編成を組むのがちょっと面倒なんですよね。
今回、E-4丙周回がそこそこうまくいった編成が
丙でゲージを割った提督のみなさんに
少しはお役に立てたみたいでよかったです。
いつもお世話になっております。
E-4丙で安定してS勝利取れてきてるので参考になるかもしれません。
第一艦隊
瑞鶴改二/128 彗星22型634空 岩本隊★MAX 烈風601★MAX 烈風改二
霧島改二/98 35.6cm★MAX 16inch三連装砲Mk7 水偵11乙熟練 徹甲弾
足柄改二/94 SKC34 20.3(3号) 紫雲 三式弾
利根改二/98 SKC34 20.3(3号) 水偵11乙熟練 三式弾
熊野改二/97 20.3(3号) 20.3(2号)★2 三式弾 瑞雲12型
霰改二/71 陸戦隊 内火艇★6 WG42
第二艦隊
陽炎改二/78 12.7C型★5 12.7C型★3 WG42
筑摩改二/97 SKC34 20.3(3号) WG42 三式弾
タシュケント改/93 10cm高角+高射★6 10cm高角+高射★6 WG42 WG42
霞改二/96 10cm高角+高射★6 10cm高角+高射★6 特大発+戦車
摩耶改二/107 20.3(2号)★3 90mm単装高角砲★MAX FuMO 三式弾 Bofors
阿武隈改二/92 15.2連装砲★4 OTO152mm 甲標的丙型 ポンポン砲
基地隊
第一 54戦隊 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻二二型甲
第二 64戦隊 一式陸攻二二型甲 一式陸攻二二型甲 銀河
第三 飛燕一型丁 烈風改 烈風改352空 雷電
基地隊はVマス集中。
道中・決戦共に支援無しで10回出撃して撤退1(Xマス)、S勝利7、A勝利2です。
足柄を比叡(装備は霧島と同じ)にしていたときは14回出撃してS勝利13回、A勝利1回でしたので、そこそこ安定してるかと。
電探1個しか積んでないですけど、今のところ一度もO→Vで逸れたことないです。
もし逸れるようなら陽炎のWGを電探に変えてもいいかと思います。
たびたび失礼いたします。
噴式強襲航空攻撃ってなんらかの補正があるのでしょうか?
瑞鶴改二甲が集積地に開幕300ダメージほど与えられていたことから特攻は少なくてもあると思いますが。
そうでなくても、ほとんど対空砲火のないせいかまったく熟練度が減る気配がないため、噴式機はかなり有用な選択肢になりそうです。
噴式機に補正があるのか、艦爆系に補正があるのか、
普通に瑞鶴自体の補正が強いのかはよくわかっていませんねー・・・
装備と鉄があれば有効な選択肢、と言う範囲だと思います。(A勝利取りに行くのでは特に必要性感じなかったので省きました)
丙掘りしてるみなさんは熟練度高いですね・・・
毎回水鬼が残ってA勝利止まりなので自分は友軍待った方がよさそうです
友軍ですが通常の設定でやってみましたが、それほど効果はないような感じです。
それでしたら艦隊の編成工夫を凝らした方が良さそうな感じです。
E4丙などでググると編成例がでているのでそちらを真似た方が現実的な感じがしました。
いろいろ模索中。
丁→丙移行で堀る際に壁になるのは戦艦水姫改。コイツ対策の為に瑞鶴翔鶴にジェット機搭載するのは道中含めればアリかもしれないが、素直に第二艦隊に雷巡を入れる方が早いのかな?
Sが取れなければ本末転倒なので丁に戻った方がいいのかもしれない。
管理人さんの編成を参考に丙でジョンストンとフレッチャーを迎えることができました。
基地隊と決戦支援(砲撃)を出して夜戦までに残っているのは戦艦水姫改ぐらいでしたので安定してS勝利できました。
本当にありがとうございました。
いつも お世話になっております。E-4丁掘り、やっと邂逅できました。編成は下記です。
■司令部lv.120, A→D輪形→G単縦→J単縦→O単縦→V単縦, 道中&決戦_支援無
【第1艦隊】, キラ適当
飛龍改(117) 零戦53(岩本)★max 天山(友永) 試製南山 彩雲カロリン 噴進改2★2
翔鶴改2甲(136) 天山(村田) F4U-1D 烈風改2 烈風11 噴進改2
瑞鶴改2甲(136) 天山(村田) 彗星12(634/3) 零戦52(熟練)★max 烈風601 噴進改2
熊野改2(112) 20.3(3)×2 3式弾 零観★6 Bofors
那智改2(97) 20.3(3)×2 3式弾 零観★6 ポンポン砲
Верный(98) 内火艇★6 特大発+戦車11 WG42 ポンポン砲
【第2艦隊】, キラ適当
霞改2乙(118) 10cm+高射★max WG42 内火艇★5 Bofors
Bis drei(118) 381/50_3連 16inch_Mk1+FCR284 98夜偵★max 3式弾 新設バルジ大
利根改2(105) 20.3(3)★6 OTO152_3連★6 3式弾改 WG42 噴進改2★6
Ташкент改(116) 10cm+高射★max×2 GFCS_Mk37 WG42 Bofors
筑摩改2(100) 20.3(3)★6 OTO152_3連★6 3式弾 WG42 噴進改2★6
阿武隈改2(110) 大発(89&陸戦)★6 甲標的丙★4 試製61cm6連魚雷★max Bofors
【第1航空隊】Vマス集中 1式_隼2型64 1式陸攻34×3
【第2航空隊】Vマス集中 1式_隼3型54 1式陸攻(野中) 銀河×2
【第3航空隊】 烈風改(352/熟練) 烈風改 雷電×2
うちの所では、高速+にしない方が安定しました。消費資材は下記
計121周、S74、A24、撤退23 / 燃:143K、弾:104K、鋼:56K、ボーキ:71K
掘り中に、飛龍・熊野・ビス・利根・タシュ・筑摩・阿武隈に指輪を渡す事になりました。
編成参考にさせてもらいました。
無事丁堀りでFletcherと邂逅できました。
支援なしキラ付なし強力友軍ありで120週くらいでした
お疲れ様です
こちらの編成は支援必要でしょうか
特に支援無しでの周回を想定していますー
丁堀りの中で、夜戦陸上攻撃にあたりやたらと阿武隈がミスやカスダメに終わる事が多いのは、
駆逐(霰、霞)と比較して何か補正の違いなどあるんでしたっけ。
装備はいずれも内火艇+陸戦隊です。
30周ぐらいしてみて、ほぼ3桁ダメが出てないのが気になって・・・。
夜戦での対地セット自体あまり命中率よくなさそうなんでその辺りが関連するかも。
もともとの命中率が良くなかったら体感でのブレも起きやすいかなと
個人的な意見ですが、周回するなら「対地ガン積み」よりも「主・主・対地兵装」で連撃狙ったほうが良いかと思います。
一発よりも安定性重視の方向で。
お二方どうもありがとうございます。
命中がイメージより不安定との事で、助言頂いた連撃にしたところ
かなり安定するようになりました。
上の丙堀お二方のお陰でFletcher堀終わりました。
最初は匿名さんの編成で行ったのですが、巡り合わせが悪いのか2連続A勝利でした。
そこで元単冠湾提督さんの編成に変更(鳥海は鈴谷に、支援は無し)し出撃したところS勝利が取れ
そこでFletcherがでました。
数十週や最悪出ない事も想定していましたが、終わってみれば奇跡的に合計3出撃で終わる事が出来ました。本当にありがとうございました。
E-4丙掘り出撃3回でFletcherと邂逅できるなんてラッキーでしたね。
おめでとうございます。
随伴にネオダイソン編成相手にS勝利とらなきゃいけない丙掘りよりも、
丁のリセット掘りや、甲でゲージ割ってから昼戦A勝利狙いの方がよいという声が多いようですが、
丁のS勝利や甲乙のA勝利よりも、丙でS勝利取った方がFletcherのドロ率が高いわけですし、
艦隊の練度と装備に自信がある提督は、丙掘りすればいいのなぁ(個人の感想です)。
予備の雷巡が穴開いて無くて、開幕対潜爆雷も難しいので本命の大井を使おうと思うんですけど、E-5のボス戦で雷巡2人使いますか?
使ったほうが断然安定します。サブがあるか丁でクリアするなら切ってもいいですけどね。
私は雷巡使わずにクリアしちゃったんでE-4に回しましたが、今の段階では道中の安定とか考えてあったほうが楽だと思います。
2ゲージ目で使うかは未知数ですが、個人的には使う編成を上げる予定ですね。
丙掘り7回目でFlethcerゲットできました。沼ったらどうしようかと思ってましたがラッキーです。
ちなみに、現在のFletcherのドロップ率。(poiさんから)
甲 S:4.1% A:0.9%
丙 S:2.1% A:0.0%
(乙は分母が小さくて参考値無し)
思ったより現実的な数字でした。
ついでに、Oマスでのまるゆ率。
甲 S:0.7%
丙 S:0.3%
夜戦までして…ってほどでもないかも。
50周超えてもFletcher中々でないですね…そろそろ資材もつきそうで…A勝利で伊400来たのに何故Fletcher来ぬ…
しかし丙の泥率が2%超えてるのを知ってちょっとやる気が出てきました…明日には友軍も来る予定ですし…踏ん張りどころ…
ようやくE-4まで来れたので、メンバー選定に参考にさせてもらってます。
いつも細かいことで恐縮ですが、第一艦隊の説明のところ
集積地共にに倒せ割と重宝気味でした。
↓
集積地共に倒せ割と重宝気味でした。
かと思います。
クリア後に乙掘りしてます。
10回ほどで未だ来ずですが、
基本A、時々S勝利という感じで、友軍来るとS安定しそうです。
日進 主主 特+戦 偵
比叡 主主 徹 偵
霧島 主主(超長) 徹 偵
由良 大発戦車 大発戦車 WG 8cm
熊野 主 三式 Fumo 偵 8cm+機銃
加賀 制空箱+女神
大淀 主 wg wg Fumo 10cm+機銃
大井 甲標的 対潜対潜 Bo
霰 10 10 内火
霞 10 10 内火 Bo
利根 主主 三式 偵
筑摩 主主 三式改 偵 Bo
支援無し
基地 戦1攻3 ボス前1、ボス3
戦艦は道中のルと砲台・ネオダイソンを優先ということで2人とも徹甲弾です。
書いてて気づきましたけど、電探は2で逸れないですね。
丙掘り14回でS6回だったので、
元単冠湾提督様のコメント参照し、日進と赤城改二を入れた下記に変更しました。
すると3連続Sで今Fletcherが来ました。ありがとうございました。
ちなみに友軍は呼んでいません、来るのを忘れていました。
水上打撃第一
比叡改二:試製35.6 +6,16inch Mk7 +2,零式11型乙熟練,1式 +6,25mm三連装 +6
霧島改二:試製35.6 +6,試製41 +5,零式11型乙熟練,91式 +Max,25mm三連装 +6
日進甲:20.3(3号) +4,14連装改,紫雲,特二式内火艇 +1,噴進改二
鳥海改二:20.3(3号) +4,20.3(2号) +1,FuMO25,紫雲,25mm三連装集中
ZARAdue:二式水戦熟練,零式11型乙,20.3(3号) +4,20.3(2号) +1,25mm三連装集中
赤城改二:天山(村田),烈風(601),零式53岩本,烈風改ニ,彩雲,噴進改二
水上打撃第二
大淀改:20.3(3号) +4,WG42,WG42,GFCS Mk37,10cm高角+機銃
秋月改:10cm+高射 +Max,10cm+高射 +Max,WG,25mm三連装集中
村雨改二:12,7C改二 +Max,12.7D +4,大発(89式) +6,Bofors
霞改改二乙:10cm+高射 +Max,10cm+高射 +2,特二式内火艇 +Max,Bofors
筑摩改二:20.3(3号) +4,20.3(2号) +1,三式弾改,WG,噴進改二
利根改二:20.3(3号) +4,20.3(3号) +4,三式弾改,WG,噴進改二
すみません、ちょっと質問です
情報によると
E4の友軍には比叡と霧島があるんですが
ここで本隊の2人を降ろすのはやはり無謀なのでしょうか?
うーん・・掘りを想定して回答しますね。
正直A勝利安定の編成であれば、そもそも夜戦に移行したくないので比叡、霧島を使ったほうがいいでしょう。
そうではなくてS勝利を狙いたいのであれば、三式弾持ち連撃で強力な友軍なので、
比叡と霧島を第1艦隊に使わないのが選択肢に入ると思います。
ただ、それで割に合うかどうかはまだわかんない(個人的には割に合わないと思う)ですね。
ご返答ありがとうございます┏○ペコッ
まだ10数回しか回ってませんが
今のところはやはりS勝利はちょっと厳しいです
支援を出せばなんとかなると思いますが
残りの資源が厳しくて出せません
わたしも質問なのですが
丙掘りしてますが友軍が来るのは甲乙だけなのでしょうか?
現在の釣果
ジョンストンとまるゆをゲット
ドロ率いくつくらいなんだろう?
丙/丁でも来るみたいですよー。
ドロ率は記事内ドロップ情報部分にあるリンクのデータベースサイトを参考にしてみてください。
返信ありがとうございます。
データクリアもしたのですが友軍が来ないんですよね
たまにSを取り逃すから来てほしいです。
あ、今イベから友軍艦隊は母港で友軍が来るように操作する必要があります。
もしやっていなかったら確認してみてください。
https://zekamashi.net/201905-event/hawaii-yuugun/
詳しく教えていただいてありがとうございます。
E2の友軍の時に仕様変更されていたんですね。
ドロップも少し調べてみましたが、本命のFletcherより
低確率みたいで本命が遠のいたような気がします。
クリア後甲掘りS勝利狙い編成
第一
金剛改二(予備):16inch Mk7+GFCS(+7)、35.6cm連装砲改二、零式11型乙熟練、九一式徹甲弾(MAX)
榛名改二:16inch Mk7+GFCS(+3)、35.6cm連装砲改二、零式11型乙熟練、九一式徹甲弾(MAX)
筑摩改二:3号砲(+9)、3号砲(+9)、紫雲、三式弾改造(+3)
荒潮改二:大発陸戦隊(+6)、内火艇(+7)、22号水上電探改四
大鳳改:53型岩本隊(MAX)、烈風改二、F6F-5(MAX)、烈風一一型
最上改:3号砲(+8)、3号砲(+6)、FuMO25、二式水戦改熟練(MAX)
第二
秋月改:10cm連装砲+高射(MAX)、10cm連装砲+高射(MAX)、GFCS、25mm三連装機銃集中配備(MAX)*増設
ゴトランド:15.2cm連装砲改(MAX)、Bofors15.2cm連装砲(+5)、WG42、WG42
霞改二:士魂部隊、内火艇(MAX)、22号水上電探改四後期
北上改二(予備):2号砲(MAX)、OTO(+9)、甲標的丙型
大井改二:2号砲(MAX)、OTO(+9)、甲標的丙型
利根改二:3号砲(MAX)、3号砲(MAX)、三式弾、WG42
基地航空隊は陸戦1陸攻3を二部隊ボス集中、決戦砲撃支援アリ
昼で敵第一の中枢と砲台1を落として第二艦隊は全滅、こちらは第二の霞と北上大破、夜戦で比叡霧島アイオワ友軍が来てダイソン以外を全て落として、秋月とゴトランドがダイソンを少し削って残り400を大井の連撃で削ってS勝利
ドロップは残念ながらフレッチャーでは無くサミュエルでした
この編成ですがXマスが単縦の時はお祈りになるので、場合によっては第二の霞を先制対潜艦にした方が良いかも
やはりXマスでの中大破がバカにならないので第二の霞を外して谷風に対潜装備と電探持たせて対処しました
ただ最初にS勝利が取れたので期待したのですが、10回ほど出撃してS勝利は2回と微妙でした
夜戦で大井や北上がダイソンを狙ってゴトランドや利根が中枢を狙ってくれればS取れそうな場面は何度もあるんですが、運が悪くて大井北上が中枢を狙い、ゴトと利根がダイソンを狙って落とせずA勝利ってパターンばかりでしたね
結局決戦支援のキラが消えてダメ元で支援なしで11回目の出撃をしたところ、A勝利でフレッチャーがドロップしたので掘り終了です
コツコツ丁堀り続けてやっと邂逅しました。出撃51回S勝利37回(ちょっと丙堀りに浮気→全敗した結果勝率ダウン)
第一
飛龍改二(サブ)Lv98:烈風改二、天山(友永)、53型(岩本)、艦隊司令部
瑞鶴改二甲Lv147:試製南山、天山(村田)、烈風一一型、彩雲(カ)、噴進砲改二
翔鶴改二甲Lv99:彗星(三号)、天山(村田)、烈風一一型、烈風改、噴進砲改二
霧島改二Lv99:16inch三連装砲 Mk.7(+10)、38連装砲改(+10)、紫雲、一式徹甲弾(+6)
足柄改二Lv97:3号砲(+10)、3号砲(+10)、紫雲、三式弾
摩耶改二Lv98:90mm単装高角砲(+10)、FuMO25、三式弾、Bofors
第二
不知火改二Lv98:D型改二、D型改二、WG
霞改二Lv99:C型改二(+5)、C型改二(+5)、内火艇(+9)
霰改二Lv98:C型改二(+3)、C型改二、八九式(+6)
阿武隈改二Lv99(サブ):3号砲(+10)、3号砲(+10)、内火艇(+2)
利根改二Lv99:3号砲(+10)、3号砲(+10)、WG、三式弾改(+1)
筑摩改二Lv99:3号砲(+10)、3号砲(+10)、WG、三式弾(+2)
航空隊
隼Ⅱ型(64戦隊)、一式陸攻二二型甲、一式陸攻(野中隊)、一式陸攻三四型
隼Ⅲ型甲(54戦隊)、一式陸攻三四型、銀河、銀河
烈風改(三五二空/熟練)、烈風改、三式戦 飛燕(244戦隊)、雷電
足柄さんはレベリング枠、穴開きは瑞鶴・翔鶴のみ、3号砲MAXが多いのは趣味です。
デイリーで三式弾か内火艇でも育てる予定でした。
キラ付けは全艦丁寧に三回出撃、航空隊の疲労が抜けるまで(21分ぐらい)で付け直ししてました。
面倒でも第二艦隊ぐらいは付けるのが吉。
雑感としては、Jマスは意外となんとかなるかと。上で言ってた踏み潰すスタイルです。
むしろOマスの方が大破率高かったかと、第二が二隻抜けたぐらいでも割とボスS勝利できます(何ともならない時もアリ)。
ボス戦は航空隊がキモ(むしろ本体)。丁だったおかげなのか、PT無双は1回ぐらいしか体験しませんでした。
航空隊が跳ねれば昼戦の砲雷撃戦で全撃破の時もアリ、夜戦でも特攻艦連撃対地装備で大抵S取れてました。
一応注意として、艦爆は対地攻撃可能装備で。コレ書いてて気づきましたが、対地攻撃できる艦爆って結構あったんですね・・・飛龍にも装備して火力アップする余地はありました。大体ボス戦でも制空取れてるので。
丁堀り完了。
お札は関係ないのでギミック無しの機動部隊でネルソンタッチの火力と艦爆と航空隊で昼戦頑張った。
今はようやく友軍艦隊が来てくれるみたいなので甲攻略に逝ってきます
さすがに丙をリセット掘りは無理そうかな・・・
今の難易度を見る限りおすすめできないですね。。
実装時はいけると思ってたら全然そんなことなさそうだった
返信ありがとうございます。
ひとまず丁でS勝利100回ほどとってみてダメだったら覚悟決めて甲攻略に移ろうかなと思います
読み漁って、煮詰まってしまっているので質問をさせていただきます
丁掘りに関して
1) ギミック解除から手を付ける必要があるかどうか (リセット毎で?)
2) 道中/決戦支援の要不要 (基地空は2隊ボスへ攻撃、1隊防空のようですね)
3) 友軍支援の要不要 (こちらの艦隊から「支援が弾かれる仕様」の特効艦を外すのは無しで)
4) 丁における「高速+/Nelson起用の機動編成」の有用性 (いくつかの艦の穴あけが必要なので)
5) 丁で掘るくらいなら、丙攻略後の丙掘りの方が無駄が無いかどうか~ボスS勝の難度差ですね
(ギミック解除の絡みで・・・もともと丙攻略予定です)
※ 資源に関しては各25万以上、バケツはフルに残してます (おそらく時間の方が問題)
E4E5攻略を残しています (各丙を予定、上記(5)の絡みで丙掘りならば攻略先行になるので)
上6月6日 22:30に書き込んだ者です。丁堀りするならそちらも参考にして頂ければと。
御質問の答えについて
1)ギミックの解除は必要ないです。リセットしてそのままチャレンジで大抵S勝利取れます。(大体2出撃毎にリセット、事故が怖かったので)
2)支援艦隊は出しませんでした。逆に航空隊は必須レベルです。遠征枠は資源確保に使ったほうが余裕がでるかもしれません。
3)友軍艦隊は実装直後ぐらいに堀りが終わったのでなんともいえませんが、無料の方なら出しても損はないのではないでしょうか。削り程度の効果はあるらしいです。
4)まずネルソンについては、私は温存してしまったのでわかりません。あったら便利だろうけど無くてもなんとかなった、というところですね。
高速+についてはあまり推奨できません。
掘り始め当初は高速+で挑んでましたがボス戦のS勝利率があまり良くありませんでした。
高速+編成の利点はJマス回避だと思いますが、丁の場合のJマスはそれほど驚異とは言えません。火力重視でしっかりキラ付けしていれば大体被害無しで抜けられます。
たまに中大破艦が出ますが、一回ぐらいなら護衛退避でカバーしてもボスS勝利は可能です(何ともならないこともある)。
ボスでS勝利が取れなければ本末転倒なので、スロット2つ分は火力に振り分けるほうが正解だと思います。
5)丙掘りについてですが、丁の編成で安定してS勝利取れるようになったぐらいで試してみましたが、全くS勝利が取れませんでした(当たり前といえば当たり前)。
違いとしては戦艦水姫改への対処が必要になってきます。陸上型の中にコイツ1隻が混じるだけでガラリと変わります。
一応ジェット機導入したりしてチャレンジしてみましたが、ボスを沈めてもコイツだけが最後まで残るのが3回連続で続いた時点でギブアップしました(雷巡は試してません)。
私は試せませんが、丙で攻略予定との事ですので、割った後なら違ってくるのかもしれませんね。
最後に、一個人のデータでしかありませんが、先週の金曜日に掘り始めて丁度一週間で掘れました。遠征出しながらだったので前後するとは思いますが資源消費はざっくり五万ずつぐらい(燃料消費多め)、バケツは300個ぐらいです。
出撃51回S勝利37回で掘れたのは、飛び交う情報から察すると割と運が良い方だったのでしょうね。
御武運をお祈り申し上げます。
返信ありがとうございます
「攻略」札付け用メンバーで水上出撃、下ルートは話にならないですね (苦笑
水上部隊では出撃位置の前進が絶対条件だったか・・・
丙以下は札関係なしなので、機動は全力 (?) でやってみます
一応まず出撃時に霧島、榛名などに水上部隊で攻略札をつけて、
その艦を機動で流用するというのが基本じゃないかなーと。
把握しておられると思いますが一応補足です。
「描けば出る」のはココではありませんが、こちらで書いて、結果出ました。
以前の磯風、グラーフ、瑞穂で100周回オーバーを経験している分、覚悟はしていましたが、
まさかその半分にも満たない時点で確保出来るとは。アドバイスありがとうございます。
(なお、この時のボスマスでの友軍はアメリカ艦編成~ガンビー、ジョン、サムでした)
あと編成艦ですが、機動の第1の正規空母のメンツは加賀、翔鶴(甲)、瑞鶴(甲) に、第2の
軽巡枠は大淀、防空担当は照月に担ってもらいました。司令部施設による護衛撤退は発動した
場合の火力減や空襲マスでの陣形選択の問題で早々に使用をやめています。
1.ギミック解除はキリがないので、それなら甲掘ったほうが楽。
基本的に機動部隊での周回です
2.練度次第ですが不要。私はやってないのでエアプですが、こちらも必要なら甲Aでry
3.ただで来る分には来てもらうべきでしょう。
4.使えるなら使い得ですね… 丁掘りでも難易度めちゃくちゃ低いわけじゃないんで、個人的には活用するべきかと。
5.丙の水上Sも整ってないと相当きつそうなんですよねー・・・丙でクリアするよりも、乙でクリアして乙A狙ったほうが楽な気がします。
ケッコン艦+改修多用であれば、甲A堀はそんなに敷居高くないんですが、練度次第できつそうな場面がいくつか。
新しい選択肢を増やす形で恐縮ですが、クリア後の丙掘りよりは乙クリア(Aほり)するか丁クリア(Sほり)を考慮したほうがいいと思うかな。
それもこれも丙S限定なのに戦艦水鬼がいるのが悪い
E4甲でゲージ破壊後に20回ほど試行してガンビア・ベイやアイオワ、阿武隈旗艦の友軍を確認したけどいずれも戦艦水鬼に有効打を与えられなくて甲S掘りなんて幻想やったんやなって
Nelson高速化して、Nelsonタッチして、霧島比叡を友軍に連れてくるといいらしいです・・
まあA掘りでいいと思います(達観)
カットイン出やすいかつ唯一ネオダイソンを倒せる可能性がある北上を守る意味でも旗艦にして
カットインがネオダイソンにでも刺さらない限りSは厳しいですね。
自分は決まったけどHP4残しになってS勝利逃しましたが……
昼戦A勝利でようやくフレッチャー掘れたー!クソ雑魚友軍なんていらんかったんや
お疲れさまです。
フレッチャー掘れました
色々とSを取れないものかと
比叡霧島を抜いてみたり(強友軍全然こないのでダメ)
水鬼を倒せるように魚雷を載せたり(昼の出来が悪いとかえって負ける)
試行錯誤してましたが
最終的にやはり司令部を載せた昼A勝狙いに落ち着きました
昨日7戦ほどしましたけど、友軍が来てもSは安定しないですね
開幕航空隊+支援で結構減らせますが、第二全滅と第一誰か2人が沈むが最高値ですかね
大体は開幕で第二に残り2隻ほど、第一は砲台が1つ破壊、他が中破が居ればラッキー程度でしょうか
T不利でも無ければ第二1残し、中枢・水鬼・飛行場、集積なんて状況が多い気がします
これを全滅させるとなると友軍で一番来てほしいのは比叡艦隊(対地艦3隻)
なので比叡・霧島・霞・不知火を抜き、金剛を入れることで強編成ならぼぼ一択になるのかなと
ただあまり選択を狭めると弱編成が来そうなので考えどころですが
E5クリアしたので甲で堀に入ろうと思うのですが、比叡の代わりに高速化したネルソンは有効になるでしょうか。
S勝利で掘りたいなら有効な選択肢だと思います。
A掘りであればあまり必要性は感じないかなー・・
一応戦艦1になるので資源消費は減るはず。
丁リセ掘り、ギミック無視で機動部隊の高速+編成でやってみたので報告しておきます
第1艦隊
最上改 Lv99 二式水戦改★MAX 強風改 艦隊司令部施設 新型缶 タービン
翔鶴改二甲 Lv155 天山村田 F4U-1D 零戦53型(岩本隊)★6 新型缶 タービン
瑞鶴改二甲 Lv158 天山村田 F4U-1D 烈風改二 新型缶 タービン
荒潮改二 Lv91 内火艇★MAX 特大発+戦車第11連隊 新型缶 タービン
満潮改二 Lv95 内火艇★6 大発(八九式中戦車&陸戦隊)★MAX 新型缶 タービン
秋月改 Lv99 秋月砲★MAX 13号対空電探改★MAX 新型缶 タービン
第2艦隊
大淀改 Lv99 3号連装砲★MAX 2号連装砲★MAX WG42 新型缶 タービン
Richelieu改 Lv99 アイオワ砲★3 アイオワ砲★4 三式弾 新型缶 タービン
Prinz Eugen改 Lv99 3号連装砲★MAX 2号連装砲★MAX 三式弾 新型缶 タービン
Zara due Lv99 3号連装砲★MAX 2号連装砲★MAX 三式弾改 新型缶 タービン
朝雲改 Lv86 秋月砲★MAX 四式ソナー★6 新型缶 タービン
朝潮改二丁 Lv99 秋月砲★MAX 四式ソナー★6 新型缶 タービン
基地航空(第1&2ボス集中 第3防空)
第1 64戦隊 陸攻三四型 陸攻三四型 陸攻野中隊
第2 54戦隊 陸攻三四型 銀河 銀河
第3 飛燕(飛行第244戦隊) 烈風改 紫電改(三四三空)戦闘301 烈風改(三五二空/熟練)
全員補強増設を使用+缶&タービン12個必須という前提がありますが、結構安定していけました
ボス前のトリプル戦艦の事故対策に司令部施設装備してましたが使うことはなかったです
友軍支援は弱編成でも十分いけましたが余裕あるなら強編成にするとさらに安定すると思います
出撃22回でボス前で大破撤退が2回、ボスAが1回、ボスSが19回
資源消費は平均で燃料816 弾薬355 鋼材391 ボーキ413 バケツ2.6
出撃22回でFletcher出てしまったのでこれ以上のデータは取れないですが
高速+編成のギミック無視リセ掘りも丁なら十分選択の範囲に入れてもよさそうです
友軍が来てから丙でもS勝利そこそこ安定しています
比叡霧島を抜いた編成でもSが取れるので友軍の意味はあるかと?
瑞鶴改二甲 Lv131 F4U-1D/53岩本MAX/52丙岩井小隊MAX/烈風改二(集中配備)
筑摩改二 Lv98 3号★6/2号★6/紫雲/三式弾改
那智改二 Lv98 SKC34/SKC34/11型/三式弾
日進甲 Lv90 15.2★MAX/3号★MAX/11型熟練/大発+戦車(集中配備)
熊野改二 Lv117 3号★6/3号★6/11型熟練/三式弾(集中配備)
BepH Lv98 大発(戦車)★MAX/特二★MAX/WG
Gotland Lv96 2号★MAX/SKC34/WG/WG
霰改二 Lv82 10+高射★MAX/10+高射★MAX/大発(戦車)★MAX
霞改二 Lv98 10+高射★MAX/10+高射★MAX/特二★MAX(集中配備)
涼月改 Lv97 10+高射★MAX/10+高射★MAX/GFCS(集中配備)
北上改二 Lv127 四式★6/三式爆雷★6/甲標的丙★4(集中配備)
利根改二 Lv98 3号★6/3号★6/三式弾/WG
航空隊
第一:54/銀河/三四/二二
第二:64/銀河/野中隊/三四
第三:烈風改/Mk.IX(熟練)/烈風改(三五二空)/隼Ⅲ★5
第一第二はボス集中、第三は防空(制空権確保)
S勝利は7~8割程度、大破撤退は2割ほど、バケツ消費は3~6個
キラ付けなし、支援は道中決戦共になし
比叡霧島を入れていた時はもう少しS安定していましたが、
修理費用が中々バカにならず節約のため今はこの編成で回しています
(上記にある元単冠湾提督さんの友軍前S勝利編成を参考にしていました)
瑞鶴~熊野までは旗艦ローテでキラ付け維持しています
Sを安定させたい方は比叡霧島IN、ゴトちゃん→大淀、
北上に魚雷or主砲を載せる、重巡を増やすなど手はあると思います
30周ほどですが未だFletcherなし……
まだ出ていない皆さん頑張りましょう~~
掘りで少し回ってみた感想を
第一
金剛丙144(主主徹偵)
榛名144 (主主徹偵)
三隈141 (主主偵三)
加古130 (主主偵電)
鬼怒122 (対地電)
大鳳141 (キャリア制空334)
第二
霞乙120 (魚魚電)
青葉130 (魚魚魚照)
朝潮丁119 (対潜電)
霰118 (主主特大発)
利根142 (主主三Wg)
大淀122 (主wg夜wg‐副)
両支援、基地航空隊は陸戦陸攻*3を2部隊集中
到達16ですが、なんかやたら道中各マスで大破が続いて疲れました
E-5クリア済で雷巡は全部切ったので支援有でもそんな感じです
、
ボスマスですが特攻の比叡と霧島使ってた時と比べてもさほど弱いという事もなく、昼はA相当で終わることが多いです
友軍ですが、強力枠が来たとしても狙い次第でさほど有効打が出ないまま終わってばかりでした
ボスと水鬼がHP500以下で残ってる時ぐらいしかSは狙えない気がします(これでも怪しい)
霞と青葉を魚雷CIにしたのはとにかく水鬼に最初に死んでほしいからです、霞のCIが刺されば大破はするのでなんとかSが狙えるかも?な布陣にしたつもりですがほぼSは無理でした(大抵3匹残ってる)
あと三式+Wgの利根が飛行場に12とか出したのが不可解で、確か装甲190のはずで当たればクリ無しでも60ちょいは特攻無しでも最低出るはずなので、なにかおかしくなってる?って気もします(気のせいかもですが)
現状甲でS狙いは、昼でボス大破と水鬼中破以上で2隻のみでもなければ夜戦でSは現実的ではないと思います
飛行場への12ダメージですが、おそらく躱されて割合ダメージになったからかと
甲A、まさかのサミュエル2隻目 orz
少し上に丙のリセット掘りの話が出てたので、試行回数少ないですがまあまあだった時の編成を…
丙リセット堀、ギミックなし、機動部隊 11出撃7Sでした。
Nelson Lv99 イタ砲改★9/16inch+FCR/11型熟練/新型缶/タービン
瑞鶴改二甲 Lv133 天山村田/彗星ニニ熟練/F6F-5★10/彩雲(カロリン)/噴進法★7
那智改二 Lv99 3号★9/3号★9/11型熟練/三式弾
翔鶴改二甲 Lv133 天山村田/彗星ニニ/F6F-5★10/F6F-5★10/噴進法★9
足柄改二 Lv99 3号★9/3号★9/紫雲/三式弾
飛龍改二 Lv99 天山友永/流星改一航戦/烈風改二/烈風一一
大淀改 Lv99 3号★9/夜偵★9/WG/WG/10cm高角+機銃
タシュ Lv152 10+高射★10/10+高射★10/WG/WG/Bofors
照月改 Lv98 10+高射★10/10+高射★10/13号改★10
北上改二 Lv62 10+高射★10/3号★9/甲標的丙★4
筑摩改二 Lv99 3号★9/3号★9/三式弾改★4/WG/噴進法★7
利根改二 Lv99 3号★9/3号★9/三式弾改★4/WG/噴進法★7
航空隊 第一第二ボス集中 多分拮抗?
第一:54/21熟練/三四/野中隊
第二:64/三四/銀河/銀河
・タッチで地上を焼く。→集積地用に戦車隊セットの霰とかでタッチしてもいいかも
・どうにもこうにもダイソンが固すぎるので、瑞翔は非対地仕様の艦爆を入れてダイソンのみ狙う
・制空値は上記で380くらい。航空隊+照月で集積地棲姫と飛行場姫を黙らせる
→ボス制空確保出来たり出来なかったり、要調整
・A敗北の時は毎回ダイソンが残る。利根筑摩なら対地は勿論ダイソンでも100+100くらい通る
→ダイソン用のCI特効駆逐を入れたり、雷巡をCIにした方がいいかも
調整のことばっかり考えてたらフレさん来ちゃったので攻略に戻る予定ですが、もう少し改善できそうです。A敗北だった時のやるせなさが精神衛生上良くなさそうですが、確率は丁の倍ほどありそうなので挑戦する方は是非。
こちらのコメントの編成を参考に、本日丙掘りS勝利55回目でようやくフレッチャー着任
メモし始めてボス戦87回、S勝利55回、A勝利32回、大破撤退込みでおそらく100周はしたかと・・・
早々に来るサミュエルに何隻ドロしたか分からない大淀、A勝利での伊400、道中のガンビア・ベイ、秋津洲ドロ、これが物欲センサー・・・
今回は石垣掘りにも80周と海域攻略よりも掘りが堪えましたね・・・
最近の泥率4%とかに甘えてたなと痛感・・・
まだフレッチャー来てない提督のとこにも早く来ますように・・・
いつもお世話になっています。
航空基地隊の所ですがボス(U)マスの戦闘行動半径は【7】とあります。
Vマスでは?
友軍実装後甲掘り50週目のA勝利でFletcher出ました。
編成例との違いは空母は加賀で村田と岩井爆戦でFBAカットイン狙い、三隈に水戦3+電探、日新に特二式+大発戦車+ロケラン+電探、筑摩は三式弾代わりにロケラン、大井の代わりに利根(主主3式ロケラン)、羽黒に電探、駆逐は霰霞で主主特二式で微調整しました。
50週中S勝利2回、A勝利34回、B勝利1回、C敗北1回、撤退12回です。Nelsonでも使わないとS勝利狙いは難しそうですね。友軍のおかげでS勝利の可能性がでてきたとはいえ探照灯照らして毎回大破する金剛がせつないですね(砲撃シーンはたぶん1回ぐらいしか見てないです)。
その後Nelson使わずにE-5甲攻略できたので伊400掘りに戻ってきましたが、噴式機なしだと手数が足りないのと、Xマスで第二陣形使えないのでサブ雷巡(レベル99)の2スロ対潜では撃ち漏らしが多くていまひとつ安定しないですね。10出撃でS勝利2、A勝利5、撤退3でした。比叡霧島編成にもどして14出撃でS2A9撤退3だったのであまり代わり映えはしないかも。最後は昼戦で無傷ボス+大破ダイソンだけにしたものの、友軍含め対艦装備がボスへ、対地装備がことごとくダイソンに向かって結局両方とも落とせず、締まらないA勝利ながら伊400ドロップしたのでトータル74周で終わりました。
雷巡3の編成例がないようなので参考まで。甲ゲージ破壊後のA掘り周回用です。
道中支援のみ全キラ付けしてましたが、道中大破リスク背負えるのならば道中・決戦支援とも不要です。
基地航空隊も出してましたが、昼で8隻削れなくても友軍艦隊込みの夜戦してもかまわないならこちらも不要です。
霰と霞に、熟練見張員つけてますがPT小鬼対策です(まあ支援出してる場合大抵不要でしたが)。
阿武隈でなく由良採用なのは、友軍艦隊の関係です。
こんな編成でも稀に昼の間に深海側残り2隻になる場合があり(要両支援)、その際に夜戦で強力な友軍艦隊がくればSも取れたためです。
比叡に艦隊司令部施設持たせてますが、ほぼ使いませんでしたが、道中支援出さない場合には使う機会増えるかもです。
比叡・霧島、大井・木曽に電探持たせてたりとS勝利には向いてないようにしてますので、その点はご了承を。赤城は予備のを使いました。どなたかのご参考にでもなれば幸いです。
第一
比叡改二99 試製35.6 35.6連装砲改 艦隊司令部施設 FuMOレーダー
霧島改二99 35.6連装砲改 35.6連装砲改二 武蔵電探 三式弾改
日進甲99 ボフォース15.2+6 ボフォース15.2 紫雲 特大発+戦車第11
利根改二99 3号砲×2 零偵熟練 三式弾
筑摩改二99 3号砲×2 紫雲 三式弾 / 噴進砲
赤城改99 53岩井 烈風一一型 烈風改二 烈風改二成型
第二
大井改二99 甲標的丙型+4 5連装酸素魚雷 FuMOレーダー
霞改二99 秋月砲×2 熟練見張員
霰改二99 ジョンストン砲×2 熟練見張員
由良改二99 甲標的 4式ソナー 15㎝対潜噴進砲
木曾改二99 甲標的 5連装酸素魚雷 FuMOレーダー
北上改二99 甲標的丙型+4 6連装酸素魚雷 5連装酸素魚雷
水曜日に友軍強化が予定されていますが、それまでの甲S狙い掘り編成を。
比叡と霧島を抜いて不知火(陽炎)を入れて現状最強の友軍(比叡霧島Iowa友軍)が来ることを狙った編成です。
道中と決戦支援は出していました。基地は劣勢調整の陸戦、陸攻×3の2部隊を集中。
E4甲はAでのフレッチャードロップ率が1%に対してSだと4%程らしいので、量より質の周回したい方向けに。
自分はA勝利で10周ほどしてこの編成にして2出撃で電探積み忘れで1逸れ、最初のS勝利でフレッチャーが来てくれました。
第一
赤城71 F6F-5 烈風改二 53型(岩本隊) 烈風一一型
Richelieu66 38cm四連装砲改 38cm四連装砲改 一式徹甲弾 11型乙(熟練)
Italia99 381/50mm三連装砲改 16inch三連装砲Mk.7 一式徹甲弾 11型乙(熟練)
日進甲97 秋月砲×2 wg 特大発+戦車第11 (噴進砲改二)
筑摩改二99 3号砲×2 紫雲 三式弾改
最上改95 パスタ砲 二式水戦改(熟練) 21号対空電探改 二式水戦改(熟練)
第二
不知火改二130 C型砲×2 wg (Bofors)
大淀改130 15.5cm三連装砲改 wg×2 FuMO (10cm高角砲+増設機銃)
谷風改丁86 対潜噴進砲 四式ソナー 22号
北上改二99 甲標的丙型 3号砲 OTO
木曾改二99 甲標的丙型 3号砲 OTO
利根138 3号砲×2 三式弾改 FuMO(噴進砲改二)
こちらの編成を参考に堀をさせていただいています
甲100回以上、Aは8割ほど、Sは1回だけ、いまだ邂逅できず
資源がきついのでこの土日に来なければ備蓄に戻ってE5に行かないと・・・・
ゲージ破壊後のラスボスが最終編成になってないのが堀のむつかしさを上げている気がする,,
甲ゲージ破壊後A狙い堀、前衛支援なし決戦支援なし、ハイパーズなし、強力友軍ありでFletcher堀に成功したので編成を晒します。
ハイパーズを入れないのはサブ艦がなくE-5で使いたいからです。
以下の条件に固めてからは出撃6回、ボスA勝利5回、ボスS勝利1回で道中撤退なしでした。
ちなみにFletcherが出たのは初めてのS勝利です。
記事の編成を元にアレンジしてます。
第一
比叡改二Lv157 16inch+GFCSmax 38.1cm Mk.I/N連想砲max 一式徹甲弾max 水偵11型熟練 Bofors
霧島改二Lv158 16inch+GFCSmax 35.6cm連装砲改二max 一式徹甲弾max 水偵11型熟練 Bofors
熊野改二Lv146 3号砲max 3号砲max 紫雲 三式弾改+6 噴進砲改二max
利根改二Lv161 3号砲max 3号砲max 紫雲 三式弾改+6 噴進砲改二max
愛宕改Lv99 3号砲 SKC 紫雲 三式弾
加賀改Lv155 烈風一一型 烈風改二 岩本隊max 烈風一一型 噴進砲改二max
第二
大淀改Lv161 2号砲max WG WG 32号電探 長10+増設機銃max
羽黒改二Lv153 2号砲max 2号砲max 夜偵max 三式弾 Bofors
日進甲Lv133 15.2連装砲改max 15.2連装砲改max FuMO 戦車11連隊 噴進砲改二max
筑摩改二Lv158 2号砲max SKC 三式弾 紫雲
霞改二Lv159 三式ソナーmax 三式爆雷max 22号水上電探改四後期型 機銃集中配備max
秋月改Lv153 長10max 長10max GFCS 機銃集中配備+9
基地航空隊
第一:64戦隊 三四型 三四型 三四型
第二:54戦隊 銀河 銀河 野中隊
第三:防空
両方ともボス集中
陣形は第二→第三→第四→第四
ボスは友軍がうまいことしてくれることを期待して必ず夜戦
小破以上は必ずバケツ
資源消費は合計で1周あたり約1100/700/1000/300くらいでバケツは6個くらい飛びました。
大破中破艦の数次第で燃料と鋼材はだいぶ変動しました。
強力友軍があるとはいえ、決戦支援がないと適当な編成、装備で行くとA勝利すらままならなかったです。
日進を第二に入れて、比叡と霧島の三式弾を徹甲弾に変えたあたりから安定してきました。
はじめは初戦の潜水艦の雷撃を恐れて第一警戒航行序列でやってましたが火力が足りずヌ改にやられることもありました。
第二にしたほうが初戦が安定してたと思います。
ルルルは水上ということもありほぼ安定に抜けられました。
>ボス(U)マスの戦闘行動半径は【7】
ボス(V)マス、ですね。重箱の隅をつつくようで何ですが。
いつも編成など参考にさせていただいてます。ありがとうございます。
このページでは拮抗調整&対空CIで黙らせる手口、真似てみたいと思います。
ありがとうございます。前にも指摘してもらってたのに修正しそこねてますね..
修正いれましたー。
電探ガバでRマス行ったりしたときにS取れたことがあったので、
思い切って、電探減らしてその分カットイン用装備や対地装備等にし
Rマス経由で行った方がほぼ全員がなにかしらの補正での火力を用意出来、
比較的安定してSがとれました。(2隻友軍でも何度かSとれてます)
敵のほうが艦これうまいね.
なんか露骨に大破艦を狙わないかんむすから運営の意思を感じる
攻略時と同じ編成で、決戦支援いれても S 取れなかったが、
強支援:比叡、霧島、阿武隈、アイオワ、ガンビアベイ、サミュエル
を引く為にあえて比叡、霧島を除く編成にした所、
夜戦突入時に姫x4 残るも強支援のおかげで S が取れました
可能であれば、さらに陽炎 or 不知火を入れることにより、
強支援ガチャもでやすくないそうだが、両方とも E-5 で
使ってしまってたorz
Johnston や 伊400、大淀は来たが、肝心の Fletcher が来ない…
やはり物欲センサーかw
強編成の出現優先順位がわかれば入れるかどうかの判断になるんですけどねー
どこまで絞るか難しいです。
強編成頼みの編成ですが、5戦位しかやてませんが、
強編成が来たのは最初の 1回限りorz
こりゃ法則性が確立しないと宛にならないって事で、
結局 A堀編成(支援無、基地のみ)に戻して堀再開
道中撤退は除いて
Boss 到着x41
Cx4 / Ax36 / Sx1
最後は A で Fletcher 着任しました
C 敗北は第二撃ち漏らしや、砲台残りで削りきれなかったのが原因
100周しなかっただけマシだったのかな(@_@
E5-2をラスダンまで進めて甲A堀に戻ってきたんだけど、
63出撃中大破撤退が21で到達率ちょうど66%・・
Oマスがほんと憎らしいですね。到達さえすればほぼ
A勝利は取れるんだけど。
現在燃料16万弾薬21万鋼材19万ボーキ22万と余裕はあるけど、
来週E5に友軍の力でE5-2叩き割ってから全力支援堀をした
方がいい気がしてきた。
こちらの装備と編成を参考にしたり、噴進試してみたりと
色々やるけどOマス撤退が多い気がします。
皆さんも3回に2回程度の到達なのでしょうか?
平均レベル130くらいあるので練度不足もないと思うん
だけど。
うちは20回ほどしかボス到達してないんで当てにならない数字ですが、撤退2割を切っていましたね。
大体Oマス、1回だけ空襲で撤退があった記憶があります。
ここから撤退率をカバーするなら、例えば旗艦赤城に司令部/随伴の航巡1に水戦3電探、
駆逐にソナーもたせて雷巡にもう一つ積んで電探6に・・とかですかね。友軍来たし夜戦込ならAは何とかなりそうかなあ
早速返信ありがとうございます。
確かに友軍使ってA勝利すること前提なら司令部は有りか・・
赤城二隻目のレベリングも兼ねられると。
ちょっと試してみます。
上で雷巡3編成をコメントした者です。
上記コメントの編成で約70週(記録した数は73週ですが、記載漏れもあるため)した中で
道中大破で撤退したのは4回でした。それも霧島か木曾のどちらかが大破したためで
司令部施設乗せてても電探の数が足りなくなるからです。
(霧島、木曽以外で大破は他に数回有った記憶があるのですが、護衛退避したため問題にならず)
只、上記の場合、道中支援のみ全キラ付けしてましたので、その分道中大破のリスクは減っていたと思います。
個人的にはOマスでの大破よりYマスでの大破の方が多かった印象ですね。
後は、ほんとA勝利すればいいと割り切った編成でしたので、夜戦をしてもC敗北になったのが4回ほどありました。
返信ありがとうございます。
前述のとおりボスにさえ行けば友軍力でほぼAとれるので、
道中大破を減らすことに資源を注いでもいいかもですね。
札の都合上、雷巡3はできませんが、こちらも試してみたい
と思います。試しているうちに出るといいな・・
乙堀4回目(A勝利)にて着任
友軍はあんま役に立たないっすね・・
大淀に穴が開いてないので画像のような装備が出来ないのですが、阿武隈入れて道中安定させるか、阿武隈抜いて阿武隈アリの強友軍を呼ぶかどちらがいいんでしょうか…
私は画像の編成で一人も穴ありませんが道中突破率80%くらいです.
あぶくまは入れてません.キラ付けもないです.そのままの編成でいいかと思います.
そもそも夜戦を想定しないので、阿武隈有りでもなしでもどちらでも良いかなと。
ありがとうございます
とりあえずこのまま大淀で堀り進めてみたいと思います
クリア後、丙Fletcher掘り終わりました。
水上打撃
赤城改二戊 99 天山村田,彗星二二634,53岩本+10,烈風一一,彩雲カロリン
比叡改二 99 試製35.6+6,381mm/50改+6,九一徹甲,零観
霧島改二 99 試製35.6+9,35.6+10,一式徹甲,零観
鈴谷改二 93 20.3+10×2,零観,二式水戦改(熟練),噴進砲改二
利根改二 99 3号砲+6×2,三式弾,零観
熊野改二 96 3号砲+6,3号砲+5,二式水戦x2
日進甲 61 15.2改+10×2,甲標的甲,大発戦車
霞改二 95 10cm+高射+10×2,特大発戦車
霰改二 73 10cm+高射+6×2,内火艇
筑摩改二 99 3号砲+6×2,三式弾,夜偵3
阿武隈改二 99 甲標的甲,探照灯,照明弾
北上改二 63 甲標的甲,OTO+10×2
第一 21熟練+2,三四型,銀河,54戦隊
第二 21熟練+10,銀河,二二型,一式陸攻
第三 烈風改,雷電x3
本体制空値283
支援は無し 疲労抜きのみ
陣形は空襲マスのみ第三、他第四。基地の並びは適当です。
赤城、阿武隈はE5の使いまわし。北上はサブ。運改修していないので連撃仕様です。
穴は鈴谷のみ。
PTを撃ち漏らしたら夜戦せず撤退。S勝利限定キツイ。
一度間違って電探0で出撃してしまったのですが、ボスまでいけたのでそのままに。
丙の場合PTと戦艦水鬼改が鬼門なので、基地でPTを、戦艦水鬼は赤城でFAB狙い,戦艦で徹甲弾カットイン狙いの方がS勝利安定しました。三式弾だと戦艦水鬼に有効打を与えられなかったので。
S勝利15で邂逅。わりと運がよかった。
自軍第2が全艦攻撃可能ならT字不利で中枢、飛行場、集積の3隻が小破以下でも、夜戦セット全発動で削り切れる可能性があります。
皆さん言われてる通り、友軍はあてにできませんね。
一応強編成の要請は出してましたが一度も来ませんでした。米艦2~3隻ばかり。
フレッチャーおめでとうございます、私はまだ出ません
友軍に関してですけど霧島・比叡・阿武隈が居るとすべての強編成が来ないんですよ
丙でクリアの後、S勝利が安定しなくて悩んでいたので
参考にさせていただきました。
編成は赤城→大鳳、阿武隈→大淀で
装備は+10のものはほとんど無く、+6止まりです。
戦艦は三式弾よりも徹甲弾のほうがS安定したように思います。
おかげでFletcher、Johnston両方手に入りました。ありがとうございます。
いつもお世話になっております。
2019年6月2日付の元単冠湾提督さんの編成を真似て本日E-4丙堀が終了しました。
ありがとうございます。
変更箇所
戦艦の装備を16inch三連装砲 Mk.7と38cm四連装砲改
鳥海を摩耶、大淀をゴトランド
利根と筑摩は穴を開けていないため噴進砲装備なし
決戦支援は砲撃支援
上記以外は全て元単冠湾提督さんと同じです。
強力友軍は6隻編成が来ていましたが、彼女たちが来なくてもS勝利確実だったので出撃7回目で通常友軍にしました。
通常友軍だと2~3隻しか来ないため仕事をしませんが、問題ありませんでした。
出撃の内訳は出撃回数55、S勝利42、A勝利2、撤退11回。
A勝利は昼間に第2艦隊が2人大破になった時と、決戦支援を出さなかった時(反航戦)だけです。
決戦支援は1隻でも沈めて欲しかったので出しました(補給艦が残っていれば確実にそれを沈めてくれました)。
撤退の8割はOマスでの日進の大破ですが、ボス戦での彼女の活躍は期待できるので変更はしませんでした。
甲攻略予定での丁機動艦隊リセット堀
ルートADGJOV
第一
足柄 榛名 那智 足柄 衣笠 翔鶴 瑞鶴
第二
ゴトコ プリン 照月 霰 金剛 北上
※キラ維持に旗艦は適宜入れ替え
重巡(三号砲2★6*2 水偵系 三式) ※司令部←→水偵系で入れ替え 三式入れ替えのがいいかも?
戦艦(試35.6★10*2 水偵系 三式) ※水偵系 第二は夜偵、第一は紫雲か水偵11乙(熟練)
空母は(対地艦爆*2艦戦*1+彩雲と艦戦*2)(制空値298) 最初はFBA編成 今はお試し艦爆*2編成
ゴトコ(三号砲★6 秋月砲★10 WG*2)
照月(秋月砲★10*2 WG) 霰(特大戦車11 内火艇★6 WG)
北上(15.2改★10 秋月砲★10 甲標的丙★4)
平均練度Lv90以上
E3まで使用艦&予備艦編成
30周
S17A6撤7(司令部待避ありS2A1撤0 20周目より司令部採用)
バケツ平均3.7使用
基地全ボス集中(64+陸攻*3 54+陸攻*3(銀河三四野中))
支援無し
キラは旗艦変えでの維持のみ(各艦隊2~3隻キラ無し状態)
霰混じりの友軍のみはじく編成
大破はJ>>>O>>Gの順で多い
司令部入れたら大分安定(S8A1撤1)
2019年6月6日 22:30のコメントの人みたいに
しっかりキラ付けすればもっと安定すると思います。
空母3隻も試したのですが、装甲空母じゃない?から安定しなかったorz
友軍はバーナー消費系以外性能がいまいち
特効艦で編成した方が安定度高いのかなー
一度水上で特効艦組んで札付けてから堀やってみようかな。
後、ながら丁堀は思わず割る可能性あるので。早め早めでリセットがいいです
一度ボス夜戦まで選択したときにハッっと気がつく→まだ4戦目でセーフ5戦目だったらアウトだった・・・
早くフレッチャーこないかな。資源どんどん減るのがキツイです
追加
特効艦で10周ほど
比叡霧島(試35.6★10*2 紫雲 三式★1)
筑摩(三号★6*2 水偵11乙熟練 三式★1)
摩耶(90m★10 25m+集中 21号対空★10 三式★1)
翔鶴(天山村田 F4U1D 戦53岩★10 烈風改二)
大鳳(天山村田 彗星634三号爆弾 戦52丙★10 彩雲カ)穴噴進
ゴトコ(15.2改★10 秋月砲★10 WG*2)
照月(秋月砲★10*2 WG)穴Bofors
霰(秋月砲★10*2 内火艇★6)
北上(OTO★4*2 甲標的丙★4)
日進(15.2改★10*2 甲標的丙★4 特大11連隊)
利根(三号★6*2 夜偵★10 三式改★1)穴噴進
10周S10 同航6 反航3 有利1 バケツ43
友軍01*3 02*4 03*2 05*1
司令部待避Oで2回
かなり安定、比叡霧島霰いれると悪くない友軍が今のところ来てる。
これで当分周回します。
はよ出てくれーw
甲堀の準備をしているところですが、友軍艦隊(強)を視野に入れた場合は霧島,比叡,阿武隈を抜いた編成にしたほうがよろしいでしょうか?
上のコメにも書いたんですけど、全ての強編成に比叡・霧島・阿武隈のいずれかが含まれるんですよね
S勝利を狙うなら抜いたほうが無難だと思います。
雷巡1隻しか使えない場合第2艦隊をどう調節すればいいのですか?
雷巡なしの時点で道中安定化の目的が大きく崩れちゃうから、
素直に利根/筑摩を第二艦隊に配置してS勝利も取れるような構成にするかなと。
良い編成案を上げている方が何人かいらっしゃるのでぜひそちらを参考に。
重巡航巡を混ぜるのが無難かと思います
うーん甲掘りで運45で旗艦の霞改二乙が9割方魚雷CIしないのって理由があるんですかねぇ、対地装備だと落とせない水鬼をまず潰してS取る作戦にしてますが25回発動タイミングが有って1度だけって…
6連装*2・FMOなんですけど魚雷CIが出にくくなるとか有るのですかねぇ
自分も運51の霞改二を魚雷CIさせていましたが、2度ほど出て後は一向に出ませんでした
で、結局CI装備無しの編成にして甲S5割ぐらい取れるぐらいになりましたね(CI装備時はA止まり)
CIは必ず出るというものではないので運が高くても1回も出ない時もありますし、逆に運が低いにもかかわらず毎回CI出る時もあります
攻撃タゲがランダムで、水姫を狙ったときだけCI判定がある(陸上を狙ったらCIしない)
ので、必然的にCI立はひくくなりますね。。基本的には対地特効艦の連撃を上において、
ラストで特効艦のCIor連撃で終わらせるという形になると思います。
合点がいきました、私は攻撃方法が決まってからタゲを決めると思ってました
タゲってからどうするかって判定なんですねー、艦これやってると忘れてたり知らなかったそんなのが出てくるので侮れないです
甲A勝利掘りです。
運よく終わったので、簡単ですが参考までに。
基本的にこちらの編成ママですが、E5-2攻略が残っているため雷巡温存して攻略に使った重巡入れてます。
比叡改二97 徹甲弾
霧島改二147 三式弾
日進甲88 弾着+士魂部隊
利根改二98 三式弾
筑摩改二98 三式弾
加賀改124 艦戦のみ
大淀改113 対地+電探
羽黒改二97 三式弾
鈴谷改二93 三式弾
霞改二98 対地+電探
初月改78 対空カットイン+電探
朝潮改二丁95 対潜+電探
比叡霧島と大淀羽黒鈴谷はキラ維持のため旗艦ローテ、
比叡霧島は旗艦が徹甲弾を持って随伴が三式弾を持つ構成です。
キラ無し、支援両方無し。
基地航空隊はこちらの編成と同じです。
友軍が来てから始めて出撃26回(A19、B1、大破撤退6)、大破撤退25%ぐらい。
それなりに夜戦しましたが、この編成では戦艦水鬼改を倒せる気はしません。
消費は記録していませんが、がっつり遠征出せれば、7~8出撃/日ぐらいは燃弾維持できそう。
甲堀り
航空支援をX,Oに1回づつすると、道中支援無しでも安定します。
日進に瑞雲12を乗せれば、Vで制空優勢が取れるので、それで回してます。
量産型のくせにフレッチャー出ない。
管理人さんがA周回用なのでほどほどS取れた編成を。
ちなみに丁110周で出ず、甲で11周(内4回S)目でゲット
強友軍を引いて、なるべくS獲る構成を目指した
空襲は摩耶や秋月型は不要と感じたので三隈か大淀の弱対空に期待
この編成の肝心なところはザラ、三隈、加賀での制空値調整
加賀にも攻撃させることにより道中の安定を図る
またボスでも岩井を村田にすることで制空は落ちるが、唯一の水上艦である残りやすい戦艦水鬼のみ狙う構成も良いかも(試す前に終わった)
日進:主砲、内火艇、大発、電探
榛名:主砲x2、観測、三式
イタリア:主砲x2、観測、徹甲
ザラ:観測、主砲x2、電探
三隈:90mm単装、強風改、電探、強風改
加賀:岩本、烈風改二、爆戦62岩井、烈風改二戌
大淀:主砲、電探、WG42x2、穴副砲
綾波:ソナー、爆雷、探照灯
大井:主砲x2、甲
霰:大発、内火艇、WG42
筑摩:主砲x2、夜偵、三式
利根:主砲x2、偵察、三式
Sがほどほど取れるってすごいです!
質問があるのですが、強風は★MAXでしょうか?
またZaraが零観のせてるのは甲でも優勢が取れたため乗せる余裕ができたからですか?
そうですね、基本強化できるものはすべて☆MAXにしています。三式弾改のみ片方+1ですけど。
観測、偵察とかあるとことも紫雲だったり11型乙熟練だったり。
ザラも優勢取れてたのでそのように。
最初はネームド瑞雲系でしたが3回位しか枯れなかったので余裕なければいいかも、強風が安定ですが。
航巡を強風キャリアも考えたんですが、対空が大淀だけだとやはり心もとなく。
支援は決戦のみ。本隊でPT対策してないので電探多めの命中重視で。
意味あるか分かりませんが比叡霧島赤城不知火など特効艦使用。ダメージとか記録しておけばよかったなぁ。
出さなくてもいけそうな感じでしたが、その場合誰か1,2人副砲持たせた方がいいでしょうね。
6/7(金)に無事お出迎えで来たのでその時の掘り編成を晒します。
ネルソン、赤城改二は別海域で使ってしまったので使用不可。
道中支援:無し、決戦支援:あり(戦艦3、空母1、駆逐2 ※全艦キラあり)、友軍:強力友軍要請
対空CI要員は大淀、それと1周回のたびに20分のインタ―バルを挟んでいますので本体へのキラ付けは行っていません。
周回時は友軍攻撃が終了した時点で、ボス(中破~大破)、水鬼(中破~大破)+飛行場姫(小破)又は集積(小破)の2~3人残りが多かったですね。ちなみにT字不利も2度程ありましたが1度はS取れました。あと、大鳳の30スロ、24スロでも全損(何方か片方で、両方ではないです)しますのでその点は注意が必要です。
下記編成での周回回数:25回(内訳、S:12回〔48%〕、A:11回〔44%〕、道中撤退:2回〔8%〕)
★第一艦隊
大鳳改 Lv147 岩井爆戦>>★10、天山友永>>、零戦53型岩本>>★10、烈風改二>>、噴進砲改二★6
比叡改二 Lv134 16inch Mk.7+GFCS★7、35.6cm連装砲改二、紫雲>>、一式徹甲弾★6、Bofors機銃
霧島改二 Lv135 比叡改二と同じ装備
日進甲 Lv117 15.2cm連装砲改★10×2、零偵11型乙(熟練)>>、士魂、噴進砲改二★6
筑摩改二 Lv144 3号砲★10×2、零偵11型乙(熟練)>>、三式弾改★6、噴進砲改二★6
鈴谷改二 Lv152 32号改、強風改>>★10、二式水戦改(熟練)>>★10×2、噴進砲改二★6
★第二艦隊
大淀改 Lv143 3号砲★10、WG42×2、FuMO、10cm連装高角砲改+増設機銃★10
大井改二 Lv99 3号砲★10、OTO★10、甲標的 丙型★4、集中配備★10
利根改二 Lv146 3号砲★10×2、三式弾改★6、FuMO、噴進砲改二★6
霰改二 Lv113 22号改四★6、三式爆雷★10、四ソ★6、Bofors機銃
北上改二 Lv99 大井改二と同じ装備
霞改二 Lv118 秋月砲★10×2、カミ車★10、Bofors機銃
★基地航空隊
①:隼II型(64戦隊)、三四型×3(ボスマス集中)
②:隼III型甲(54戦隊)、野中隊、銀河×2(ボスマス集中)
③:烈風改(三五二空/熟練)、烈風改、紫電改(三四三空) 戦闘301、雷電(防空)
6/7から掘る事54回目(出撃はおそらく65回程度)でフレッチャーが着任しました、ここで編成やらなにやら相談出来たおかげです
色々やった末にたどり着いたのはなるべく昼A狙い編成です
第一
比叡・霧島 (主主徹偵)←誰でも可、キラ具合で旗艦を交替
重巡級 (主主三偵)←誰でも良い、うちは残ったのが古鷹・加古・青葉、Pola、三隈
鬼怒 カミ車・大発戦車・電探←水母のちとちよとか駆逐でも絶対集積燃やすマン
大鳳 烈風キャリアー←制空330程ならだれでもオーケー
第二…夜戦は無いのでキラ具合で旗艦を変えていく
霞・霰・朝潮←連撃+戦車、連撃+電探、対潜+電探、霞が魚雷CIでも
重巡級 (主主三夜偵)…一応夜偵
利根 (主主三Wg)←利根、三隈で行きましたけど利根築残ってれば最適
大淀 (主WgWg電+副)
大淀以外は穴機銃、電探はFmoとGFCSで鬼怒と大淀が弱いながらも対空CI
基地航空隊は陸戦陸攻*3を2隊ボスに集中、防空1部隊
支援は道中のみ
道中安定の為支援は出しましたけど(11回程撤退したはず)、無くても15回撤退したかという位だと思いますので
出すならボス支援で昼Aの確実性を増すのが良いかと思います
日清も筑摩も五航戦も雷巡も居ないですが、昼Aならほぼ確実です一応夜戦でSも4度ほど取れました
ドロップ率はきついですが、到達とボスAはそこまででもないのでまだの人も諦めないで
WG42無くて丙掘り辛いです
甲掘りで確認したいことがあります。
ネルソンでも高速化すれば入れられるなら、日向改二も高速化すれば同時に入れられますか?
主、主、三式弾、艦戦、缶、タービンで制空補佐しつつネルソンタッチでも火力が上がるし、重巡より耐久力もあるので採用したいです。
wikiでは「素で低速艦1以上はそれる」とあります
ネルソン、鈴谷改二、日向改二、日進甲、鳥海改二、瑞鶴改二甲
霞改二乙、朝潮改二丁、利根改二、筑摩改二、大淀改、北上改二
朝潮は大発系2と四式ソナー、北上は甲標的に四式ソナーと噴進爆雷砲
初戦の潜水艦がマジで鬼門なのでこうなってます。
感想お願いします。
低速艦を高速化して入れる場合、【低速艦(高速化)+他の大型艦(正規空母・装甲空母・高速戦艦等)=2隻まで】なのでネルソンを高速化すると既に 瑞鶴改二甲 を使っている場合それ以上の大型艦は入れれません。素が高速の大型艦を使用する場合は3隻まで大丈夫です。つまり、早々美味しい話はありませんって事です
低速艦を入れた場合、高速にしても最短ルートからは逸れてしまうのでお勧めできません・・・。
高速化した艦を含む場合、戦艦+空母が2以下の条件になるのでルート固定できません。
こちらの記事にもルート例反映させておきますね。
いつも参考にさせていただいています。
編成例のとおりで甲掘りに挑戦中です。
支援なしで昼戦までのA勝利狙い、50周してボス到達33回、A勝利30回といった感じです。
レア艦は伊400だけでフレッチャーはまだですが、燃料が尽きるまでは頑張ってみるつもりです。
丁堀167回目のs勝利にてようやくお迎え
総出撃回数184回 内道中撤退10回 ボスA勝利7回でした
正直これほど沼るとは… 戦力ある方は丙以上がおすすめです
新艦のドロップ率ここまで絞っちゃいかんでしょ…
支援が当てにならないは、編成に
霧島、比叡、アイオワ、阿武隈、陽炎、不知火
といった強編成に組み込まれている艦船が居ると
支援編成が弱い部隊が来るロジックが働く様です。
イタリア、リシュリュー等に差し替えて掘りをしていますが
弱編成の支援はほぼ来てません。
ふれちゃんにはまだ会えてませんが!
甲堀り中です。
質問ですが、Fletcher ドロップ時に
Oマスは「戦艦ル級改 編成」でしたでしょうか?
Johnston、伊400 ドロップした際
その編成でしたので、もしかしたら
レア艦は「戦艦ル級改 編成」の時しか、
出ないのかなと思いまして。
マス毎で判定されているので、道中編成とボス編成は関係ないはずです。
ありがとうございました。
これで迷うことなく、資源尽きるまで
特攻できます。
E4丙周回編成等参考までに
霧島改二 主砲×2 徹甲弾 水偵
比叡改二 主砲×2 徹甲弾 水偵
高雄改 主砲×2 水偵 三式弾
愛宕改 主砲×2 水偵 電探
赤城改二 天山村田 F4U 岩本53型 烈風改二 彩雲
鈴谷改二 主砲 水偵 水戦 水戦 増補8センチ砲
矢矧改 三号砲 電探 WG 増補8センチ砲
ジョンストン改 GFCS付Mk30砲 Mk30砲改 WG
利根改二 三号砲×2 夜偵 三式弾
筑摩改二 三号砲×2 水偵 三式弾
霰改二 C砲×2 特二式
霞改二 C砲×2 特二式
支援艦隊、道中決戦ともになし 友軍申請あり
基地航空、第一防空、第二第三出撃ボス集中(共に零戦21熟練1に陸攻3)※熟練増減気にせず
これで道中突破率90%以上、ボスマスS勝率80%以上で周回しています(現在80周回強
二隻目のジョンストン、サミュエル、コマンダン、雲龍、しおんがドロップしています、なお…
E4甲にてFletcherドロップしましたので、周回情報共有
第一艦隊
比叡改二 38cm改 16inchMK7 水偵 司令部施設
霧島改二 38cm改 試製35.6cm 三式弾 水偵
日進甲 秋月砲×2 水偵 特大発+11戦車
熊野改二 20.3(3号) 水偵 水上電探 三式弾(8cm高角砲)
羽黒改二 20.3(3号)×2 水偵 三式弾
加賀改 烈風改二戊×2 岩本 Re2005改
第二艦隊
大淀改 20.3(3号) 水上電探 WG×2(10cm連装高角砲+増設機銃)
霞改二 秋月砲×2 特二式
北上改二3rd 甲標的 魚雷×2
浦風改二 四式ソナー 試製対潜噴進砲 水上電探
利根改二 20.3(3号)×2 水上電探 三式弾
筑摩改二 20.3(3号)×2 水偵 三式弾
航空基地
第一:一式戦64戦隊 艦戦21熟練 陸攻34型×2
第二:一式戦54戦隊 陸攻22型 銀河×2
第三:防空マシマシ
道中支援なし・決戦支援(戦3空1)あり。上記編成で航空優勢取っています。
ボスにたどり着ければA勝利は固いので、護衛退避を駆使して何とかボスに辿り着かせる。
58回出撃、1回撤退、5回ボスS勝利、他ボスA勝利。FletcherドロップはA勝利。
皆さまにFletcherがドロップしますように。。
私も遅ればせながらフレッチャー掘れましたのでご報告を
第一艦隊 ()内は増設
瑞鶴改二甲 橘花改 噴式景雲改 岩本隊☆10 烈風改二 (噴進砲改二)
霧島改二 アイオワ砲☆6 試製35.6砲☆10 紫雲 一式徹甲弾☆10 (ポンポン砲)
比叡改二 同上
日進 15.2砲改☆10 14砲改 水観 士魂隊 (噴進砲改二)
筑摩改二 3号砲☆6×2 水偵11型(熟練) 三式弾改 (噴進砲改二)
熊野改二 32号電探 強風改☆10 二式水戦(熟練)☆10×2 (ポンポン砲)
第二艦隊
大淀改 3号砲☆6 wg2×2 Fumo (10連装高角砲改+増設機銃)
大井改二 OTO砲☆10×2 甲標的 (Bofors)
利根改二 3号砲☆6×2 三式弾改 Fumo (噴進砲改二)
浦風丁改 4ソ 3爆 22号電探改四(後期)(Bofors)
北上改二 大井と同じ
霰改二 秋月砲☆10 カミ車☆10 (Bofors)
航空隊
第一部隊 64戦隊 三四型×2 二一型
第二部隊 54戦隊 野中隊 銀河×2
第三部隊 防空部隊
友軍は強友軍要請を行い、金剛旗艦の6隻からなる艦隊かガンビア・ベイ旗艦の6隻からなる艦隊の2種類でした
前者だとほぼS、後者だとAが多かったですかねー、追加された方がやっぱり強かったな、と
これでS7 A5 撤退2(いずれもOマス)、幸運なことに13周目A勝利にて邂逅と相成りました
編成についてはみなさんと似たようなものですが瑞鶴起用で途中から2スロジェット積んでみました
というのは最初積んでた艦攻・艦爆(爆戦)の熟練度がしょっちゅう剥げたので
「あれ、予備の流星改とか積んだり熟練度付けに勤しむよりはジェット積んだほうが制空も稼げるし熟練度剥げないんじゃない?」と思ったんで積んでみました。
道中の開幕航空戦のダメがあまり期待できなかったりはしましたが、ボスでは開幕航空戦で砲台仕留めたり水鬼改にコンスタントに400位は与えていたのでまあ悪くはなかったかな、と
思いつきで計算せずに艦攻艦爆と入れ替えただけなんで制空値ガバガバですけれども・・・
誰かの参考になれば幸いです
すいません、肝心なこと書き忘れてました
難易度は甲になります
あと決戦支援は戦3空1駆逐2の全キラ砲撃支援を入れてました
追加された金剛旗艦の友軍は強力なので、Sも十分視野に入ると思います。
poiだとフレッチャードロ率甲Sで約4.4%、Aで約1.04%となっている(個人的にはもっと高いんじゃないかなーと勝手に思っていますが)ので
S狙って決戦入れた方が結果的に安上がりになるんじゃないかなーと個人的には思います
道中支援は・・・そりゃ入れたほうが安定するとは思いますが割に合ってるかというと微妙な感じがしますね・・・
個人的には資源は余裕があったんで、3連続道中撤退したらその日に限定して入れようか、とは考えてましたが・・・
ちょうど気になってたのでお伺いしたいんですけども、橘花改・噴式景雲改の運用時の資材消耗ってあんまり変わってないんでしょうか?
以前は3-5で好んで使ってましたが鋼材がもりもり減るので使うのに二の足を踏むようになったんですが・・・
今回鋼材の消耗激しくて余り余裕の無い状態から掘りをやろうとしてる所でして、艦隊の損耗が激しい上に鋼材バカ食いするようならちょっと厳しいなと思ったので、個人的な感覚でよろしいので教えていただけると嬉しいです
出撃の度ジェットがどのくらい撃墜されたかまでは確認してなかったんで、厳密なことは言えませんがそんなに気になる程の消費ではなかったように思われます。
13回の出撃でざっくりボーキは6000弱、鉄は12,000程度全体で消費しましたが、鉄についてはボスでの第一艦隊の被害が結構大きいので、入渠で使った分が多いんじゃないのかなー、と
改めてみると航空隊使ってる割にボーキあんまり減らなかったですね・・・
ありがとうございますー。
その消耗具合ならそこまで気にせず行けそうですね。
資材たまり次第試してみますねー
その後少し試してみましたが、道中の安定性がやや増したので嬉しいですねこれ。
試行回数増やせるのがありがたいですー。
限界ギリギリの所で甲堀がやっと終わったので一応ドロップ時の編成を
・第一艦隊
霧島改二 16inchMk7 38cm改 紫雲 司令部
比叡改二 16inchMk7 38cm改 紫雲 三式弾改
日進甲 10cm+高射砲☆6 10cm+高射砲☆6 零式観測機 特大発+戦車11
熊野改二 20cm3号 三式弾 22号電探改四 強風改
Zara Due 零式観測機 FuMOSレーダー 20cm3号 20cm3号
加賀改 烈風改二戊 烈風改二戊 岩本隊 Re2005改
・第二艦隊
大淀改 20cm3号 WG42 WG42 33号電探
浦風丁 四式ソナー 試製15cm9連対潜砲 22号電探
霰改二 10cm+高射砲☆6 10cm+高射砲☆6 特二式内火艇
霞改二 10cm+高射砲☆6 10cm+高射砲☆6 大発(八九)
利根改二 20cm3号 20cm3号 22号電探改四 三式弾
筑摩改二 20cm3号 20cm3号 紫雲 三式弾
・基地航空隊
1.64戦隊・二二型甲×3
2.54戦隊・銀河・三四型×2
3.(適当な機体で埋めて防空)
・支援なし
こちらの書き込みも参考に第一艦隊の日進に重巡・第二艦隊の駆逐艦に日進を配置したパターンや
航巡に機体を増やして加賀に攻撃をさせるために岩井隊を装備したパターンなども使用していました。
雷巡札を消費しきってしまっていたのもあってかとにかく道中Oマスでの撤退が多かったので
終盤はとにかくボス行きを優先して司令部まで活用して友軍込みでA勝利狙った感じになっています。
残りバケツ14個でのドロップ、本当にギリギリの状態でした・・・
昨日E5終わったので堀開始しようかと思います。日進をE5でつかったので代用誰にしようか迷ってます…。結局最後まで使ったのはコマちゃんで日進あまり使わなかったイメージ…なぜ出したし。
記事そのままのA掘りであれば、対地駆逐ですかねえ・・
友軍の都合も考えて朝潮とかでしょうか
朝潮はサブメイン両方いるのでサブ(改二)の方使おうとしたんですが間違ってE5行ってしまいました…そういやクリア後ってE-5は札ついた艦も使えるんでしたっけ(白目)これって乙のほうでも運用としては問題ないですかね?
いやまあ、1例で上げただけなんでなんでもいいとおもいますよー。
どちらでも行けると思います。
友軍関係なく、潜水マスや戦艦マスで大破しますね。
10戦で6大破4到達というところ。攻略サイトはどこを見ても到達率8割となってて、
謎が深まります。まぁ続けてみます。
まあ、ケッコンとか耐久改修とかで大きく差になってくる海域だと思いますね・・
うちの場合殆どOマスで大破、1,2回空襲で大破という感じでした。
自分の場合、最初からA勝利狙いで、雷巡を二隻組み込んで先制対潜艦を用意し、対地艦を減らすと道中突破率は9割近かったです。
その一方、S勝利に色気を出して雷巡を抜いて対地艦を増やすと、道中突破率がかなり下がりました。
どちらが良いかはなんとも言えません。
ようやくFletcherをゲットできました。
ここのコメント等も参考にさせていただきました。
結局どの難易度がゲットしやすかったのかな?
丁、丙なら道中は安定で支援いりませんがS限定。
甲、乙はやってないからわからないけど道中も大変そうだよね。
A勝利ねらいでいくのかな?
ところでこの艦娘、網を持ってるように見えるんだけど
秋刀魚漁に特効あったりしないかな?
秋刀魚漁はワンちゃんありそうですよね・・同じこと考えました(
掘るだけなら、丁でクリア後にS掘りするのが一番簡単だったと思います。
後はどっこいどっこいじゃないかなあ。。甲以外エアプなのでなんとも言えませんが。
丙掘りS勝利95回目でようやくFletcherが出てくれました
大破撤退やA敗北は含めたら100週は超えたことに・・・
長い戦いがやっと終わりました
友軍で甲堀はS狙えるようになりましたね。
ボス到達63回のうちS21、A42でS勝利で出ました。
編成装備は
第一艦隊
ビスマルク主 主 偵 徹
翔鶴甲 噴式 橘花 岩本 烈風改二
イタリア主 主 偵 徹
Zaradue 偵 主 主 三式弾
由良改二 主 強風改MAX wg 8cm高角砲+増設機銃
日進甲 強風改 内火艇 強風改 電探
第二艦隊
ガリバルディ改 主 主 wg wg
ジャービス ソナー 爆雷 電探
霰改二 主 主 戦車
霞改二 主 主 戦車
利根改二 主 主 三式弾改 電探
筑摩改二 主 主 三式弾改 電探
道中支援なし、ボス支援あり
翔鶴の噴式と橘花の順番が逆でした。
質問です、もしこの編成より翔鶴甲が加賀になった場合今まで獲得したS勝利を取りこぼす可能性が出てきますでしょうか?
(参考に試してみたいのですが、5航戦使用済みなので・・・。)
丙掘りS勝利73回目でFletcherドロップしました。
無駄に疲れました。
丙ですが8回目でフレッチャー来てくれました。
当然S勝利狙いなワケですが、航空劣勢調整した基地航空隊2部隊をボスにぶつけて
空襲マス「確保」、ボス「優勢」がとれる制空値310前後を確保できるのが重要です
装備に関しては第一に三式弾×4、第二に三式弾×2、特二式内火艇×2、WG42×2を使いました。
あとはちゃんと強い友軍が来てもらえるように自軍メンバーを調整することでしょうか
丙は要領よくやればS勝利が安定するのでやりやすいと思います。
確率も「丁1.25%」に対して「丙2.5%」なのでかなり現実的かと
フレッチャー逃すかも···(´;ω;`)
うちにもやっと来てくれた
甲でA勝利だけど
ただただ疲れた……
甲A堀での重巡率が異常に感じる(内古鷹3割)
いつも参考にさせていただきありがとうございます。
E4甲堀ですが、私のところにもうようやくFletcherがドロップしてくれたので編成を晒させていただきます。
第一
大鳳改 (138) 爆戦岩井・流星601・烈風改二・烈風11・(増設)噴進砲改二
比叡改二(141) 38cm連装砲改[max]・16inchMk.7+GFCS[6]・一式徹甲弾[6]・零式水偵11乙熟練
霧島改二(141) 38cm連装砲改[max]・16inchMk.7[6]・一式徹甲弾[6]・零式水偵11乙熟練
日進甲 (93) 15.2cm連装砲改[max]・15.2cm連装砲改[max]・零式水偵11乙・特大発+士魂・(増設)噴進砲改二
筑摩改二(129) 3号砲[max]・3号砲[max]・零式水偵11乙・三式弾
三隈改 (130) 32号改・二式水戦改熟練[2]・強風改・二式水戦改熟練[6]・(増設)噴進砲改二
第二
大淀改 (128) 3号砲[max]・WG42・WG42・FuMO・(増設)10㎝高角改+機銃
霞改二 (126) 10cm高角+高射装置[max]・10cm高角+高射装置[max]・特二式[max]・(増設)機銃集中[6]
大井改二(81) 3号砲[max]・OTO[max]・甲標的丙[4]
浦風丁改(95) 四式ソナー[6]・三式爆雷投射機[max]・22号改四後期
北上改二(85) 3号砲[max]・OTO[6]・甲標的丙[4]
利根改二(129) 3号砲[max]・3号砲[max]・三式弾改・FuMO
基地
第一 64戦隊・34型・34型・34型
第二 54戦隊・銀河・野中隊・22型
第三 烈風352熟練・烈風改・飛燕244・紫電改343
12日の友軍追加までは支援なしでA勝利狙い、追加以降は決戦支援のみ(戦艦4空母1・駆逐以外キラ付け)出してS勝利あわやくば…という感じでねらっていました。
戦績は、12日までが75出撃中A勝利50回・C敗北5回・Xマス大破11回・Oマス大破9回、12日以降は41出撃中S勝利4回・A勝利24回・Xマス大破4回・Oマス大破9回という感じで、ボス到達率は7割弱ですね。最終的にFletcherはA勝利でドロップでした。
撤退要因は大部分がOマスの単縦ル級による第一艦隊の下3隻のどれかのワンパンですね。一番多かったのは日進です。
ボス戦では夜戦で対地艦が戦艦水鬼を狙ってしまうパターンが目出ちました。サブハイパーズの対潜が足りず対潜要員として浦風を入れましたが、この浦風を対地艦にできればS率はもう少し上げられたかもしれません。第二の並び順ももっと改善できたでしょうね…
燃料と鋼材が10万ずつ溶け、燃料は5万を切ったところだったので胃が痛かったですがなんとか艦娘コンプを継続出来てよかったです。次のイベントまでに装備改修やサブ艦のレベリングなど課題点が見つかったので艦これのモチベも上がりました。
現在E4周回中の提督方にもFletcherがドロップしますように。
今週一杯E5でアイオワ掘って、来週から丙フレッチャー頑張ります。が、すでにE5で燃料16万溶かしています。鋼材とボーキはまだなんとか、弾は腐るほどあるのですが。
エコな堀のアドバイスいただけませんでしょうか?
基地航空隊は装備によって(例えば銀河と一式陸行で)燃費が変わるのでしょうか?
航空支援の場合、艦攻と艦爆で違いはありますか?そもそもこの海域なら陸狙いのため艦攻は向かないのでしょうか?
敵前後列が残った状態で夜戦に入る場合、友軍はどちらにも攻撃をしてくれるのでしょうか?
ケッコン艦や高レベル艦は入渠の際に消費が多い、と聞きますが、HPが増える分だけ消費も増えるというだけの話で、効率が悪くなるわけじゃないですよね?
うーん、丙ほりにかんしては完全にエアプなのでうまいアドバイスは出来ないですね。。。
>基地
陸攻同士であれば変わりません。艦攻にすると若干消費が減ります(戦闘行動半径注意)
>航空支援
丙掘りの時点で消費を増やすだけなのでおすすめしません。
爆装で良いダメージが出るみたいな話はありましたが、これの真実は闇の中ですね。。
>友軍
どちらにも攻撃してくれます。
>結婚艦
ですです。HP増える分の消費悪化がありますが、出撃分やケッコンによる回避アップを考えたら
マイナスというわけではないと思います(武蔵とか例外はいますが)
回答ありがとうございます。ひとまず赤城を葛城に変えて友軍強化、支援をなくしてその分タンカー護衛で回復させて、若干の改善ができました。あとはネルソンを金剛に変えるかどうか思案中です。
それでも安定してS勝利いけるので、友軍強化が一つの鍵でしょうね。E5丙のIOWAは都市伝説のようですが、週明けからのE4フレッチャーでも色々いじって挑戦してみます。
もう一つだけ教えていただけますか?E4のYマスで中枢棲姫からの空襲がありますが、ここで敵艦載機を落とした分は、ボスマスでの敵艦載機数の減少になるのでしょうか?
>Yマス
各マス独立してるので、Yで撃墜してもボスマスの撃墜には関係ないですねー。
まあ、大破することもあるので余裕あれば対空CIするに越したことはないと思います。
アドバイスありがとうございました。無事にフレッチャーお迎えできました。支援は出さずに第三、第四艦隊で遠征を回し、友軍頼みで阿武隈を由良に変えて、なんとか油切れの前に滑り込みました。
ほかの方の参考になりそうな話はないので、まずはお礼まで。またアンケートで色々お送りします。
残り短いですが、15000残った油に賭けて、E5でIowa堀兼サラトガ、ガングート、ビスマルク(2隻)のレベル上げに行ってきます。
E4甲で ネルソンタッチでフレッチャー掘り
S16A5でフレッチャードロした編成
★E4甲でネルソン+強力友軍(金剛榛名+4隻)の召喚を前提
道中・決戦支援は不要
陣形選択は第4>第3>第4>第2(ボス)
T字有利・同航・T字不利(!)でネルソンタッチ発動=S勝利
反航だけはネルソンタッチ発動でもA敗北の事が
第一
ネルソン /主・主・徹甲・缶・タービン。役割:ネルソンタッチ発動役。あと道中の敵を大破さす
瑞鶴か翔鶴改2甲/噴式2つ・戦2(制空11以上)熟練MAXで。役割:噴式2隻で道中雑魚ちらし&ワンパン&ボスでネオダイソンだけを絶対削るウーマン。上振れすれば、200OVER削れる
てか噴式先制&航空戦 で道中戦艦やボスマス砲台がさくっと大破したりする事もある
由良改2 /特2・魂・WG(改修は ☆6)。役割:ネルソンタッチでボス中破役&ネオダイソン以外の随伴ワンパンウーマン。砲撃戦の2順で 余った砲台や集積もサクッとワンパン
適当重巡 /主・主・観・電 (疲労残りやすいので適当にローテ。適当にカスダメ削れば良いので命中重視で。三式は要りません。三式あってもカスダメ以上の仕事はしない)
霞改2 / 特2・大発戦車・WG(改修は ☆6)役割:ネルソンタッチでボス中破役&ネオダイソン以外の随伴ワンパンウーマン。砲撃戦の2順で 余った砲台や集積もサクッとワンパン。特効が載っているので火力がエグイ
POLA / 電探・水戦3(疲労残りやすいので4スロ高速で水戦載せられるのを適当にローテ)
第2
4スロ軽巡 秋月砲2WG2 役割:ボス戦夜戦で残るのはボス+中破以上ネオダイソン+(飛行場姫)ぐらいなので、ボスを大破させるか、飛行場姫を潰す
霰改2 /秋月砲2WG 役割:道中マスの雑魚・ボス戦の敵第二を特効でワンパン・ボス夜戦でボスを大破させるor中破以上ネオダイソンを削る
利根筑摩 /主主三式電 役割:道中マスの雑魚・ボス戦の敵第二を特効でワンパン・ボス夜戦でボスにトドメor中破以上ネオダイソンを削って大破に追い込む
北上か大井/OTTO2甲標的 役割:道中マスの敵減らし・ボス戦の雑魚減らし・ボス昼戦終了時のネオダイソン削り(閉幕雷撃)・ボス夜戦の残った大破ダイソンを連撃で引導渡す
適当な先制対潜駆逐 /4・3・2対潜セット 役割:一戦目の潜水艦を 第4陣形で中破以上にもっていって こっちの第二艦隊の被害を押さえる。後は付き添い。被害担当してくれればなおよし。疲労が残りやすいので適当にローテ。
第一 64戦隊・ゼロ戦21・34型・34型
第二 54戦隊・22型・野中隊・銀河 銀河2つあるなら22型と交換
第三 適当に局戦4。割とどうでも良い
補足:編成に手を加えるときの注意事項
北上か大井について:1隻がおすすめ。2隻はボス残し要因になる
LV50でおk。火力と雷撃だけ改修MAXにして副砲で命中あげとけば仕事する。主砲を乗せるのはLV低いのとペナが怖くて 試してない
S堀したいけど北上も大井もE5で使ったなら、北上か大井を拾うか建造するかして 5-2空襲マスでブートキャンプでLV50まで上げて 後は改修に励む。自分は2日分の演習旗艦と6時間ぐらい5-2旗艦でブートキャンプ
雷巡がいない編成をしていた時代(代替に特効駆逐)は強力援軍込でもS2A17 とひどい結果
北上と大井の2隻体制は、ボス夜戦で大破ボスにとどめさせない不安定要因になるので×
ネオダイソンハンターは一隻で十分
由良改2とか霞とか霰とか
金剛友軍の邪魔にならない前提で 対地3点が乗るなら、だれでも
第1と第2に少なくとも1隻ずつほしい。第1で特効2隻、第2で特効1隻突っ込めるならベスト
翔鶴も瑞鶴もいない場合や噴2そろわない場合
爆1戦3とかで制空調整。ボスマスでダイソンだけ狙うように。ただしダメージは期待できない
利根筑摩
第一に置く理由がないので、第二に固める。LVが低いサブ艦だと命中の都合で役に立たないので別の特効艦
POLA枠 水戦3電1が詰める高速艦なら何でもOK。なお、水戦3しか積めない場合は 道中空襲が1戦増えるけど、ボスマスで火力には影響ないのでOK
参考にコピペ編成させて頂きました
変えたのは基地第一は34三つ
S4A2でフレッチャーお迎えできました
ありがとう!
霧島比叡編成でA堀60周近く回って泣きが入ってた
試せてはいないですが第一艦隊の重巡は日進で対地装備+電に変えた方がボスマスで強いかも知れません
フレッチャーおめでとう
>第一艦隊の重巡は日進で対地装備+電に変えた方がボスマスで強いかも知れません
E5で突っ込んでしまった
誰か試して(笑)
電が3つでも空襲1回増えるだけでボス到着して火力ペナは無い
電を1減らしてボス火力がどれだけ増やせるかと言えば。第二の3番目の利根か筑摩を主主三式WGにできる。これ自分はアリだと思う。第二の3番目が夜戦でボスorネオダイソンの2択をやる際に中破でもボス確殺ウーマンになるので3番目がボス狙った場合は4番目がネオダイソンを安定して大破まで追いやってフィニッシャーの第5の雷巡の出番になるから
2019年6月16日 02:23 の匿名さん の書き込みがこれからネルソン掘りをやる人には良い感じだと思う
特に 大淀の増設穴を上手く使って電を載せて 第二に夜偵を積んでる点がスゲーうまい
補足:対地3点セットを2隻揃えられない場合について試してみて割と良い感じだった奴
由良改2を「(水戦載せられる重巡か航巡)に主主・水戦・三式」に置き換え
10回程度ボス戦を試したが飛行場と集積が両方夜戦で残る&友軍の引きとタゲ運で
友軍攻撃終了後の時点で手数が足りずA敗北確定、てのが4回起きた
三式+水戦の特効乗算で、こっちが中破大破でも砲台ワンパン・ボス削りには超有効
対飛行場はこっちが中破大破だと火力出ない&確率的にあまり狙わない。但しネルソンタッチで狙えばワンパン
集積ちゃん相手はタッチでも砲撃でも効果薄い
考えられたネルソン編成で、とても参考になりました。
こちらは装備類が足りずS率はさほど高くありませんでしたが(結局お迎えしたのもA勝利)
S取れる期待込みで掘れるのは自分に向いていました。
イタ砲改修が微妙なせいか道中不安定気味で、その辺もうちでは要アレンジだった
かもしれません。見直す前に終わったので結果オーライとも言えますが。
情報に感謝。
この編成をパクらしてもらいました。
幸運なことに、3回目でフレッチャーゲット。
S1、A1、撤退1でした。
ボスに到達できるだけの練度とボス戦に必要な装備がそろっていたら
期待値を稼ぎやすい編成だと感じました。
ありがとー。
補足:編成に手を加えるときの注意事項
第2の対潜駆逐に ソナー+爆雷+電?
電4を満たしたいので やりたくなるが 初回マスで 第4陣形で潜水艦を先制で中破以上にしないとダメなので(こっちの第二を無傷でボスマスまでもっていかないとS勝利安定しない
4スロ駆逐がいれば楽なんだけど、タシュケントはE3で突っ込んだ人が多いだろうしサブ艦ある人も少ないだろうから割愛
基地第一に64戦隊・『ゼロ戦21』?・34型・34型
はい ガバガバです。改修とかしてなくて、距離7の戦がなかったので ドロップした空母に載ってた21型の熟練度を>>にして突っ込んだだけ。本体の制空値を 上位艦戦や改修済み艦戦で上乗せできる御仁は 64戦隊・34型・34型・34型 でよいと思う
Fletcherドロップおめでとうございます。
管理人さんの編成からあなたの編成に変えて試してみましたが(空母は妥協)、
道中突破率が目に見えて下がりボス到達が全く安定しませんでした。
道中突破率はどの程度でしたでしょうか?
あと噴式での撃破具合はどうでしたでしょうか?
ありがとうございます
回答の順序が逆になりますが 墳式2を投入出来ない場合は 軽めの道中支援で埋めた方が楽だと思います
>噴式での撃破具合はどうでしたでしょうか?
道中 先制と航空戦/平均で 雑魚1隻撃沈+戦艦かヌ級を小破~大破
最悪値は 全ミス(笑)
最高値は 先制で雑魚2隻撃沈+航空戦でヌ級大破+戦艦1隻を小破
砲撃戦ではT字不利でさえなければ どの敵でも大破又はワンパン
ボスマス 先制と航空戦/平均で 雑魚1隻撃沈+砲台一隻を中破
最悪値は 全ミス(笑)
最高値は 先制で砲台1隻大破+航空戦で雑魚1隻大破+砲台1隻中破
砲撃戦は
最悪値は ミス+大破で動けず
最大値は 240+130(同航戦) 何気に特効が良い仕事してます
>道中突破率はどの程度でしたでしょうか?
正直 道中安定度は 管理人さんの霧島比叡日進入り艦隊に比べて落ちてます
私の場合はボス到達7.5割程度でした
4回に1回、ボス前で第一の対地艦が大破。8回に1回ぐらい、初手で敵潜水艦の雷撃で大破が出た、そんな感じ
ネルソンタッチ狙いの為 初手マスで第二選べないんですよね。これが地味に厄いです
そんな感じなので
噴式2戦2なら 道中は 雑魚ちらし安定とワンパンで安定に寄与しますし
ボスマスでは ネオダイソンをタゲって大いに削りに役に立つのですが
爆1戦3だと 道中の雑魚ちらしとワンパン火力は出ませんし
ボスマスでも ネオダイソンには割合程度しか入りません
ボスマスで決戦支援を出さない理由は、厄介な敵第1には効果がないからです
強いて言えば砲台を大破させられるかも・・・ですが、タッチか砲撃戦で確実に潰れるので、支援出してまでやる必要がないです
まずは掘れた人はおめでとうございます。
しかしながら、甲で掘る人は上のコメントに少し余裕があるのを見て楽観してはいけない。
(歴戦の提督以外は)はっきりいって友軍が来てからもAは取れるがSはとても取れそうにないくらいの状態で堀りつづけることになる。
資源ががりがり溶けていくのでお覚悟を・・・(そろそろ燃料の底が見えてきた)
いつも参考にさせていただいています.
甲堀S29回A302回でFletcherドロップしました.
A勝利が多いのは友軍が来る前からA勝利狙いで周回していたためです.友軍強化された後,ここの編成を参考にしてからは2~3割はSがとれています.陽炎/不知火/阿武隈なしで霞/霰を入れて,強友軍要請していると,8-9割方強友軍が来てくれるのでいい感じですね(それでも友軍艦隊のタゲ次第でA勝利すら危ういことがありますが).あと,Garibaldiが結構強いので第二旗艦に置いてレベリングを兼ねてやると少し心理的に楽になります.
E5クリア後残っていた20万程度の資源がすべて溶け,勲章やプレゼント箱を割りながら,資源課金にも手を出してやっとドロップしました.JohnstonやSamu,伊400も来てくれたのでいいのですが,大淀ドロップはもう見たくないです(11隻ドロップしました)…
友軍強化前後を跨ぎつつE-4甲堀100周突破しましたが全然S率上がらないですね。(1割未満)
攻略編成情報というかE-4甲堀はこんなもんですよという一つの事例として……
現状Sを取れるときのパターンとしては
(1)同航もしくはT有利
(2)砲撃戦開始前までに敵第二艦隊が全滅もしくはPT以外の1隻のみ
(3)昼終了時点で敵3艦以下
(4)友軍終了時点で残2艦かつ水鬼改大破、他は中破以上
(5)夜戦で自軍各員が自分に課せられた仕事をこなす(対地なのか水鬼改なのか)
のすべてがかみ合ったときのみですね……。
ボスにたどり着けば、とりあえずA勝利は確定できます。
特に最後の(5)が、一番、なかなかどうして……。
決戦支援入れると(2)の可能性が増え、
友軍の強化による対地友軍で(4)の可能性が微増。
ジェット瑞鶴や雷巡2隻、雷巡1以外特攻艦対応と少しいじりつつやってますが、どの編成も上記条件変わらないですね。
明らかに手数不足なので多分ネルソンいるのが一番楽ですが、当方E-3で切ってしまったので試せず。
幸い100周しても遠征の海上護衛を回したりデイリーなりで
燃料は6万ぐらいの減で済んでいますが鉄とボーキが増えないのでちょっと怖くなってきました
人によりますが1日5~10週程度ならほとんど資材減らさずに周回できると思います。
現時点からまだ1週間はあるので皆さん頑張りましょう(虚無
書けば出るかと思い、超安定編成を見つけました。
難易度は甲です。朝から今までやって道中撤退は
2回(空襲マス・秋月対空CIに変えてから事故なし
Oマス陣形間違えて大破)
第一艦隊
比叡・霧島:主主偵三式弾
利根・筑摩:主主偵三式弾
瑞鶴(サブ):噴式*2・烈風改二・岩本
日進:水戦*3+電探
第2艦隊
ゴト:15.2cm*2・WG・電探
霰:先制対潜(弱友軍避け)
秋月:対空CI
大井・北上:OTO・甲標的
最上:主主電三式弾
増設には、ロケラン改二を4つ
Aは確実、強友軍ひいて運が良ければSとれます。
上の方とちょっと似てますが,自分もFletcherドロップしたので編成を書いときます。甲掘りです。
〇第1艦隊
(1)大鳳改 130 天山村田,岩井爆戦★max,零式53岩本★max,烈風改二 +噴進砲改二
(2)比叡改二 130 試製35.6★max,381mm/50★6,零式11型乙(熟練),一式徹甲★max
(3)霧島改二 127 ※比叡と同じ
(4)Zara due 98 紫雲,三式弾,3号砲★max,3号砲★6 +Bofors
(5)羽黒改二 85 3号砲★6,3号砲★6,紫雲,32号電探
(6)日進甲 69 二式水戦改(熟練)★5,二式水戦改(熟練)★5,強風改★max,32号電探
+応急修理要員
〇第2艦隊
(1)霞改二 97 秋月砲★max,秋月砲★max,特二式内火艇★max
(2)大淀改 131 15.2★max,夜偵★max,FuMO,WG,+10cm高角砲改+増設機銃
(3)浦風丁改 94 三式ソナー★max,三式爆雷投射機★5,22号水上電探改四後期型
(4)筑摩改二 98 3号砲★6,3号砲★6,三式弾改,WG +噴進砲改二
(5)利根改二 133 ※筑摩と同じ
(6)北上改二 53 3号砲★6,OTO★max,甲標的 丙★4
※北上はサブ要員
艦隊制空値:344(航空隊で劣勢調整して本体が航空優勢になるように)
基地航空隊 →ボス集中
一式戦 隼II型(64戦隊)/陸攻3
一式戦 隼III型甲(54戦隊)/陸攻3
支援は,道中・決戦ともに全力で。
この編成で11周回ったら来てくれました。S勝利8回,A勝利3回です。撤退はなし。
友軍様様なのもありますが,最初からS狙いでいったのが良かったのかもしれません。
ご参考までに。
E4丙に落としてのんびり掘ってましたがやっと出てくれました。
S勝30回目にて。
御札を気にせず全ブッコミ可能ってのはやっぱり気楽で良い。
:編成 水上打撃部隊 丙 札無視 増設穴全艦有(25mm三連装機銃)
・第一艦隊
霧島改二 98 主2徹甲水偵
瑞鶴改二甲 126 試製景雲(艦偵型) 橘花改 岩本 烈風改二
比叡改二 97 主2徹甲水偵
Zara due 93 水偵主2三式
摩耶改二 120 主2 mk.28 GFCS
日進改 51 お号改 水戦 瑞雲12型
↑ 育ってない
・第二艦隊
大淀改 65 主 WG42x2 FuMO25 10cm連装高角砲(砲架)
霰改二 71 10cm高角高射x2 大発
涼月改 87 10cm高角高射x2 GFCS
霞改二 81 主D WG42 特二
筑摩改二 86 主2 水戦 三式改
利根改二 89 主2 水戦 三式
基地航空 防空1 二式偵察+陸戦+陸攻2の2隊 ボスマス全振り
日進のお号と瑞雲でほぼ潜水艦は無力化
Yマスの空襲は摩耶、涼月の2枚張りで安定狙い
あとはOマスさえ運よく抜けてくれたらA
3船援軍だとSが取れない。金剛ちゃん、きてください。
支援ナシ
ただ・・・たまに基地航空隊だけでボスが終わる。
しかしまぁ・・・ボーキは4kですんだが燃料は60k。
さぁ残り10日、E5丙で走ってE2甲に戻って・・・ヤマトを・・・浜ちゃんを・・・
甲全突破してやっと掘り開始です いろんな方に役立つような汎用性重視での編成を紹介します(甲掘り)
第一
高速戦艦2隻比叡霧島以外は3式もありかも 友軍金剛が強めなので比叡&霧島を使うのが良いかも 金剛型以外を3式採用とかも有だと思います 自分は比叡霧島徹甲弾
対空航巡 電探1と艦戦 基地と空母と合わせて最後優勢以上 余裕があれば鈴谷熊野で連撃しよう 自分は最上電探1艦戦3
空母 基地と航巡と合わせて最後優勢以上になるよう 自分は大鳳です 爆戦 艦戦2 彩雲です 他には 加賀さんカットイン 翔鶴型で散財等 自分はT字不利排除と上二人の削り優先派
対地2隻 電探1使って各鎮守府お好きに
自分は利根を三式連撃 鬼怒を対空カットインと対地で採用 日進は諸刃ですね 提督の性格によります
第二
旗艦or最後尾(ドチラもキラ) 雷巡と重巡フィニッシャーと電探1 旗艦じゃないほうは最後尾で交代でキラ持続 S狙える時は大抵↑2人が残ってるので旗艦がカットインでも問題ないはず はず
自分は妙高と北上のサブです この二人ならサブでもキラなら問題ないはず 妙高は電探と見張り員で
軽巡枠 大淀かゴトランドなら秋月電探夜偵ロケラン補助副砲で対地対空夜戦連撃 他の軽巡はご自由に
阿武隈 由良 鬼怒 大淀 ゴトランド のどれかがいいと思います 自分は大淀で対地対空夜偵連撃です
対地駆逐 霰とか霞とか攻略で使ったのでいいです 周りを信頼してるならフィニッシャーなり連撃で
対潜夜戦補助駆逐 対潜先制まであげてフラッシュ要因 自分はジャービスに対潜照明探照灯です 初手の潜水艦や夜戦補助なんて無問題というう方は火力を
5隻目対地航巡 フィニッシュ前の跡片付け等 自分は連撃三式利根です
支援はボスのみ キラが旗艦だけで済むからね 基地は 1:3のダブルと防空といつもの標準セット
色々足りないので航巡はロケランよりも3式 キラ付けも第二の二隻と支援の一隻
金剛の支援がかなりの確率で来る気がします 妹2隻を出すと助けに現れる姉の鑑とかあるかも
夜戦に入るかどうかは提督次第 S狙いは残り3人までなら倒せる 4人だときつい 2人ならSは目の前って感じです(状況による)
残り10日ですが頑張りましょう
ネルソン編成で甲堀りしてきたので出た時の編成を置いておきます。予想以上に早く出てくれたのでまだまだ改良の余地はありそう。
17回出撃してS8、A5、撤退4でした。
第一艦隊
ネルソン 46改、ネルソン砲、11型熟練、缶、+タービン
瑞鶴 橘花、噴式景雲、53型★10、烈風改二、+噴進砲
羽黒 3号★6、3号★6、11型熟練、三式
プリンツ 3号★6、3号★6、観測★9、FuMO、+Bofors
日進 特二★8、士魂、WG42、WG42、+噴進砲
ザラ 二式★6、二式★1、強風、SK+SG、+Bofors
第二艦隊
大淀 3号★6、WG42、WG42、GFCS、+10cm+増設機銃
霰 秋月砲★9、秋月砲★7、特二★7
北上 OTO★max、OTO★max、甲標的丙★4
磯風 四式ソナー★6、三式爆雷★5、二式爆雷、+Bofors
筑摩 3号★9、3号★6、夜偵★max、三式改
利根 3号★9、3号★6、FuMO、三式改
基地は64戦隊/陸攻3、54戦隊/陸攻3、陸戦4
支援は旗艦キラの決戦のみ。
1戦目は第一と第四両方やってみたけど第四選択の方がよさげ。第一選択時は北上にソナー爆雷甲標的、磯風を秋月砲x2、特二装備の霞に変えてやってました。
磯風は対潜高ければ誰でも、プリンツは鳥海とかの方がいいかも。大淀を穴開けてない場合は筑摩の夜偵を電探に。
Sが取れるかどうかは友軍の種類や仕事具合にかなり左右されますね。
フレッチャー掘り開始にあたり編成を物色していたところ
良さそうだったので使わせていただきました。
丸パクリ編成でA勝利2回目で来ました。
ありがたやー。
朝風堀りに戻りまーす。
情報や友軍が来てから資源カンスト状態でスタートしたにもかかわらず、石垣堀(500周ほど)や攻略、Fletcher堀(進行中80週ほど)で燃料の底が見え始めました
ここにいる方々はイベント中に課金等で資源の回復を行っているのでしょうか
まさか30万もあった燃料がなくなるとは思わず、驚いています
うちも同じですよ。出ません。辛いですよね。課金はしてませんが。。。
出ていらっしゃる人がいるから仕方ないのかもしれませんが、さすがに今回のはひどいと思います。石垣はガシャンつき、フレッチャーはSが狙いにくく、S狙いは道中安定とトレードで友軍頼み。編成が悪いと言われてしまえばそうかもしれませんが、さすがにとは思います。
優先すべきはイベ海域のクリアで
堀りは資源が余っていればやる、でなくても泣かない
自分はこのスタンスでやってます。
資源の課金は割に合わないのでやらないです。
女神もイベ報酬や任務で得たもので間に合っているので課金はなし。
甲クリアだけならこれでなんとかなってます。
一方ドロップに関しては確率だけ見ると1%前後ならガチャとしてはぬるい数字ですが
艦これは一回の試行にかかる時間が長すぎるのと大破撤退など失敗もあるため
数字以上にキツくなっている印象ですね。
ただこういうゲームなので入手の難しい、限定された艦というのは
当然あって然るべきでしょう。皆が皆手に入るわけではないという要素は重要な事。
ここをヘイトなくゲームに組み込むのはなかなか大変そうですがw
個人のリアルラックにも大きく左右されますが、艦これのイベントで30万の備蓄が枯渇することは全く珍しくありません
また、資源課金したら目的の艦が掘れるという保証も無い(むしろ底なし沼を恐れる)ので資源課金する人はあまり多くないと思います
課金するとしても掘りじゃなくて最終海域ラスダンでちょっと足りなくなったとかそういうケースがほとんどでは無いかと
大半の提督は資源が枯渇したらイベント海域への出撃を数日休んで遠征に専念する事で貯めなおすのが普通だと思います
以前資源が枯渇した際は必死に海上護衛の遠征を回していました。
自分はまだ大学生なんで時間に余裕があるけど社会人になったら掘りなんてやれる気がしないですね。
確率計算上、以下の確率で目的の艦が【出ません】
泥率1%の掘り(甲E2J石垣&甲E4フレA勝利)100周で36%超/150周で22%超
泥率1.6%の掘り(甲E2ボス石垣S勝利) 63周で36%超/93周で22%超
泥率2%の掘り (甲E3ボス石垣S勝利) 50周で36%超/75周で22%
泥率5%の掘り (甲E4フレS勝利) 19周で36%超/29周で22%超
ここをベースに考えると
石垣:甲E2Jで潜水艦S掘り一択:基地には艦攻を詰めるだけ積んで消費抑える
甲E2ボスや甲E3ボスでバケツと消費を上乗せして掘る意味はない。消費がJマス掘りの倍じゃ効かない。単艦狙いなら
フレッチャー:甲E4でS勝利狙いでやらないと厳しい
1回平均 燃料1100・バケツ6個 の前提として
A掘りだと 燃料11万・バケツ600個突っ込んでも 36%の人は出ない/燃料16.5万・バケツ900個突っ込んでも22%の人は出ない
逆に S掘りだと(安定するかどうかは別として)Sだけでカウントしても
燃料3.3万とバケツ174個で 78%の人は出るからです。S率5割なら燃料6.6万/バケツ348個
実際はA勝利の際にも出るので30周で26%超の確率で出るので、組み合わせるとS率5割なら燃料6.6万/バケツ348個の消費で90%近くの確率でドロが期待できます
これから掘る人は、あらかじめS率が高い編成を組みつつ
石垣は甲E2Jで潜水掘り
フレッチャーは甲E4ボスでS狙い
で掘りましょう
何が言いたいか と言えば
フレッチャー掘りで
10万以上資源が解けたのに出ない と言う層と
20回未満で(すごい人は一けた回数で)出た と言う人がいるのは
リアルラックが原因じゃなくて 立ち回りが原因だから
組み立て直して頑張りましょう! と言う話です
何せ甲E4S勝利前提なら10回で40%の人はフレッチャーゲットできる計算ですから
イベント開始時から現在のイベント期間や友軍編成が判明していたら
あなたのいう立ち回りが原因、というのも理解できますが
今回のイベントはあまりにも後出しの情報が多すぎて
それに左右された「プレイヤーの立ち回り」が原因であるとは私には思えません
確率論的には正しいと思います。
思いますが、自分のように出撃110回でS勝利41回を重ねても泥しない者もいる訳で
感情的には同意しかねます。
幸運のありなしもまた無視できない大きな要素の一つだと考えます。
運が無い者はただひたすらに回数を重ねて確率を上げるしかないのがつらいです。
(資材も時間も無尽蔵にある訳ではないですから)
それ以前に(限定された時間の中)頑張って甲でクリアしたらドロップ艦とりにくくなるっていうこのやり仕様がクソなのをみんな認めようじぇ。
それはある!めっちゃ思うよ!強い装備ほしいから全甲クリアしてるけど
それで堀がキッツいのは止めてよ と思う。風雲とか瑞穂とか地獄だったよ
今回は友軍前にフレッチャーのA泥率を見て70周ぐらいして、虹背景が1隻だけだったんで
E5ボスラスダンと合わせて、友軍到着まで待ってから再開したわ
待たなかったら多分、終わってたよ
高難易度は他難易度よりも有意にドロップ率を高くして欲しい
あるいは 各MAPの甲クリア者には 甲ポイント()とか配ってさ
一定ポイントを貯めたら 指定した堀対象の艦1隻と交換、とかでも
課金される方も稀に見かけますが、まあ稀にですね…
基本的には手持ちでやりくり(プレゼント箱や菱餅含む)だと思います。
他の方も行っている通り、30万が0になるというのは艦これではあるあるなので、
自艦隊の戦力に合わせて資源節約して回す方法を見つけたり、A勝利ではなくS勝利を狙ったりする感じですね。。
丙での掘りですが、S率8~9割くらいの編成です。
E4第一艦隊
Nelson改/117 16inch Mk.I三連装砲改+FCR type284, 16inch Mk.I三連装砲, 三式弾+6, 新型高温高圧缶, 改良型艦本式タービン
赤城改二/133 彗星(江草隊) >>, 烈風 一一型 >>, 烈風改二 >>, 烈風 一一型 >>, 彩雲(東カロリン空) >>, 12cm30連装噴進砲改二
日進甲/75 WG42 (Wurfgerät 42)x2, 特大発動艇+戦車第11連隊, 特二式内火艇+6
摩耶改二/131 SKC34 20.3cm連装砲, 90mm単装高角砲+10, 三式弾, FuMO25 レーダー, Bofors 40mm四連装機関砲
羽黒改二/118 20.3cm(3号)連装砲, 20.3cm(2号)連装砲, 三式弾, 零式水上観測機+3 >>
妙高改二/97 20.3cm(2号)連装砲x2, 零式水上観測機+3 >>, 三式弾
E4第二艦隊
Johnston改/68 Type124 ASDIC, 三式爆雷投射機 集中配備, 照明弾
大淀改/98 20.3cm(2号)連装砲x2, 九八式水上偵察機(夜偵) >>, WG42 (Wurfgerät 42)
秋月改/120 熟練見張員, 10cm連装高角砲+高射装置+6×2, QF 2ポンド8連装ポンポン砲
北上改二/136 10cm連装高角砲+高射装置+10, 10cm連装高角砲+高射装置+6, 甲標的 丙型, QF 2ポンド8連装ポンポン砲
筑摩改二/130 SKC34 20.3cm連装砲x2, WG42 (Wurfgerät 42), 三式弾+6
利根改二/122 20.3cm(3号)連装砲+1, 20.3cm(3号)連装砲, WG42 (Wurfgerät 42), 三式弾+6
基地航空隊は、54戦隊、一式×3と54戦隊、陸攻二二×2,銀河。
戦闘陣形は、第四、第三、第四、第二、です。
友軍強ありにしています。
S取れないケースは、反航戦や編成検討時に彩雲なしでT字不利引いたりして、さらにネルソンタッチ不発(1巡目不発時に2巡までにネルソン中破したり、2巡目発動時に子鬼に全て吸われる上に全ミスとか・・・)に特攻艦や対地艦が攻撃前に狙われたり、対地艦が戦艦姫狙って、北上さんが陸上姫狙うなど、悪い方向が重なった場合に、大抵の場合に戦艦姫だけ残る、という状況です。それも、後一撃が足りない、という感じです。
燃料回復しながらなので、S勝利44回でフレッチャーには会えてませんが、この編成にしてからは、S率はかなり安定しました。(それまで、試行錯誤してました・・・)
なお、伊400には会えました。捷号決戦!邀撃、レイテ沖海戦(前篇)の時に会えていたので、二人目ですが。(フレッチャーより低い確率なのに・・・)
道中はたまに事故りますが、ほぼ、ボス到達します。
赤城に艦爆載せているのは、残りやすい戦艦姫を削るためです。
ジョンストンは、初戦の潜水艦対策です。たまに事故るので、その確率を減らすためです。
北上さんは、開幕雷撃での雑魚潰しと、夜戦での戦艦姫対策です。丙だと、連撃で戦艦姫の装甲は普通に貫通します。先に戦艦姫が沈んでいれば、残った艦の削り役です。
後、秋月に見張り乗せていますが、稀に最後まで子鬼が残るので、その対策です。
丙ですが、参考になれば、と思います。
お世話になっております。
支援、友軍有で一切S取れないのがつらいですね。
S取れてる方は、基地熟練毎回付け直しされておりますか?三重キラ付けも必須でしょうか?
こういう編成でやっておりますが、改善案などありましたら教えて頂ければ助かります。
雷巡、阿武、ネルソン、赤城はE5、起動削り等でサブも使用済み
戦艦、金剛榛名コロラドローマヲースパ日向山城扶桑
空母、瑞鶴改二甲 雲龍型
重巡、妙高Zaraプリン
軽巡、鬼怒Gotなど
駆逐、朝潮(対潜要員)長波時雨綾波など
道中安定にてっこー弾、加賀最大スロにコルセア載せてFBA狙いボス優勢取れてます。
よろしくお願いします。
編成張り忘れました
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhTWEl7pyR4wC9abqy5
ありがとうございます。二割でも今と比べれば圧倒的なのでとりあえず五連牧場最中の北上さんを50にしてみます。
Aでも出るには出るとはいえ、燃料がそろそろ10万斬りそうなので枯渇まで出るのか不安になってますね。
ネルソンなしでS安定5割超は難しいと思うよ。手数と先制攻撃回数の問題
んでも2割はs取りたいなら金剛型友軍の邪魔にならん様に
第二は 三式とwg以外の対地装備つまない
第一に 霰を対地3点で置くなどして対地3点艦を二隻。出来れば両方とも特効もちで。次点で日進に対地3点+wg
第二は主2wgの特効駆逐を二番目に置く
Lv50のサブ艦でよいから利根筑摩の後に北上か大井の雷巡を置く
主2戦車より主2WGの方がよいですかね?
特効艦でなければ戦車の方がよい、とかあるんでしょうか?
上から目線っぽくなったらごめんなさい。残り期間が少ないので出来るだけ早く方向転換して楽にフレッチャーを掘ってほしいと思っています。友軍到着後は本気でルールが変わった感がありますので、今から掘るならそれに合わせて楽に行きましょう
>主2戦車より主2WGの方がよいですかね?
単純に 有効な攻撃回数の問題 で 第一に対地3点艦を2隻固めるのが有利です
以下を整理できると 目に見えてS率があげられると思います
【こちらの第二艦隊は 夜戦以外では敵の地上艦を殴らない】
【昼戦で敵第一に届く対地艦の攻撃は最大で(こちらの第一の対地艦の数)× 2】
【昼戦に大破した対地3点艦が敵第一にワンパンできる敵は砲台と集積】
【昼戦に中破以下の対地3点艦が敵第一に有効打与えられる敵はネオダイソン以外】
【ネルソンタッチを使って 対地艦2隻を3番目と5番目に置くと
2倍の倍率(T字不利なら2.5倍)が掛かった対地艦先制攻撃を2回追加できる(三点セットならボスを一発中破、あとネオダイソン以外はワンパン)】
第二に 特2や士魂をつかうのは本気でもったいないです。
Sを狙う場合、こっちの第一に対地三点セット持ちを2隻用意して、砲台と集積を確実に仕留めにいきたいものです。特効艦であれば、ボスにも飛行場にも良いダメージが入ります
早めに潰せれば、こちらの第一と第二の被害も減りますので
丁寧な解説ありがとうございます
こちらの説明不足で申し訳ないのですが
>主2戦車より主2WGの方がよいですかね?
という疑問は、第2艦隊の駆逐に装備を積むにあたり
第1艦隊に対地3点を2艦採用した上でさらに戦車隊とWGが手持ちにあったためです
WGx1の特効ボーナスが+75、戦車隊x1の特効倍率が215%らしいので
主砲2本で火力73の霰に積む場合、73+75より73×2.15=156.95の方が強そう、と思ったわけです
なお、補足ですが
もし、こちらの第一の空母に 噴式2を積んだ瑞鶴が投入出来れば、噴式先制+開幕航空戦+基地 で敵第一の砲台2つは ほぼ沈んでます(最初にそれを言えや!級の話)
実際は、霧島比叡の特効砲撃×2(敵第一のどれに当たっても有効打)
対地3点艦×2が ボスに150超(小破以下なら)、飛行場に200近く(小破以下なら)、集積場はワンパン(こっちが大破でも)
対地3点艦が特効艦だった場合は、更に酷いダメージが出ます
噴式2を積んだ特効瑞鶴がネオダイソンを確実に狙い撃つ(敵地上艦を狙わないので)のが昼戦の1巡目です
支援なしでちょろちょろ変えつつだけど、
こんな編成で70戦ほどやって、到達60%、S26%位だった
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhToF8Xju3BFgvZfJ0J
基地と役割と支援の内2つが噛み合えばSな感じ
それはそうと、ひえーきりしま以外の高速艦使ったら到達率が軒並み下がったが、ネルソン派と非金剛派の道中支援の有無と到達率は聞いてみたい。
ネルソンwith瑞鶴噴式2積 は道中支援なしで到達7割半ばにちょい足りないぐらい。間宮疲労を抜かないとボス前で大破祭り。道中で敵をワンパンor大破出来るのがこっち側は2艦しかいなかったので毎度毎度ヒヤヒヤしてみてた
但しボスS率は7割超。ネルソンがタッチ発動してくれたら後は適当でも大体S勝利だったので精神的にクッソ楽だった。何せ こっちの第一はネルソンと瑞鶴さえ無事でボスに届けば後は中破ぞろいでも結果に影響しなかったから
霧島比叡+瑞鶴噴式2は道中支援なしで到達8割超。間宮疲労があってもボス前は割と通れたので道中重視なら最良かと思う。初戦を第二陣形選べたので先制対潜で確実に敵潜水艦を黙らせれたのも地味に大きいし、こちら側に敵戦艦やヌ級をワンパンor大破出来る艦が4隻居るのも大きかった
但しボスS率がギリギリ20%。開始時に比叡か霧島が中破してたらA確定。1巡目終了でA確定、夜戦開始時点でA確定、友軍終了時点でA確定、と言う嫌な関門を潜り抜けて本体の最後の夜戦が終わるまで趨勢が解らない場合が多いのがしんどくて止めた
なお、墳式を投入せず&霧島比叡を投入せず&道中支援せず、な到達率は自分は試そうとも思わなかった
明らかに道中で手数と一撃の重さが足りないので、資源を投げ捨てる感じになる
詳細サンクス!
上でネルソンの到達率を、聞いた者です。
ネルソンはあるが噴式が無いので悩んでた。
書いて貰った内容を見るに、何とも難しい感じだなあ…
噴式がない場合、道中支援は欲しいですね
ただ空母を瑞鶴か翔鶴の特効FBAにして道中砲撃火力は維持しつつ、ボスでネオダイソンをロックオンしつつ、基地航空の装備を何とかしてボス航空優勢とりつつ
と調整できれば、それでも 到達7割、ボスS率は6割は行けると思いますよ
噴式2の優位性は 道中の雑魚チラシ(道中支援で代用可能)+道中の敵ワンパン(瑞鶴か翔鶴のFBAなら代用可能)+制空(基地で調整可能)+ネオダイソン削り(翔鶴か瑞鶴でFBAなら代用可能)
ボスの先制1回分は、決戦支援で代用しなくても何とかなる水準なので
全然役割がかみ合わずにAばっかりなんだけど みんなそんなにうまく予定道理に攻撃するの?
S安定!とあって「おおお!?」と思って読み進めたら丙掘りだったっていう書き方のも
そこそこあるから気を付けて読んだほうがいいゾ
まあ瑞鶴墳式できてネルソンもあればちょろいとかそんな感じじゃないですかねえ…
どっちも使っちゃったけど
なんでもかんでも水母いれんなや
E-4甲でのA勝利特化で無事掘り終わりました。参考までに編成と結果報告しておきます。
・編成
第一艦隊
日進:32号、二式水戦改熟練>>、二式水戦改熟練>>、司令部施設、(噴進砲改二)
比叡:試製35.6㎝、試製35.6㎝、零偵11型熟練>>、三式弾改、(集中配備)
霧島:試製35.6㎝、試製35.6㎝、零偵11型熟練>>、三式弾改、(集中配備)
瑞鶴:噴式景雲改、橘花改、零戦53型岩本>>、烈風改二>>、(噴進砲改二)
最上:3号砲、3号砲、32号、強風改>>
三隈:3号砲、3号砲、32号、二式水戦改>>
第二艦隊
Garibaldi:152mm、152mm、夜偵>>、32号、(三連装機銃)
谷風:四式ソナー、三式爆雷、33号
霰:秋月砲、秋月砲、特二式内火艇
霞:秋月砲、秋月砲、13号改
利根:3号、3号、FuMO、三式弾、(噴進砲改二)
筑摩:3号、3号、FuMO、三式弾、(噴進砲改二)
道中支援:なし
決戦支援:あり(旗艦駆逐のみキラ)
基地航空隊:(陸戦1陸攻3)の2部隊をボス集中
友軍艦隊:強力を申請
日進さんには制空補助に割り切ってもらいました。代わりに第一の航巡のお二人は昼連撃で道中安定化に頑張ってもらいました。
制空値は400とかなり過剰ですが、航巡が退避してもボス戦で優勢が取れたので結果オーライです。
水上電探の数が過剰に見えますが、結果としては8回の護衛退避でも電探不足は発生しなかったので結果オーライかと。
霞さんは対空CI要員として頑張ってもらいました。
両旗艦は常時キラ、他は戦艦・空母・対潜駆逐がたまにキラって感じで、特別キラ付けはしませんでした。ただし疲労抜きは5分程度必須ですね。
・結果
出撃回数:39回
A勝利:31回
S勝利:5回
大破撤退:3回
護衛退避:8回
護衛退避は第一の戦艦が5回、第一の航巡が3回。第二が原因での退避は無し。
大破撤退の3回は第一旗艦の日進が大破したので仕方ないかと。
友軍支援は夜戦突入の17回中、金剛旗艦が12回、Gambier Bay旗艦が5回。
一度戦艦2人とお供の駆逐2人が欠けてもボス突入しましたが、問題なく昼Aが取れました。
S勝利5回は上出来な完全に想定外。同航戦以上で、かつ残り上2人とか水鬼が大破とかだと目があるかなという感じでした。
S勝利にあと一歩というのはほとんどが水鬼残しだったのでこの編成・装備だと仕方ないかと。
でもFletcherがドロップしたのも夜Aでしたのでこれまた結果オーライかと。
母数が39回程度でなんですが、ボス到達率92%というのは甲での掘り周回としてはかなりのストレス・レスかと。
A勝利に狙いを絞ればこんなやり方もあると参考になれば幸いです。
いつもお世話になっております。
E-4甲でのフレッチャー掘りが完了しました。
総出撃数60回 S勝利17回 A勝利35回 道中撤退8回
なお、フレッチャーのドロップは35回目のA勝利でした(笑)
第一艦隊
比叡 主 主 偵 徹 機銃
霧島 主 主 偵 徹 機銃
瑞鶴 景雲 橘花 戦 戦 噴進砲
霞 カミ車 戦車 電 機銃
霰 カミ車 戦車 電 機銃
熊野 電 水戦 水戦 水戦 噴進砲
第二艦隊
大淀 主 夜偵 電探 WG 10cm高角砲
不知火 主 主 WG 機銃
Jervis ソナー 爆雷 WG 機銃
利根 主 主 三式弾改 WG 噴進砲
筑摩 主 主 三式弾 WG 噴進砲
大井 甲 主 主 機銃
道中支援(砲撃) 決戦支援(航空)
基地 陸戦1 陸攻3を2部隊ボス集中 1部隊は防空
瑞鶴のジェットが道中、ボスともに手数を増やして良い仕事をしましたが、熟練度の低下は見られずジェット機の生存性を見直しました。
決戦支援は空母4隻に流星改をほぼ満載して手数重視の航空支援とし、ムラはあるものの、中枢棲姫に200以上ダメージを与えることも。砲撃支援より燃料・弾薬は軽いので、ボーキに余裕のある方は試して良いかもしれません。
やっっっと解放されました。
道中撤退が多く、S勝利も少なくてかなり気が遠く感じていましたが終わってみれば30周くらいで掘れました。
比延霧島編成も試しましたが、S勝利を狙うべくネルソン編成に変え、そこから模倣と試行錯誤をしました。
今現在のフレッチャー泥率(S勝利5.344% A勝利1.178%)
五航戦も雷巡も陽炎不知火も出せる状況ではなかったので、苦労しました。
似たような状況の提督の参考になれば嬉しいです。
とはいってもこの編成に変えた直後のドロップなので粗はあると思いますが・・・。
ネルソン134 ネルソン砲type284 381mm/50三連装砲改★9 零偵乙熟練 缶 (タービン)
ザラ136 紫雲 3号砲★9 3号砲★9 三式弾 (25mm三連装機銃★MAX)
霰97 特二式内火艇★MAX 士魂 WG (Bofors)
大鳳144 彗星江草 岩本★MAX 烈風改二 F6F-5★MAX (噴進砲改二)
日進116 特二式内火艇★MAX 大発陸戦隊★MAX WG WG (噴進砲改二)
熊野134 SK+SG電探 二式水戦改熟練★MAX 二式水戦改熟練★MAX 強風★MAX (噴進砲改二)
大淀133 3号砲★9 夜偵 WG WG (10cm連装砲+増設機銃)
霞117 秋月砲★MAX 秋月砲★MAX 大発陸戦隊★MAX (Bofors)
浦風97 秋月砲★MAX 秋月砲★MAX WG
タシュケント130 GFCS 四式ソナー★3 三式爆雷★5 二式爆雷 (Bofors)
筑摩130 3号砲★9 3号砲★9 FuMO 三式弾改 (噴進砲改二)
利根130 3号砲★9 3号砲★9 FuMO 三式弾改 (噴進砲改二)
前衛・決戦支援共にアリ(雷巡と五航戦が居ないので必要)
制空値375 ボス優勢。空襲マスの最強パターン(制空値408)以外で優勢。
制空値は空襲マス2パターンで優勢が取れる程度にしておかないと、大鳳先頭スロットの熟練度が下がりやすくなります。
浦風のWGを電探に変えれば、熊野の電探を水戦に変えることができ、大鳳に爆攻戦カットインをさせることが可能になります。
大鳳(天山村田 爆戦岩井 岩本★MAX 烈風改二)
この方がいいかも。
浦風は霰を第一艦隊に置くための穴埋めです。陽炎か不知火が居るなら交代。
霰はネルソンタッチでダイソン以外に大ダメージを与えられると思います。
対陸上装備盛り盛りの日進がネルソンタッチでボスに581ダメージ出しました(同抗戦)。
これはコメント欄提督諸氏の仰る通りでした。ありがとうございました。
ネルソン編成は比延霧島編成に比べて道中が不安定になりますが、ドロップ率がSとA勝利で5倍近い差があります。
個人的にはS狙いの方が良いような気がします。
追記
基地航空隊
三四 三四 三四 隼Ⅱ型64
野中 銀河 銀河 隼Ⅲ型54
たまに第二航空隊が被害甚大になりますが妥協
A勝利の際は、ボスよりもダイソンがしぶとく残っていることが殆どでした。
なので雷巡か魚雷カットイン艦を最後に置くのは有効だと思います。
副砲 副砲 魚雷 三式弾
電探の積み方を考える必要がありますが、利根筑摩の装備をこのように変えることで、ボスとダイソンどちらにも有効な打撃を与えやすくなります。
(それでもダイソンは硬いですが・・・)
上記の編成なら、ザラの三式弾を電探に変え、浦風を綾波と入れ替えて「魚雷 魚雷 電探」とすればいいと思います。
ネルソン編成は道中で結構大破するのがつらいですね
全員とは言わないまでも脆い娘たちに増設で女神積むのが一番簡単な解決策だと思います
道中安定のために重巡に入れ替えようとか色気を出すとすぐボスでSが取れなくなるので
諸事情で丙でクリアせざるを得ず、6/10から1日当り3時間程度ちまちまと掘ってようやく出ました。
記録によるとボス到達98回、うちS勝利81回でした。
多分総出撃数は110回くらいではないかと思われます。
副産物で目立つのがガンビー2隻目と伊400の2隻目程度と非常に渋いドロップ運の中、本当に良く引き当てた。偉いぞ、自分w
友軍を最大限活用するために、攻略時に使っていた比叡・霧島をローマとリシュリューにチェンジしたのですが、開始時に98レベルになったばかりだったリシュリューが終わった頃には115レベルになってました o…rz
バーナーも3000個あったのが2540個まで減り、燃料とバケツの減少速度と相まって大変精神的に辛い掘りでしたね。
さあて、明日から通常営業に戻ってウィークリーついでに各海域のEO割ってこようっと…。
今イベも大変お世話になりました(._.)
無事Fletcherお迎え出来たので、堀り編成残していきます
(※難易度:甲)
[第一]
Italia(98) パスタ砲改☆9/16inch+GFCS★/零観★/司令部
Roma(98) パスタ砲改☆7/16inch(主)☆6/零観★/一式徹甲弾
瑞鶴-甲(150) 噴式景雲/橘花改/53岩本★/烈風改二/(噴進砲改二☆6)
鳥海(98) 3号★/3号★/零観/三式弾
Zara(120) 32電探/強風改★/強風改★/二式水戦(熟練)★/(中バルジ)
日進(75) WG42/大発(八九戦車&陸戦隊)☆6/内火艇★/FuMO電探/(中バルジ)
[第二]
大淀(130) 秋月砲★/FuMO電探/WG42/WG42/(10cm~+増設機銃★)
霰(80) 秋月砲★/秋月砲★/特大発+戦車連隊
(※↑は、護衛退避要員。退避時は[霞改二]と交代)
利根(120) 3号★/3号★/夜偵★/三式弾改/(噴進砲改二☆6)
筑摩(120) 3号★/3号★/三式弾改★/FuMO電探/(噴進砲改二★)
綾波(135) 六連装魚雷★/五連装魚雷★/五連装魚雷★/(Bofos機銃)
(※↑は、雷巡が居れば雷巡。(※当方.雷巡を全部切ってしまった為代理)
秋月(140) 四ソナー★/三投爆★/GFCM Mk37電探/(集中配備機銃★)
(※2スロ対潜先制〇)
+決戦支援(空1.戦3.駆2)
基地航空隊は、[強い陸戦1.強い陸攻3]を2部隊>ボス +強い防空部隊です。
(※どんぶり勘定乙)
(当方は↑で、制空値本体346スタートで、ボス航空優勢獲れてます)
水上電探を5隻に装備させて、1回護衛退避を可能にしています。
(高索敵の艦が退避したら逸れるかも?)
基本A勝利狙いで、S獲れたらラッキーという感じで。
健闘を祈ります。(`・ω・´)ゞ
↑修正&補足
Zara(due)は1スロ目に水戦装備した方が良いですね(._.)
強力支援要請は勿論使っています。
護衛退避出来る仕様にはしていますが、
出来る様にしてから実際に護衛退避を実はしていません(
(※出来る様にしたらしなくなった。あるある←(ご容赦
良い様に踏み台参考にして下さい。
E4掘りは無理(支援有)してでもS狙う方がいいね
丙にてFletcher掘り完了したので、これからの方のお役に立てれば、と
第一艦隊
Nelson 主砲/徹甲弾/缶/タービン
赤城改二戊 戦/戦/爆(射程長)/戦/偵
日進 カミ車/内火艇/水戦/WG
利根 主砲/主砲/三式弾/水偵
筑摩 三式弾/WG/水戦/水戦
摩耶 主砲/高角副砲/対空電探/水偵+特殊機銃
第二艦隊
霰 高角砲/高角砲/士魂大発
大淀 主砲/夜偵/WG/WG+副砲
霞 高角砲/高角砲/カミ車
北上 甲標的/魚雷/魚雷+機銃
大井 甲標的/高角砲/見張員+機銃
木曾 甲標的/ソナー/爆雷+機銃
第四→第三→第四→第二
支援は道中・決戦共になし
基地航空隊は陸戦1陸攻3をボスに2部隊、残り1部隊は防空
友軍艦隊は強編成要請
NelsonTouchを活用する編成です。Nelsonに穴を開けていないので連撃ができないため、徹甲弾で砲撃の命中を上げつつ、赤城の射程を伸ばし、かつ雷巡3を採用することで道中の安定化を図りました。ボス到達率は9割を優に超えます。
ボスでは基地航空隊の当たり具合、NelsonTouchの発動の有無など運要素が絡みがちですが、PT対策大井っちと友軍のおかげでほぼほぼSを取れます。
以上、少しでも参考になれば幸いです。
道中撤退含み甲105周でFletcher堀終了したので記念に編成晒し。
内訳:S21A54B1 他敗北及び撤退
第一
瑞鶴改二甲 橘花 噴式 虎徹+10 烈風改二 噴進砲改二
霧島改二 試製35.6+6 16inch+1 九一+10 紫雲
比叡改二 同上
日進甲 内火艇+2 大発八九式+4 強風+10 32号電探
ZARAdue 水偵11熟練 3号砲+6*2 三式弾
熊野改二 SK+SG 二式水戦 二式水戦熟練*2
第2
筑摩改二 3号砲+6*2 FuMO 三式弾
霞改二 10cm高射砲+10*2 士魂
霰改二 10cm高射砲+10*2 WG
酒匂改 試製15cm対潜噴進砲 四式+2 夜偵+10
北上改二 OTO+10 3号砲+4 甲標的丙+4
利根改二3号砲+10 3号砲+6 FuMO 三式弾 噴進砲改二
航空隊
第一 64戦隊 銀河 三四型*2
第二 54戦隊 陸攻 三四型 野中
第三 雷電*2 烈風改熟練 烈風改
支援は決戦支援のみ。途中から旗艦のみキラ。
これでも航空隊が撃ち漏らした第2艦隊を始末したり割と仕事してます。
最初大淀にWG持たせてましたが、水鬼ばかり殴りたがるので
軽巡は対潜に専念させることに。
酒匂は2スロ先制対潜できるレベルだったので採用。何でもいいと思います。
昼終了時に残敵4隻以下になってれば友軍が遊ばない限り割とS取れました。
甲44周目(攻略中の出撃除く)でFletcherドロップしました。
うち34周(S勝利5回)は比叡霧島入り編成、35周〜44周(S勝利4回)はNelson編成。
当初はボス到達率を重視して比叡霧島編成(撤退0)にするも、減っていく資材とコモン駆逐ドロップと残り日数に焦りを感じ、
備蓄が0になるまで周回するとして、燃料弾薬の残り15万を1戦あたりの出費×1日あたりの出撃可能数(10回ほど)で割ったところ、
Nelson編成+道中決戦支援の出費の大きい出撃をしてようやく燃料弾薬を使い切る感じだと気づく。
それならば、とS勝利の5%の確率にかけることにしたところ、10周で邂逅できました。
気持ち的に、5%の土俵に上がれる確率の高いNelson編成+道中決戦支援の方が楽でした。
上の方でNelson編成を挙げていただいた方に感謝です。
第一
Nelson121 41三連装改二★2/試製41三連装★6/水偵11/新型缶/タービン
瑞鶴甲146 橘花改/景雲/岩本★MAX/烈風改二/噴進砲改二★4
羽黒126 3号★7/3号★8/紫雲/三式★8
最上120 90高角砲★MAX/三式/WG/FuMO/ポンポン
日進97 15.2改★MAX/WG/WG/特大発+戦車/ダメコン修理
鈴谷95 GFCS/二式水戦改★7/二式水戦改(熟練)/強風改MAX
第二
大淀127 3号★7/WG/夜偵★MAX/SK+SG/10cm高角+増設
タシュ121 四式★6/試製15cm9/二式爆雷/22改四★6/Bofors
霞改二145 秋月砲★MAX/秋月砲★MAX/特二内火艇★MAX/Bofors
利根141 3号★9/3号★6/WG/三式/Bofors
筑摩127 3号★7/3号★7/WG/三式/ポンポン
北上98 甲標的丙★4/OTO★MAX/OTO★MAX
基地
54戦隊/三四/三四/三四
64戦隊/野中/銀河/銀河
烈風改(352/熟練)/烈風改/紫電改343/244戦隊
初戦潜水艦‥先制爆雷で小破〜MISSのこともあったが、雷撃を受けても中破で耐えられたままボスまでいけた
対空CI‥7割ほどの確率で最上か大淀がCI
ダメコン‥道中で日進がやたら狙われたため。ボス戦で大破していても集積地を狙えば3桁ダメージは固かったので女神にはせず
キラキラ‥本体は演習を使って第二+日進にキラ付けする程度。支援は疲労抜きの間にキラづけをしたことで決戦も全員キラキラ
支援‥金剛型は入れず。Iowaを決戦支援に入れていたが、友軍でIowaのいる編成も来た
友軍‥強友軍申請、1度だけGambier Bay+米駆逐2の3隻編成が来たが、あとは金剛榛名or比叡霧島orGambier Bay+金剛の6隻編成
ダイソン‥友軍頼り
Nelson Touch‥陸上型を狙ってくれるのを祈る
消費資材も1周の時間も多く、大変に疲れる周回ですが、みなさんが無事Fletcherと邂逅できますように…
お疲れ様です。
こちらも無事フレッチャーが掘れました。
特にこちらのコメにありました瑞鶴改二甲で噴式を使う編成を取り入れてからめちゃくちゃSを取りやすくなりました。
E3でネルソンを使ってしまっていたため、本当に助かりました。ありがとうございます!!
最終的に使った編成の振り返りをだらだらと続けます。すみません。
甲で掘っています。
使った艦娘は
第一艦隊
ビスマルク ローマ 瑞鶴改二甲 日進 筑摩 最上
第二艦隊
大淀 霞改二 大井 利根 北上 霰
です。戦艦と空母はキラのローテしてました。
まず、どうしても電探4が厳しかったのですが、第二旗艦に配置した起用当時38レベくらいの補助スロあけたサブ大淀さんが実質5スロとなり、電探稼ぎとして良い仕事をしてくれました。対地艦としての仕事も申し分なかったです。
他には、最初は大鳳をキャリアー→最上を電探1水戦3&大鳳は艦攻1爆戦1艦戦2→最上は変えず大鳳を瑞鶴改二甲にチェンジ&噴式2艦戦2で起用で最終的に落ち着きました。
瑞鶴改二甲は翔鶴改二甲でも瑞鶴と特効倍率は変わらないらしいので大丈夫だと思います。なんとなく起用してた方々に合わせただけです。
特効艦は利根筑摩と霞と霰のみです。
これは友軍追加後に実装した友軍の調整をするため、そういった起用にしました。
霰の代わりにジョンストンでも構いません。
とはいえ、流石に対潜装備1スロのみでのジョンストンの先制対潜攻撃は通用しませんでしたw
もし1スロで行けたら対空&対潜艦としてとても重宝したと思います。
結局霰を対潜艦にしました。霞ではうちでは先制できなかったので。
雷巡は2隻入れました。
片方を利根筑摩のどちらかと変えてもいいかなとも考えたのですが、雷巡が中破になるとネオダイソン改が落とせなくなってしまったため、2隻のままにしました。
利根は主砲2三式弾WG42だったのですが、陸上敵には抜群にダメを与えれた一方でネオダイソン改にはそんなにダメージを与えることが出来なかったのも雷巡2のままにした要員として大きいです。
雷巡の装備は連撃仕様です。
秋月砲2大発系1の霞ちゃんはネオダイソン改に結構なダメ入れてた感じでした。
第2艦隊の砲撃戦までに落とし漏らした小鬼群もしっかり落としてくれてました。
戦艦には2隻ともネオダイソン改に当たってもいいように徹甲弾を積みました。
電探搭載艦に余裕が無かったため、司令部は載せてないです。
第一艦隊は戦艦2空母1航巡1の他に日進と筑摩を入れていたのですが、基本的に第一艦隊はボコボコにされてしまうので、日進と筑摩でなくてもよかったなとは思いました。
日進は主砲2水偵大発系の連撃仕様にしたりもしていたのですが、結局大発2電探ロケランにしました。
でも別に大発系2電探の駆逐艦でもいいと思います。砲台と集積地を狙った際に高確率で落とす用なので。その他の敵艦には割合ダメくらいなもんです。
筑摩は主砲2水偵三式弾だったのですが、基本的に日進と同じ感じの与ダメ感で、飛行場姫にしっかり当たれば結構ダメ入ったかなくらいの感じでした。
以上です。
取っ散らかっててすみません。
自分に合った艦隊が見つかり、フレッチャーが出ますように!!
なんか翔鶴より瑞鶴を起用してる人が多い気がするんですが、特効倍率に違いがあるんですか?
特効倍率に違いはありません。おそらく噴式を2つ積むのを考慮してのことかと。
すみません、下の方が言われているように運の差ですね
命中補正 クリティカル 運 艦これ
でググると幸せに馴れるかも
道中フル支援+昼戦撤退金剛型姉妹編成で掘り開始 ⇒ 道中撤退3連続。
E5甲より難易度高いんじゃが…。
撤退10 A勝利3回(全夜戦)で終了。飛鷹⇒蒼龍⇒フレ
結果は良くても負けた感が否めない…。
他の方々の書き込み拝見してるとSすごい取れててびっくりしますね。
50週で2回S取れたくらいですよ。
勿論強友軍決戦支援ありも一巡目で第一壊滅、二巡目で第二のフィニッシャーがまず大破これはキラ付けても同様でした。もううちでは無理なのだろうと51週以降A勝利狙いに移行しましたが、決戦支援なしだと夜戦までもつれ込んでなんとかAにこぎつくレベルです。T不利引くともうどうしようもないですね~
ネルソンも日進も居ない丙Sはどうすれば良いですか?
バーナーがたくさんあって、友軍を最大限に活用することが前提となりますが…。
第一艦隊
海外の高速戦艦2隻を主主偵徹と主主偵三に装備を分ける。
利根型以外の重航巡3隻採用(重巡は主主偵三、航巡は主主三水)
正規空母に攻戦戦戦(赤城改二だと5スロ目に彩雲もあり)
第二艦隊
大淀に主WW電副(電探はFumoがあればなお良し)
駆逐艦は対地特化や対潜でソナー積んだりなどお好みで(どちらかに要電探)
雷巡を連撃装備で
利根型2隻を主主三Wで5・6番目に置く。
基地は半径7の陸戦or艦戦+陸攻3を2部隊(残り1部隊は防空)
装備の改修状況等にもよりますが、これで7割程度はS取れると思います…。
佐伯湾の木っ端提督さんの書かれている編成で、もし、戦艦鬼が残るようなら、正規空母に艦攻ではなく、艦爆をあえて乗せて、戦艦鬼を狙わせる、という方法もあるかと思います。
赤城が使えるようなら、特攻倍率もあるので、有効かと思います。
丙なら、三式弾装備した重巡でも、十分、有効ダメージはでますので、水母にこだわる必要は無いと思います。
ありがとうございます。資源の許す限りやってみます。
E4丙Fletcher S堀です。まだ需要がありそうなので。
これで困らなかったので甘い部分が多いと思いますが。
戦艦水鬼改の取りこぼしでA敗北は1/4程度ありました。
第四→第三→第四→第四
支援は道中・決戦共になし
基地航空隊は 陸戦1陸攻2陸偵1/陸戦1陸攻3をボス、残り1部隊は防空
友軍艦隊は通常編成要請
(1)比叡改二 98 35.6cm連装砲改二,35.6cm連装砲改,三式弾,紫雲>>
(2)霧島改二 98 35.6cm連装砲改二,35.6cm連装砲改,三式弾,紫雲>>
(3)摩耶改二 98 3号砲★9,90mm単装高角砲★10,三式弾,FuMO25,集中配備★4
(4)羽黒改二 97 3号砲★4,3号砲★4,三式弾,11型乙(熟練)>>
(5)翔鶴改二甲 99 天山村田>>,F4U-1D>>,53岩本>>★10,烈風六〇一>>★10,噴進砲改二★6
(6)三隈改 97 二式水戦改>>,強風改>>,強風改>>,二式水戦改(熟練)>>
(2-1)大淀改 97 3号砲★4,WG42,WG42,3号砲★4
(2-2)北上改二 98 甲標的 甲型,照明弾,32号対水上電探
(2-3)利根改二 97 3号砲★4,3号砲★4,夜偵>>★10,三式弾改
(2-4)筑摩改二 97 3号砲★4,3号砲★4,11型乙(熟練)>>,三式弾改
(2-5)霰改二 98 C型改二★5,秋月砲★10,特二式内火艇★6
(2-6)霞改二 98 C型改二★5,秋月砲★10,特大発動艇+戦車第11連隊
Fletcher甲掘り終了しました。
管理人さん&先行の皆様の情報には大変助けられました。感謝。
ネルソン・五航戦甲・日進無しで
ボス到達時S率57%(24/42)と6割近くまでは伸ばせたので
これから構成検討の方の為にも投稿します。
【第一】
比叡改二:35.6cm連装砲改・Iowa砲★9・水偵11乙熟練・一式徹甲弾★9(・Bofors機関砲)
赤城改二:天山村田・零戦53型(岩本隊)・爆戦岩井★10・烈風改二戊型(一航戦)・SK+SG
霧島改二:比叡に同じ
利根改二:3号砲★9×2・紫雲・三式弾改★10
妙高改二:3号砲★9×2・紫雲・三式弾(・Bofors機関砲)
最上改:FuMo・強風改★10×3
【第二】
鈴谷改二:3号砲★9・三式弾・WG42・夜偵★10(・由良副砲★5)
大淀改:15.2cm連装砲改★10・FuMo・WG42×2(・武蔵副砲★2)
霰改二:秋月砲★10×2・大発戦車隊★10
谷風丁改:三ソ★10・三爆★10・GFCS Mk.37
北上改二:甲標的丙★4・OTO副砲★10×2
筑摩改二:3号砲★9×2・WG42・三式弾
ネルソン投入検討した矢先に出たので未投入ですが、
ネルソン入れて対地艦のセットでタッチすればS率7割も可能だと思います。
五航戦甲はe4-1とe5に投入で使えませんでしたが、未投入なら赤城さんと交替で。
比叡・赤城・霧島、鈴谷・筑摩はローテでキラキープ。
北神様(さすがに2人目)はほっといてもキラ剥げません。
本隊制空値344-355。艦載機熟練度は全てMax。
ただし村田殿は付け直してもすぐリセットされるので諦め。
筑摩のWG42は熟練航空整備員に
交代するとダイソンも落としやすくなるとか(エアプです)
【支援】
道中支援:戦艦×3・正規空母・駆逐×2 全キラ
クリア後出撃45回中道中撤退は3回でした。
うち2回は空襲マスで第一にいた大潮改二が撤退要因だったので
途中で大潮Out→妙高Inとなりました。
本隊が高練度なら道中支援無しでも到達率は1割も落ちないかと。
決戦支援:戦艦×3・飛龍改二・駆逐×2 旗艦のみキラ。
こっちはS勝利にかなり重要なので
高練度の面子、高命中高火力の装備を集中して割り振りました。
【基地航空隊】
第一:隼54・銀河・銀河・野中隊
第二:隼64・三四・三四・三四
熟練度が半分以上残ってる間はS率6割を超えていたのですが、
剥げ散らかしたのを放置してたら3-4割程度まで沼ったので
やむなく一度付け直しました。
S率下がってきたら面倒でも付け直した方が良いかも(そしてすぐまた)。
【友軍】
強友軍来てから掘り初め。
6/13は最初の1回だけ3隻チームが来ましたが、
その後20回以上連続で金剛旗艦6隻チームでした。
6/15以降はGambierBay旗艦6隻のと半々くらい。
それにしても連合堀りは難儀ですね。
コモン艦続くと嫌気さしてすぐ休憩入るのでS率半分超えでも1週間近くかかりました。
ラスト2週間は週末遠出予定で掘れないので、実質後3日というところで邂逅できて幸運でした。
皆様にも幸運のめぐり合わせがありますように。
瑞鶴と墳進が使えないとネルソン甲堀は厳しいですか?
Fletcher丙掘り終了しました。
今イベントは、全てにおいて管理人さん&先行の皆様の情報には大変助けられました。感謝。
試行回数が少ないのと、到達率75%。S勝利50%の既出編成で、古い編成なので載せません。
それにしても最初の頃より、最弱編成でも友軍艦隊はダメージが出るようになったのが驚きです
先ほど燃料尽きる寸前で完了できました。
道中・決戦支援なしのA勝利で100周以上周ってましたが出ず(S勝利はゲージ割った1回のみ)。
最後燃料使い切るつもりで決戦支援を入れて対空の秋月をOUT
雪風を入れて霰と共に魚雷・魚雷・見張員にして下に配置した所
大破撤退2回繰り返した後ボスに到達し
S勝利取れて同時にフレッチャードロップしました。
A勝利で出ない方は無理してでもS狙ってみるのもありかと思います。
燃料2回尽きて現在1200、バケツイベント開始前1200あったのが現在177の
地獄のような周回でした、、
昨晩順調だったのに今日に限って大破6割以上とかになるんだけどほんとこのゲームの乱数ってクソだわ
やっとフレッチャー掘れました。
ネルソン有り、瑞鶴無し、大北有り、霞無し
第一
Nelson137 ネルソン砲/381mm/50三連装砲改★6/水偵11乙(熟練)/新型缶/タービン
大鳳161 彗星二二(六三四)/岩本★MAX/烈風改二/烈風一一/噴進砲改二★1
日進128 内火艇★2/士魂/WG/WG/墳進砲★1
プリンツ49(サブ) 3号★7/3号★6/紫雲/22改四(後期型)
筑摩125 3号★7/3号★6/WG/三式弾/ポンポン砲
ザラ 強風改★1/二式水戦改★3/Ro.44/FuMO/Bofors
第二
大淀127 15.2改★7/WG/WG/FuMO/10cm高角+増設
荒潮90 秋月砲★MAX/秋月砲★7/内火艇
リベッチオ115 三式ソナー★6/三式爆雷投射機★6/二式爆雷/ポンポン砲
利根131 3号★7/3号★6/FuMO/三式/Bofors
大井124 秋月砲★7/秋月砲★6/甲標的丙★4/Bofors
北上118 15.2改★6/15.2改★4/甲標的丙★4/Bofors
基地航空隊
第1:隼54・三四・三四・三四
第2:隼64・銀河・銀河・野中隊
決戦支援出撃、道中支援なし
道中安定の為に対潜駆逐と大北にキラ付けは大事
ネオダイソンが残ることがほぼ100%だったので道中安定とフィニッシャーで第二に大北両方入れて筑摩はネルソンタッチ要員
S勝利はボス到達できさえすれば5割超える(基地航空隊熟練度ちょくちょく付け直していたのでサボると確率下がるかも)
Oマスからボスマスへの索敵値ってそこそこ高いのですか?いくつ必要なんですか?
Oマスで【高速戦艦大破】護衛撤退したら電探4つあるのにO→R→Uへ行きました。
自分では連合艦隊の索敵値判定の詳細がよくわからないのですが・・・
【第2艦隊分含む】分岐点係数1で82.2 2で127.8 【含まない】1で39.3 2で78.3です。
そもそも艦種不足?
艦隊編成
①水母(電探)/高速戦艦/高速戦艦/駆逐(電探)/正規空母/航巡(電探)
②軽巡(電探)/航巡/駆逐/駆逐/雷巡/航巡
具体的な数値は上げている方を把握してませんね..
ボス前は電探と索敵の関係なので、護衛退避を想定して索敵装備をつみますしかなさそう。
これは確認なのですが、積んでいる電探は索敵5以上の電探ですか?
ご存じであればよいのですが、索敵が5以上でなければ水上電探として判定されませんので。
必死こいてボスSとって深雪だの由良だの那珂だのといったコモン中のコモンが出るくらいならガシャンの方がまだ精神的に安定する気がする
71周して
大破撤退21
S14
A36
一番減る燃料が10万ちょっと残ってたのに今や4万ちょっと
A勝利で埒が明かないと思いネルソンタッチ編成にしたけど大破が4割超えててクソ以外何ものでもないわ。この掘りって発想やめろ!
20回出撃A勝利7回あと全部撤退
最初のマスかボス前で誰かが大破する
ここにのってる編成いろいろ試したけど全然駄目
もうやだ。資源がみるみる溶けていく
連合掘り勘弁して欲しい
既にしているかもしれませんが、それでしたらいっそ最初とボス前に基地航空を1部隊を
それぞれに集中か、ボス前集中で到達率を上げて、夜戦と友軍でA勝利狙いはどうでしょうか?
愚痴に反応ありがとうございます。それやったらボスでA勝利できないかな、と悩んでいました
今遠征に出ているのが戻ってきたら、その方法で試してみます
甲掘りですが、道中、決戦支援なしで燃料5万くらい消費しましたね。
雷巡、噴式、タッチが使えず手数が不足気味で電探縛りもあり、Sは基地と援軍の働き次第なのがツラかったですね。
赤城改二(99) 艦戦 艦戦 艦爆 艦戦 彩雲
比叡改二(99) 主砲 主砲 徹甲 水偵
霧島改二(99) 同上
筑摩改二(98) 主砲 主砲 水戦 三式
霞改二乙(99) 内火 八九 WG
霰改二 (85) 同上
由良改二(99) 主砲 戦11 甲標 (8cm+増設)
日進甲 (96) 主砲 主砲 水戦 甲標
秋月改 (88) 主砲 主砲 電探
利根改二(99) 主砲 主砲 電探 三式
Jervis改(87) ソナ 爆投 電探
高雄改 (99) 魚雷 魚雷 魚雷 電探 (機銃) ※運50まで改修
彩雲は道中でT不利だとカスダメをばら撒かれるのが嫌で採用しました。
第一に二回攻撃チャンスがあるので特効艦・装備をマシマシで。
赤城は水鬼狙いで艦攻でなく普通の艦爆。
第二は連撃を基本に対地装備を何とか2積みました。
甲標的は弱くても道中で駆逐だけでも開幕で消えれば楽なのと、敵第二の残処理と水鬼への割合ダメを期待して採用しました。
手持ちで出来るだけ手数が増えるように編成するのがいいのではないでしょうか。
まだの方のドロップを祈りつつ石垣にいってきます。
ボス手前でレアドロップしたときは撤退したほうがいいのか
資源にやさしいのか悩みどころ
瑞穂やガンビーがドロップするとボスドロップはSA勝利問わずコモンなので
甲で掘り中ですが、なかなかS率上がらないので編成を見て頂きたく…
比叡(143):試35.6★4×2 一式AP★6 紫雲 (機銃)
霧島(143):試35.6★4×2 一式AP★6 紫雲 (機銃)
大鳳(144):F4U 村田隊 岩本隊★10 烈風改二 (タービン)
筑摩(134):3号★4×2 零偵熟練 三式弾改 (タービン)
日進(95) :FuMo 士魂 内火艇★4 WG42 (噴進砲改二)
Zara(123):強風x2 二式水戦熟練 22号改四
熊野(135):3号砲★4 三式弾 WG42 夜偵★3 (8cm砲+機銃)
霞(106) :秋月砲★10×2 大発(戦車)★5 (機銃集中)
霰(84) :秋月砲★4×2 33号 (機銃)
夕張(124):三式ソナー★4 対潜噴進砲 33号 探照灯
北上(71) :甲標的丙 OTO副砲★6×2
利根(134):3号砲★4×2 三式弾 熟練整備員 (噴進砲改二)
航空隊ボス集中
64戦隊 21型熟練★10 34型x2 / 54戦隊 銀河x2 野中隊
道中・決戦支援あり
こんな感じで道中ほぼ安定、A勝利は夜戦含めれば確実なんですけど、
S勝利3~5割の人が増えてきている中、Sは数えるほどしか取れず…
どこか微妙に違うところがありそうならご指摘お願いします。
ちなみに他にこの海域で使える子はサブの赤城・加賀(Lv50程)、大井(60)、水母千代田(75)、戦艦はItalia・Romaあたりです。
熊野と筑摩を入れ替えて、熊野に水戦キャリアをさせてザラは三式弾積んで弾着させた方がいいんじゃないかなあ。
あとは対潜は駆逐艦にやらせて軽巡はWG積んで対地させてみるとか(もし阿賀野か能代が残っているのならば熊野がしていた役割をさせてみるとか)。
多分、主に第二艦隊の火力が足りてないのがS率が上がらない原因だと思われるので、そこら辺を改善できれば良くなるのではないかと思います。
#そう言ってる自分は丙で抜けたので、話半分くらいで聞いていただければ…w
90周/撤退22/S21/A47 ようやくFletcher出ました
最初はネルソンタッチ+ボスのみ支援で掘ってたのですが大破撤退が多いので72周目から
道中ボス支援ありの全力出撃してみたものの9割以上ボス到達でS4割程度だったけど、
88周で燃料が2.5万切ったところで単独でA勝利狙う編成に変更。
その後2回で出てしまったので参考になるかわかりませんが一応掘り編成置いておきます。
第一艦隊
Nelson改 Lv125 ネルソン砲FCR type284 アイオワ砲+GFCS 水偵(熟練) 缶 タービン
瑞鶴改二甲 Lv143 噴式景雲改 橘花改 岩本隊 烈風改二 噴進砲改二
筑摩改二 Lv127 3号砲★10 3号砲★6 三式弾改 WG42 Bofors機銃
妙高改二 Lv127 2号砲★6 2号砲★6 水偵(熟練) FuMO25 ポンポン砲
利根改二 Lv126 3号砲★9 3号砲★6 三式弾改 WG42 Bofors機銃
Zara due Lv125 二式水戦(熟練)★10 強風改★10 二式水戦★6 ポンポン砲
第二艦隊
大淀改 Lv128 3号砲★6 夜偵★10 WG42 FuMO25 10cm連装高角砲改+増設機銃
日進甲 Lv92 Bofors連装砲★5 Bofors連装砲 甲標的丙型 特大発+11戦車 応急修理
北上改二 Lv96 OTO★10 OTO★10 甲標的甲型
大井改二 Lv97 2号砲★10 2号砲★10 甲標的丙型
霞改二 Lv115 秋月砲★10 秋月砲★10 特二式内火艇★10 三連装機銃集中配備★6
朝潮改二丁 Lv98 四式ソナー★6 三式爆雷★10 22号対水上電探改四(後期) Bofors機銃
基地航空隊
第一航空隊 54戦隊 III型甲★10 陸偵(熟練) 三四型
第二航空隊 64戦隊 野中隊 三四型 三四型
第三航空隊 烈風352空/熟練 烈風改 菅野デストロイヤー 飛燕244戦隊
こちらで第二艦隊に先制魚雷艦を集める編成を見たので少し真似てみた。
この編成だと最初のマスはたぶん第四陣形の先制魚雷でワンパン狙いのほうが
突破率向上すると思う。徹子の部屋も先制魚雷で戦艦が潰れてくれると突破率向上するはず。
1回目の出撃は夜戦A
2回目の出撃は整いすぎて夜戦SでFletcher
まだの諸提督方にも週末にはFletcherと邂逅できますようにお祈り申し上げます
あ、甲です。書き忘れてました。
最後の一体の大破状態の戦艦水鬼改に夜戦重巡の連撃がカスダメでS取れずというのが結構多くあるのですがなにか良い方法はありますか?ちなみに重巡は筑摩、装備は3号砲☆6×2・三式弾・WG42です。
持っているなら三式×2 三式弾 熟練艦載機整備員の装備がテンプレ装備っぽくなってますね。
火力+10は大きいと思う。
個人的にロケラン三式は水鬼さん相手にはあんまり意味がないと思います。
水鬼さん結構硬いんで、安定してその盤面まで進めれるのであれば、魚雷カットイン艦を採用しても配置換えもいいと思います。
後は主砲1副砲3とか、主砲1副砲2三式弾とかにして、筑摩の火力底上げですかねー。
※旗艦が残るのをケアするなら三式弾をおいてWG外してバランスをとる。
甲でフレッチャー掘りしていますが基地航空隊の一隊に東海一機入れて潜水に投げると案外悪くない
1戦目で先制対潜で中破に追い込んでも高い確率でフィニッシャーの霞霰とねちくが中破にされる
ボスに投げる4回のうち一つがカスと割り切ればほぼ確実に潜水を駆逐してくれるのでストレスは軽減される感じはします
残りの3回で砲台の一つでも落としネルソンタッチさえ出せればSも十分狙えるかと
自分もいよいよ100週(A72、S22)が目の前に来てもう何かを変えようと必死ですわ
基地航空を均衡二回、劣勢二回で優勢取れる装備に調整して削り増やすか、劣勢四回で基地航空での打撃を重視するか悩みますね。
今のところ支援出さずに、4割惜しいA、(とねちくが水鬼を仕留めきれない等)
S2割くらい、道中撤退も10に1くらいに落ち着きました。
おそらくネルソンいればよりSは安定なんだろうけど、しかしAメインだと出る気がしないですね。
DBでドロップ報告上がってるレア艦コンプ!まるゆもいっぱいうれしいな!!
で、フレッチャーが出ないのですけども、もしかして私掘ってる海域間違ってたりしてって不安になってきますね。
甲は多少無理してもS狙った方がいいという事で、水鬼の生存力に対して霞に魚雷CI
撃たせたりしてましたが、Sはそうそう取れませんでしたね
ネルソン無し(E5で使用)利根無し(札ミス)五航戦無し(E4機動で使用)と、ここで主流
の掘り編成が組めず、やや不利な状態で掘りあてましたが、S率9/54というものでした
ちなみに出たのはA勝利時
E4甲 74ボス 最後はSでフレッチャードロしたので
高速化ネルソン編成貼っておきます。
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/295072.jpg
水鬼のまあ硬いこと硬いこと
どんなに理想的な流れで夜戦に持ち込んでも特効艦の一撃を何度弾かれたことか
そんな自分も102回目(甲)でようやく邂逅
最後はネルソンタッチ不発→アメリカ艦三隻友軍というダメダメの流れでのA勝利でドロップ
今まで三桁を超える沼は所詮都市伝説とバカにしてました、ごめんなさい
ネルソンタッチ用日進に
特二式内火艇
特大発動艇+戦車第11連隊
大発動艇(八九式中戦車&陸戦隊)★6
WG42
積んでるんですけど積み過ぎですかね?
どうもキャップとかがよくわからなくて
他の艦に対地装備が振り分けられるなら問題ないかな。
特大発動艇+戦車第11連隊は別に回してもいいと思います。
いつも参考にさせてもらっています。ありがとうございます。
比叡霧島Iowaの友軍艦隊が非常に強力なので、
比叡霧島は編成から外した方がよさそうです。
札の関係でネルソン使えなかったんですが、それでも
この友軍艦隊さえ引ければかなりの確率でS取れました。
最後は、敵第一艦隊が砲台小鬼2隻とも中破、あとは小破程度の状態から、
中枢棲姫、戦艦水鬼ともに中破で後は撃破という暴れっぷりで、
無事に邂逅できました。なお支援なし基地航空隊は全てボス集中です。
いつも参考にさせて頂いてます 甲S40回ほどでフレッチャーお迎えできました
編成は
第1
高速化連撃ネルソン
ジェット2積み翔鶴
士魂連撃日進
電探+水戦3三隈
電探+戦車大発+内火艇由良
電探+連撃鳥海
第2
WG連撃不知火(bofors)
連撃大井
WG連撃浦風
電探+対潜夕張
WG連撃陽炎
連撃北上
旗艦以外は全員増設ダメコン
でS狙いでいきました
支援はガチ、航空隊はテンプレです
ギミックで連撃の威力が底上げされてる雷巡はもちろん第2の陽炎不知火も意外とダイソンをぶち抜いてくれます 対陸上型の両面待ちがうまく機能しました
最初は妙高や綾波のカットインを起用していましたが陸上残した時点でアウトなので上記の編成に落ち着きました
ちなみに霰霞や利根筑摩がいないのはギミック解除中に機動で誤出撃してしまったせいです
あと比叡霧島大淀も(ノ∀`) まぁ削りは楽でした 削りは
Fletcher掘り、周回50周を超えました。
しかしこれって何にも面白くないですね。
苦痛と時間の無駄って感じです、
運営は何のつもりでこんな事を強いるんでしょう。
甲掘り
A狙い編成、支援無し
A勝利:68
S勝利:3
S狙い編成、支援無し
A勝利:3
S勝利:6、フレッチャー確保
資源消費もほとんど変わらないのでドロ率考えると
ネルソン、噴式機使用してS狙いの方が良さそうですね
e4丁堀り今日から始めようと思うんですが
・対地三式弾のみ
・特攻艦は筑摩改、利根改、比叡改二、霧島改、阿武隈改二、赤城改、加賀改、瑞鶴改二甲、翔鶴改、蒼龍改、飛龍改(全員近代化改修は完了済)
・陸攻の数は3
・ネルソン、日進無し(長門はいる)
初心者のためこのぐらいしか用意できてません。またe5丙のIowaやsaratogaなどの堀りも終わってないためe5とe4どちらを掘るか迷っています。(e1~e3の掘りは終わりました)
e4はそもそもS勝利取れるかわからず、e5は安定自体はしてるけど欲しい艦娘が少ないため落ちる確率が減る。この場合どうすればいいんでしょうか。
E-5が安定しているなら一先ずE-5のほうがおすすめですかね。
フレッチャーよりもIowa,Intrepidの2隻のほうが後々レアドロップになりそうなのと、戦力として見込めると思います。
(Saratogaは大型建造もあるので後回しでも)
E-4に関してはそれだけ揃えられたら回せるので、E-5が一段落ついてから挑戦するくらいでいいかなあと。
甲
ネルソンなし(E3甲で石垣タシュケント掘りで使用予定、E4では使用禁止)
五航戦なし(E4機動で使用済)
支援なし(道中用キラ付けは時間なし、決戦は戦4でも効果がほとんど見られず数回で見切り済)
こんな条件で掘ってる人はS率どんなもんでしょうか
ここからS狙いをするにあたり、ネルソン以外でS率向上のために
すでに燃料バケツが枯渇しており、バケツ200ほど課金に手がでている状況です
現状S5A70+丁S30、計100回ほど掘った状況で、めぼしいのがJohnston1隻くらいしかでておらず、いい加減Fletcher引いて終わりにしたく…
資源に対する課金額の問題よりももう精神的にも体力的にも疲れました
再送
ネルソン解禁以外でS率向上のために取れる手だては何があるでしょうか
なお、時間切れ以外でFletcher石垣タシュケント入手を諦めるつもりはありませんのでご理解のうえでお願いします
いろいろ試しながらやってるところですが、
22勝利中5S16A1Bです。
ボスの下が硬いので2艦隊の下には純粋な夜戦火力をおいたほうがいいかも。
ネルソンタッチ3と5には利根筑摩をおいて試してるところです。
ああ、ネルソン不使用でしたか。お役に立てないようですみません。
(フレ堀に使ったので)ネルソン抜きでE3行ってきました。
11出撃中4到達2S
試行回数が少なくあまり当てにならないですがE4よりはS取れる感じです。
下の太鼓の人じゃないですけど、E4に切ったほうが良いという意見には同調します。
もしセカンド長門改二とかいたら高速化して採用もありかも。
遠慮なくE4でネルソンを切るドン!
フレッチャーのSとAのドロップ率は差がすごいらしいドン!
ネルソン入れてS率50%とかになればきっと今日にでもフレッチャー邂逅、明日にはE3で同志と石垣に会えるかもドン!
入れなかったら一生E4から抜け出せないかもだドン!
E3の友軍もすっごく強いからネルソンいなくてもなんとかなるドン!
E3掘り記事のコメントもよく見てみるドン!結構ネルソン抜きでS率高い編成を紹介してくれてるドン!しかも攻略編成中心の艦で組めるドン!
資源バケツ課金してまでネルソン使わないのは意味不明だドン!きっと掘りの沼で冷静さを失っているドン!
ほなワイはアイオワ2隻目掘りにいくわ 幸運を祈っとるで
ここのE3記事内にネルソン不採用は未だにA狙いしかない・強友軍によるS狙いが反映されていない・コメント欄は見ると萎えるため基本的に方針を一度立てたらできるだけ見ないことにしている…という方針ですので、あなたのコメントを見るまではネルソンなしでも余裕でS取れるとは思ってませんでした
ただそこに煽り口調でケチ付けられるのはちょっと勘弁してください
とはいえ、編成上即採用できるわけではなさそうなので少し手を止めて考えます
採用結果
A4 道中大破5
昼戦終了時でネルソン不採用時と結果が変わりません
むしろ2隻目の戦艦が抜け、第二陣形を選択することによる昼戦火力低下の方が深刻で話になりませんでした
今からサブでとっておいてある瑞鶴にカタパルトつっこんで瑞鶴改二甲をでっちあげるほうがマシなんですかね?
攻略記事にガッツリあったから信じてカタパルト五航戦は機動で両方とも切っちゃってるんですよね
これで堀では噴式のために必須とかの風潮では、もう何も信じられないですよ
サブの瑞鶴甲は私も今回作りました。
ただLV90まで持っていくのに1週間掛かりましたので今からでは間に合わないかと思います。
また墳式はそこまで多くの活躍をしません、
一方でカスダメ1回が勝敗を分けることもあります。
全ては小さな1の積み重ねです。
練度や装備にもよるとは思いますが、
100回出撃して50回到達して10回S勝利出来れば良いほうだと思います。
最後まで諦めずとも出るとは限りませんが、
願わくば貴軍の隷下にFletcherが訪れんことを。
高速化ネルソン編成のネルソンタッチは
3番艦と5番艦をそれぞれ、神車・ダイハツ戦車・WGを
搭載した、駆逐艦or軽巡で陸上型を殴る作戦なので
3番艦と5番艦に重巡などをアサインしていると効果がありません
また、道中の安定は下がりますが、強有軍も引けるので
Sの確率自体は上がりますが、必ずS取れるわけでは無いです。
私の場合、10回に1回のSが、3~4回に1回のSになった程度です。
五航戦は2隻体制でしたので、サブを改二甲にコンバートしました。
比叡さん、霧島さん、中枢棲姫や戦艦水鬼ばかり狙うのやめてくれ。小鬼狙うのもやめよう。そこは第二艦隊に任せていいと思うんだ。君たちにしか出来ないことをやろう。
イベ海域は攻略できたものの、最後のFletcher掘りがなかなかで、燃料が自然回復域まで減ってしまい、遠征でつなぎながらなんとかやってました。
A勝利狙いの編成で、日進はE-5で使ってて使えず、雷巡は他の海域で使い切っててサブもいないので使えず…という状況で、安定してA勝利は取れるもののS勝利は取れず、Fletcherもなかなか出ずで半分諦めかけていました。
そこで、上の方のコメで比叡霧島を外してみたら…というのを見かけて、比叡霧島アウトの金剛榛名インでやってみたら、比叡霧島アイオワの強友軍が来援するようになり、2回目のS勝利でFletcherとも邂逅できました。
攻略記事本文と様々なコメに感謝です。ありがとうございました。
Nelson改 16inch Mk.I三連装砲改+FCR type284 16inch三連装砲 Mk.7+GFCS★6 三式弾★6 新型高温高圧缶 改良型艦本式タービン
瑞鶴改二甲 橘花改☆7 零式艦戦53型(岩本隊)☆7★10 F6F-5☆7★10 FuMO25 レーダー 応急修理要員
利根改二 20.3cm(3号)連装砲★10 20.3cm(3号)連装砲★10 零式水上偵察機11型乙(熟練)☆7 三式弾改 12cm30連装噴進砲改二★4
三隈改 SKC34 20.3cm連装砲 SKC34 20.3cm連装砲 三式弾 紫雲☆7
筑摩改二 20.3cm(3号)連装砲★4 20.3cm(3号)連装砲★10 零式水上偵察機11型乙(熟練)☆7 三式弾改★4 12cm30連装噴進砲改二★4
日進甲 WG42 (Wurfgerät 42) 大発動艇(八九式中戦車&陸戦隊)★10 二式水戦改(熟練)☆7★10 SK+SG レーダー 応急修理要員
大淀改 10cm連装高角砲+高射装置★10 WG42 (Wurfgerät 42) WG42 (Wurfgerät 42) FuMO25 レーダー 10cm連装高角砲改+増設機銃★5
霰改二 5inch単装砲 Mk.30改+GFCS Mk.37 5inch単装砲 Mk.30改+GFCS Mk.37 特大発動艇+戦車第11連隊 Bofors 40mm四連装機関砲
霞改二 12.7cm連装砲D型改二 12.7cm連装砲D型改二 大発動艇(八九式中戦車&陸戦隊)★2 Bofors 40mm四連装機関砲
陽炎改二 四式水中聴音機★6 四式水中聴音機★6 試製15cm9連装対潜噴進砲
最上改 20.3cm(3号)連装砲★10 20.3cm(3号)連装砲★10 探照灯★10 熟練艦載機整備員
妙高改二 試製61cm六連装(酸素)魚雷★10 試製61cm六連装(酸素)魚雷★10 FuMO25 レーダー 九八式水上偵察機(夜偵)☆7★10 Bofors 40mm四連装機関砲
難易度甲 44出撃24到達5回目のSでした。
いつもお世話になって、つい先ほど掘れたので、編成ぽいぽい。
甲周回。燃料消費から50周程度。
第一艦隊
比叡、霧島(連撃徹甲弾)、瑞鶴(ジェット2上位艦戦2)
ザラ(連撃)、日進(内火艇2、水戦、電探)、熊野(水戦4)。
第二艦隊
大井(連撃)、陽炎(連撃ロケラン)、霞(連撃内火艇)、
利根、筑摩(連撃電探三式)、由良(潜水ゼッタイ狩るウーマン)。
決戦支援のみ(戦艦3空母1駆逐2)
この後は、石垣です(しろめ)。土日に掘る同士よ。お互いに頑張ろう・・・
お世話になっております。4年目中堅提督です。
Fletcher甲堀り完了のご報告です。
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lhrx5ACG1GqMwexR1M3
A勝利狙い。基地はボスマス集中。決戦支援のみ。Fletcher邂逅時はS勝利。
93回挑戦 Xマス撤退16 Oマス撤退29 ボス(C.17 A.28 S.3)
疲労とキラのバランスを取りながら、一周平均20分くらいで回れるようにしました。
安定A勝利以上の仕組みが出来上がれば、まだ可能性はあると思います。
みなさまのご武運をお祈りしております。
艦これに全力集中の1ヶ月で、尋常じゃなく疲れましたが
お陰様でイベント完走できました。ありがとうございました。
E4甲、撤退3、A5、S1(フレッチャー)、10週以内にフレッチャー救助が完了したので編成置いておきます。
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lhwt2JBkUDElQhVYKd2
コメント欄の方のネルソン、噴式採用編成を流用させていただきました。
ネルソンが先に動くために射程を超長に、ザラ&ポーラは他の航巡でもOK。
第2艦隊は特にキラ付けはせずに対潜艦以外でローテ。
決戦支援のみ重巡3戦艦1で出しました。
航空隊は①64戦隊、21型熟練、34型、22型 ②21型熟練、54戦隊、22型、銀河 ③局戦4防空
地味に最初の潜水艦が大破させてくるけどそこ以外はあまり大破しませんでした。
強友軍が引けてかみ合えばS勝利も3~4割はいけそうです。
私の編成が皆様の参考になれば幸いです。
甲掘り
55出撃 ボスA勝利24 敗北7 撤退24
最初の方決戦支援だけだと3回に1回しかボスにたどり着けず、道中決戦フル支援を出して今は2/3くらいでボスに
たどり着けていますが、もう出撃数もかさんで燃料が4万減りバケツも200減りました
せめてS勝利できないかな、というのとA勝利の回数を増やしたいので編成を晒します
どなたかアドバイスください
第一
Nelson改(Lv.86) 46cm三連装砲 16inch Mk.I三連装砲改+FCR type284 零式水上偵察機11型乙(熟練) 缶 タービン
大鳳改(Lv.98) 彗星二二型(六三四空/熟練) 天山(村田) 烈風改(試製艦載型) 烈風改二
羽黒改二(Lv.114) 3号★6 3号★6 水上偵察機11型乙(熟練) 三式弾
熊野改二(Lv.96) 3号★5 3号★5 水上観測機★7 FuMO25
日進甲(Lv.70) 特二式内火艇★9 特大発動艇+戦車第11連隊 WG42 WG42
Zara due(Lv.96) 二式水戦改(熟練) 二式水戦改(熟練) 強風改 SK レーダー
大淀改(Lv.96) 3号 WG42 (Wurfgerät 42) WG42 GFCS Mk.37
霞改二(Lv.80) 10cm高射★5 10cm高射★6 大発動艇(八九式中戦車&陸戦隊)
大井改二(Lv.117) OTO 152mm三連装速射砲★3 OTO 152mm三連装速射砲★5 甲標的 丙型★4 Bofors
霰改二(Lv.76) 四式★3 Type124 ASDIC 試製15cm9連装対潜噴進砲
利根改二(Lv.120) 3号 3号 九八式水上偵察機(夜偵)★6 三式弾改 噴進砲改二
筑摩改二(Lv.113) 3号 3号 FuMO25 三式弾
基地航空
一式隼64,陸攻野中、三四、三四
一式隼54,陸攻、二二甲、二二甲
雷電、雷電、烈風601 烈風601
2部隊ボス集中、1部隊防空
機動の方で使っており、鶴姉妹が出せません
雷巡も予備含め全部使用済み、大井しか出せない状態です。
イベント前は資源カンストしていたのに、もう燃料が自然回復が見えており、ストレスマッハ
穴をあけろとか、改修しろとかでもかまいません
30万が7万まで燃料減って辛すぎる。せめて道中支援をなくしたいのですがそれすると大破率が上がりすぎるのでフル支援です
編成についてご意見いただきたいです
私の場合水鬼が残る傾向が強かったので妙高に魚雷2載せて第二の6においてみました。
大井をそのポジションに据えて良いかもしれません。
羽黒と利根or筑摩の交代も一考。
大鳳とZaraは役割的に大破していても良さそうなのでダメコン乗せるか、
空母を制空特化させて、対地攻撃力のある重巡や航巡にする手もありそう?
制空値が足りなような気がします。たとえば
大鳳 天山(村田) 烈風改(試製艦載型) 烈風改二 艦戦
日進 特二式内火艇★9 特大発動艇+戦車第11連隊 強風改か二水戦改(熟) WG42
に変更などでどうでしょうか?少なくとも道中は抜けやすくなるような気がします。
変わらなかったらすみません。
①ネルソンの偵察機を徹甲弾に
②大鳳の天山を1スロに変更
③羽黒を外して第二の霞を対地装備マシマシにして第一の3or5に
④熊野の観測機を水戦にして制空補助
⑤制空値に余裕があるならザラに主砲を
⑥大淀に穴開けて10cm連装砲高角砲(砲架)+増設機銃を積んで対空CIを
⑦霞が抜けたところに別の対潜駆逐を(私は浦風を採用)
⑧霰に10cm高射×2 、大発動艇(八九式中戦車&陸戦隊)を
とりあえず思いつくのはこれぐらいです。
それでも大破祭りならやはりキラ付けが効果的だと思います、日進と第2艦隊をつけるだけでも良いので。
第一がネルソンタッチなら敵の本体に最大三回攻撃機会があるので羽黒を利根か筑摩にする。水戦箱もムダなので分散か弾着を捨てて調整する。装空も大破しやすいので攻撃一枠でリスク分散。
霰を対潜箱にするなら第一に三点盛にしてザラと交代。先制対潜を別に用意して子鬼対策して6番目に放置(夜戦では役に立たないから割合よりは戦力に順番を先に回す)。
みなさまありがとうございますざっと全部試しました
たどり着けはするんですけど、やっぱり全部A勝利で、一度もSとれず…
資源は自然回復突入です
30万が溶けるとか思ってもなかった
諦めて撤退します
もう引退すると思います
なんだか旧漢字鯖からずっとやってるんですけど、こんなに長いことプレイしていてここまで苦戦するゲームって他にないな、と思ったらふっと気が抜けてしまいました
ぜかましの人みたいな高レベルの人ですら大破撤退を繰り返したり女神を使ったりしています
一部の廃と呼ばれる人ですらここまで苦労させるゲームって他にあるんでしょうか
なんだか虚しくなってきてしまいました
100周とかしたことも何度かあるんですけど、ここまで資源が溶けることはなかった
一度とれなかったら数年越しで邂逅しなかったり、しかも特効になって次のイベで必要になったり
なんでここまで意地悪するのかなあ、と今まで考えたことない思考が浮かんでしまって
一旦折れると駄目ですね
気が向いたら戻ってくるかもしれませんけど、お世話になりました
ネルソン入れても昼の火力が減って昼C夜Aしかとれないんですけど
これだからコメントは信じられないんですよ
別に信じなくていいと思いますよ?
各提督の鎮守府事情なんてレベルも改修も千差万別ですからコメント通りなんて不可能ですし。先ず自分の手札から考えて実行し、それでも詰まるようであれば参考にする。位で良いかと。
そもそも参考にするかどうかは御自身で決められた事では?
その手のコメントは思っても書いちゃダメです
何も生まないどころか悪化させますよ
ネルソンを入れただけ なザル編成だと
霧島比叡 よりも道中安定が落ちますし
ボスも特効火力が減りますから S率上がりませんよ
甲でネルソンタッチでフレッチャー掘りやってるけど、到達さえすればA勝利はほぼ確実ではあるが、S勝利はほぼ無理だ。
戦艦水鬼さんが邪魔過ぎる。こいつだけいつも残る。
水鬼さんマジ無理、うちのフィニッシャー妙高さんの魚雷カットインを1足りないしてくれた時にはホントにもう。
ネルソン構成で2艦隊は後半を戦艦対策したらS率2割ぐらいに上がりました。
2艦隊:大淀、妙高、筑摩、Jervis(魚雷2,対潜1で対潜地100)、カスミ、北上
そして、先程フレッチャーが掘れました!
ここの諸先輩提督方に感謝です。
燃料たった20万消費で掘れましたー。(残アブラ2.5万)
道中安定を低くし、代わりにボス手数を激増させてS安定、が高速化ネルソンのコンセプトです
S率が高い編成がいくつか紹介されていますが、反面、S率が低い編成も紹介されています
S率を大いに変えるポイントについて書きます
平均練度は80もあれば、ボスマスS率5割越えは狙えますよ
①第一艦隊の 最大効率編成は ネルソン+瑞鶴改2甲(噴式2つ)+対地3点艦(特効あり)+対地3点艦(特効あり)+対地3点艦(特効あり)+水戦持ち です
こちらの第二艦隊は敵第一艦隊を昼戦で殴りません(閉幕雷撃がネオダイソンに集中するだけ)
地上型が5隻いる敵第一を夜戦までに効率良く減らしたいなら、対地3点装備を第2艦隊に廻すのは明らかに悪手です
また 対地3点艦でなく三式重巡を置くのは 以下の理由から やはり悪手です
(特効)対地3点艦が大破状態でワンパンできる相手・・砲台×2と集積/ネルソンタッチでワンパンor中破狙える・・・ネオダイソン以外
三式重巡が大破状態でワンパンできる相手・・なし/ネルソンタッチでワンパンor中破狙える・・・ボス、ネオダイソン以外
三式重巡は ボスマスでは対地3点艦の劣化です
大半の提督は対地3点セットは2セットしか用意できないと思いますので
ネルソン+瑞鶴改2甲+対地3点艦(特効あり)+適当な連撃艦で割合削り+対地3点艦(特効あり)+水戦持ち
と妥協せざるを得ないでしょう
さらに瑞鶴改2甲WITH噴式2つ は
①道中安定を助ける+②制空を助ける+③ボスマスでこちらの第一艦隊で削りにくいネオダイソンをロックオンして豪快に削る(うまく行けば2発で400以上削る)
と言う3つの効能があります
用意できない場合
①道中支援②6番目の艦を水戦キャリアにする+基地航空の戦を増やす③空母をFBA仕様にしてネオダイソンだけを狙わせる
と言う代替手配をしないと やはりS率は下がります
霧島比叡 編成の方でも S率4割超えた物を紹介されているか方がいますが
結局のところ
第一艦隊にどういう役割を担わせるか
そこを整理できている方は S率が高く
何をさせたいのかが中途半端な方は S率が1割行かない
と言った所だと思います
イベント 残り期間は少ないです
目的の艦がまだの方は お早めに 編成を見直して 良い掘りをなさって下さい
編成やりなおしに2時間かけてでも、S率を現状から1割でも上げる方が確率上
より良いと思います
編成が詰められてない状態で、周回を重ねるには
残り期間は少なすぎると思いますよ
具体的な編成と装備希望
管理人はもう記事更新予定がないそうなので編成と装備も合わせてお願いします
あと道中突破率
つ編成
平均練度80程度で道中突破率70~75%(支援なし)
間宮疲労は必ず抜く。それでもボス前がつらいなら道中支援を
基地は戦1攻3を2つボスへ
第一 ネルソン(主主徹缶+タービン)/五航戦改2甲(噴式2戦2)/特効駆逐(特2☆6魂WG)/重巡(主主観電)/特効駆逐(特2☆6大発戦車☆6WG)/4スロ水戦箱(水戦3電)
第2 大淀(秋月砲WG2電+増設高射砲)/特効駆逐(秋月砲2WG)利根(主主三式電)/筑摩(主主三式整備)/北神(副砲2甲標的)/先制対潜駆逐(4・3・2対潜)
ここから用意できない装備/艦があるなら どう調整するか考えるよろしあるよ
コメントを元に色々試行錯誤しつつS狙いネルソンタッチ編成で28出撃11A7S10撤退
フレッチャー出ました、ありがとうございます。
三番艦と五番艦は色々試しましたが日進や対地ガン積み駆逐、軽巡にした方がS率が上がると思います。
利根と筑摩は第二艦隊に置いて夜戦要員に、片方は夜偵と三式弾、もう片方は三式弾と整備員に
夜偵は他に積める艦がいるなら任せてもいいです
ネオダイソンが残りやすいので最後尾は大井にするとよさそうです。
基地航空隊は両方陸戦1陸攻3で劣勢調整。
友軍は強友軍にしておかないと辛いです。
決戦支援は途中からなしでやりましたがそんなに影響はなかった気がします。
ネルソンタッチで日進や対地駆逐の攻撃がネオダイソンに吸われたら大体Aになるので祈りましょう
甲でFletcher掘りをやっていますが、ボス戦でほぼ毎回くらいのペースで基地航空隊一中隊の熟練度が丸禿げにされます(>>が一発で坊主に…)
E-2周回掘りに出撃させて熟練度をある程度戻してはいるのですが、>>に戻すまでには10回くらい出撃させなければなりません。
イベント終了を目前に控え、掘り試行回数を増やしたいので、熟練度戻しに手間と時間をあまり費やしたくないというのが本音です。
先達の方たちに質問ですが、この熟練度一発丸禿げを防ぐ手立ては何かあるのでしょうか?
熟練度が禿げててもそれなりのダメージが与えられるので、そのまま出撃させも大丈夫なのでしょうか?
皆様はどうされていましたか?
書き忘れましたが、基地航空隊は
一式戦 隼II型(64戦隊)/陸攻3
一式戦 隼III型甲(54戦隊)/陸攻3
の劣勢調整で出しています。
ここの管理人さんの提案のように均衡調整すれば、
ハゲる確率は減りますが難しいでしょうか。
回答ありがとうございます。
隼III型甲Maxがいない、陸攻34型は2機のみと、手持ち戦力に制約がありますが、拮抗調整で試してみたいと思います。
ありがとうございます。
丙堀S勝利65回目でフレッチャーと無事邂逅、疲れました。。。
ラストはOマス雲龍とのコンボでした。
常に強友軍要請でしたので、300近いバーナーの消費は地味に痛い。。。。
編成は
第一艦隊 霧島改二、比叡改二、霰改二、那智改二、熊野改二(航巡)、サラトガ
第二艦隊 由良改二、涼月、タシュケント、霞改二、筑摩改二、利根改二
基地航空 陸戦、陸攻×3 2部隊、一部隊は防空
道中、ボス共に支援なし
です。
甲掘り比叡・霧島編成でS勝利取ってフレッチャー泥しました。
169出撃 S54/A81/道中撤退34 と艦これ始めて初のド沼。
6/7から掘り始めて油は20万以上、バケツも1000以上吹っ飛びました。
最初はA泥狙いで比叡・霧島でやってましたが、一向に泥する気配が無いので
途中ネルソン編成もやってみたもののボス到達率があまりにもよろしくなく
(29出撃で15撤退)、とにかくボスに辿りつかないと話しにもならないとの事で
比叡・霧島編成に変更。 6/17以降はS取れるよう決戦支援を追加したものの
そこからも33出撃するハメに。 泥運ないと本当にどうしようもないですね。
誰かの参考になればと思い、編成を以下に記載しておきます。
○本隊
比叡改二 試35.6三連[★9]x2、零偵11(熟練)、三式
霧島改二 試35.6三連[★9]x2、零偵11(熟練)、三式
筑摩改二 三隈砲[★10]x2、零偵11、三式改
加賀改二 南山、烈風改二、零53(岩本)[★10]、F6F-5[★10]
日進改 能代砲[★10]x2、士魂隊、SG
三隈改 GFCS、強風x2、二式水戦(熟練)
大淀改 能代砲[★10]、WGx2、FuMO
霞改二 秋月砲[★10]x2、大発(89戦車)[★10]
利根改二 三隈砲[★10]x2、WG、三式
大井改二 甲標的(丙)[★4]、三隈砲[★10]x2
北上改二 甲標的(丙)[★4]、OTO[★9]x2
秋月改 22号改四、四式、対潜墳進砲
○基地
第1: 64戦隊、22型x3 →ボス集中
第2: 54戦隊、野中、34型x2 →ボス集中
第3: 雷電x2、烈風改、烈風改352 →防空
決戦は旗艦キラのみの砲撃支援(駆2、戦3、正空1)
常時強友軍要請
決戦支援出した33出撃の成績は S11/A15/撤退7で3割S取れてました。
6/17にX,Oマスでヌのワンパンで撤退が4連続で出たりしましたが、
比叡霧島編成は道中が安定しボスにつけばA確定が強みですね。
誤記:×出撃169 S54/A81/道中撤退34 →○出撃169 S44/A91/道中撤退34
×加賀改二 →○加賀改
※数え間違い&単純誤記失礼しました。
コメント欄にあるいくつかのネルソン入り編成を参考にさせていただき、無事フレッチャーに邂逅することができました。ありがとうございます。
自分も編成を報告させていただきます。
甲クリア後掘り ネルソン・瑞鶴(噴式2種)・サブ雷巡・全艦補強増設済み 旗艦のみキラ決戦支援あり 道中支援なし
コメント欄で雷巡が2隻の編成と1隻の編成があったので両方試しました
第二にサブ雷巡2入り
第一艦隊
ネルソンLv122 ネルソン砲FCR/パスタ砲改☆10/零偵11型乙熟練/新型缶/タービン
瑞鶴甲Lv136 噴式景雲改/橘花改/岩本☆10/烈風改ニ/噴進砲改ニ☆6
日進Lv98 内火艇☆10/士魂/強風改☆10/WG42/噴進砲改ニ☆6
羽黒Lv110 3号砲☆10/3号砲☆10/零偵11型乙熟練/FuMO/集中機銃☆3
利根Lv121 3号砲☆10/3号砲☆10/三式弾☆4/WG42/噴進砲改ニ☆6
三隈Lv98 21号電探改☆10/強風改/二式水戦熟練/二式水戦熟練☆10/噴進砲改ニ☆6
第二艦隊
大淀Lv111 3号砲☆10/WG42/WG42/FuMO/10cm連装高角砲改+増設機銃☆10
サブ大井Lv97 OTO☆10/OTO☆10/甲標的丙☆4/集中機銃☆6
霞改ニ乙Lv98 秋月砲☆10/秋月砲☆10/内火艇☆10/Bofo
霰Lv98 四式ソナー☆6/三式爆雷投射機☆10/二式爆雷/Bofo
サブ北上Lv97 OTO☆10/OTO☆10/甲標的丙☆4/集中機銃☆10
筑摩Lv116 3号砲☆10/3号砲☆10/三式弾改☆4/FuMO/Bofo
出撃22回 内撤退5 A勝利8 S勝利9
第二にサブ雷巡1
第一艦隊
ネルソン 同上
瑞鶴 同上
日進 同上
羽黒 同上
鬼怒Lv118 内火艇☆10/陸戦隊☆10/WG42/集中機銃☆3
三隈 噴進砲改ニをBofoに変更
第二艦隊
大淀 同上
サブ大井 同上
霞改ニ乙 内火艇☆10を陸戦隊☆10に変更
霰 同上
利根 3号砲☆10/3号砲☆10/夜偵☆10/三式弾☆4/噴進砲改ニ☆6
筑摩 Bofoを噴進砲改ニに変更
出撃20回 内撤退6 A勝利5 S勝利9 S勝利でフレッチャーと邂逅
それぞれ20そこらの試行回数ですが何かの参考になれば。
所持数の都合上霞の内火艇を陸戦隊に変えましたが違いはよくわからなかったです。
制空値:どちらも噴式込393
空襲マス優勢に合わせました。
基地航空隊
1部隊目
54戦隊/銀河/銀河/野中
2部隊目
64戦隊/三四/三四/三四
防空に1部隊割くので空襲による損耗を考慮せず(そもそも空襲が来ないことのほうが多かったです)、また陸戦のみ熟練度MAX、陸攻は熟練度なしで計算。
できるだけ強い陸攻を入れつつ第一の制空値を劣勢が取れる最低限にし第二にできるだけ盛ることで、劣勢2回ぶつけたときに2部隊目の初手が劣勢を80%均衡を20%の確率で取ることができます。
本隊が劣勢4回で優勢取れるようにしているので問題ないのですが、陸攻の生残性が少しでも上がるようにこのような編成にしました。自分が間違ってる可能性もありますのでこの辺は各自ご確認お願いします。
最適な編成を組めた自信はありませんので参考程度ということで・・・
残り期間は短いですが、現在奮闘されている提督方が納得のいく結果を得られることをお祈りしております
ネルソン使うよりも比叡霧島利根筑摩瑞鶴(または翔鶴)と特攻艦で第一艦隊を固める方がいいかもしれない。
甲でフレッチャー掘り。
ネルソンタッチに頼るとどうも安定しないので比叡・霧島に変更。
第二→第三→第一→第一で進行。
基本的に第一艦隊だけで道中の敵はほぼ全滅。ボス戦でも第二艦隊はたいてい夜戦までやることがない。
比叡改二 主砲・主砲・水偵・徹甲
霧島改二 主砲・主砲・水偵・徹甲
瑞鶴改二甲 噴式・噴式・艦戦・艦戦
利根改二 主砲・主砲・水偵・三式
筑摩改二 主砲・主砲・水偵・三式
ザラdue 水戦・水戦・水戦・電探
霰改二 爆雷・ソナー・電探
霞改二 高高・高高・内火艇
大淀改 探照灯・照明弾・夜偵・電探
日進改 主砲・主砲・内火艇・電探
鈴谷改二 主砲・主砲・三式・熟練艦載機整備員
熊野改二 主砲・主砲・三式・熟練艦載機整備員
フレさっき甲で掘れました40出撃(S9A18撤退13)
あちこちにある編成を試行しながらだったので安定した結果じゃないです
でも最終的な堀編成は
http://bit.ly/2Frr5Yl
道中対潜支援あり、反航戦キャップ火力の決戦支援あり
上記の編成にしてから2回しか試行できてませんが2連続Sでした
運が良かっただけかも?
霞改二は友軍都合で霰改二の方がいいかもしれません
夜戦に入るまでに中大破を増やして友軍と夜戦で沈めることを意識しました
重点を置いていたのは
①水母航巡をキャリアにせず攻撃手数を増やす
②第一艦隊は特攻艦で固めて2巡させる
③対潜装備にせず駆逐2を夜戦に参加させる
最初は対潜駆逐で周回してましたがボスに補正があるのにもったいないので
対潜支援を出してました
対潜支援があったの思い出したのが周回最後だったので
もっと早く気づいていればS上がったかもしれません
きっかけになれば幸いです
最後に
世に文月のあらんことを。
ここで出た報告されてる数倍は周回してるはずなのに出てくれない
S率も4割程度あるのに燃料どころか20万以上あった鉄まで枯渇してつらい
わかる
試行錯誤分合わせてS14/A105/大破73+丁S掘り35で燃料も鉄もバケツも尽きてるけど来ない
すぐ出た人たちは気楽なコメントばっかで萎える
気楽とはいうが出た人が書き込んでるだけで、実際のところはポンポン出る様なもんでもないしな
自分も周回中ではあるし、やれるとこまではやろうよ
イベントは好きなんですがいつも掘り作業は苦痛でした。
特に今回のフレッチャー堀りは厳しい条件を付けられた上での酷いドロップ率で
いつもの数倍の苦痛を感じてます。
もう5年ぐらいこのゲームをやってますが引退した方が良いように感じてます。
自分も資源回復させながらの堀り作業に突入してますが火曜までに出なかったら、
大和・武蔵あたりを解体して引退しようと思ってます。
こう、自分よりも遙かに戦力整ってないし資源もそんなに貯められてないけど数十回で引けた豪運提督が嬉々として喜びのコメントを書きつつアドバイスしてくるのを見てると、相当クるものがありますね
所詮それが堀であり全ては運であることが頭の中で分かっていようと、生存者バイアスであろうと、感情的にはね…
燃料20万にバケツ1000くらい溶かした経験があれば沼中の感情は推し量れると思っているのですが
わかる。すでにそのくらい資源を溶かしてしまった。
なんというか、この虚無のような掘り作業してると、この時間でいろんな事できたよなぁなどと思ってしまう。
信者からアンチに転換するのってこんな感じなのかなと言うのを体感しつつある気がするので、しばらくこのゲームから離れたほうが良い気がしている。これまでの経験上、一旦離れるとそのままフェードアウトしそうだけど。
>虚無のような掘り作業
名言ですな
ここのコメントを元にいろいろ試行錯誤していますが、結局Sを取るには鶴姉妹と雷巡2が必要な気がしてきます
A勝利はできないこともないのですが。
20万燃料枯渇したというコメントが励みです
自分だけじゃなかったんだ…!
自然回復まで来たら撤退しようと思います
イベント海域全部攻略分よりも資源が減るなんて思わなかった
雷巡使ってないけど、とねちくすずくま航巡丸四隻と瑞鶴と比叡霧島使って三回に一回ぐらいはS取れたよ。
なかなかに煽る発言してくれますね
同じように色々使ってやってるけどS勝利できないんだってば
レベルや装備によってはそりゃそーだろーよ
「レベルや装備によってはそりゃそーだろー」って、そりゃ瑞鶴姉妹あろうが雷巡あろうが同じじゃないかい?
そもそもまずそちらの方がレベルや装備に言及していない。
機動札と水上札が別々なのがつらいですよね。
自分は機動削りに鶴姉妹、サブ大井北上(メインはE5)、由良を使用してしまったので、
ここで見るある程度安定する編成を組めないのがなんとも。
E4は札一枚ならどれほどよかったか。
Fletcher掘り終わり
S15/A111/C以下6/装備ミス2/道中大破77 (+丁S掘り35)
甲掘り211出撃目 S勝利ドロップ
副産物: まるゆ4, 秋津洲1, 瑞穂2, 神威1(以上Oマス), Johnston1, Samuel1
開始時 燃60k/弾210k/鉄90k/ボ137k/バケツ270
終了時 燃4k/弾161k/鉄6k/ボ82k/バケツ42
推定使用量 燃140k/弾65k/鉄120k/ボーキ60k/バケツ915
かかった時間: 10日 (6/14~23 うち6/15,16,20,21の土日は朝から夜までずっと張り付き)
リアルマネーによる資材購入は以下の通り
・燃1000 x 45 (13,500円)
・バケツ5 x 69 (20,700円)
・出撃セット x 20 (6,000円)
・工廠セット x 8 (5,600円)
・補強増設 x 1 (500円)
総額46,300円
比叡霧島 出撃128/S5/A73/C以下5/大破撤退45 : S率3.9% A率57%
Nelson 出撃83/S10/A38/C以下1/逸れ2/大破撤退32 : S率12% A率45.8%
比叡霧島編成:
スクショ忘れのため初期の練られてない編成
比叡/霧島/日進(士魂連撃)/鳥海/熊野(キャリアー)/加賀
大淀/照月(対潜電探)/大井/霰/利根/筑摩
比叡・霧島・利根・筑摩に三式弾
霰に特二式+大発八九+WG42の「対地三点セット」
大淀にWG2個
Nelson編成:
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhxllOHPYRQ0Fk08-Zm
結論として、Nelson入れても瑞鶴改二甲などの噴式組がいなければ7割Sなんて絶対に取れません
実際のところは上記の通りです
Sを取れるかは戦艦水鬼改を倒せるかどうかにかかっていますが、昼戦大破前後まで押し込まなければ基本的に倒しきれません
そんな状況になったのは極稀でした
ここまで沼ったのは、堀りで言えばかつての瑞穂の初ドロップ時の掘り、攻略で言えば2018冬のレイテ後編くらいです
周回数だけで言えばそれらよりも上回りました
流石に張り付きすぎてダルくて気が狂い、リアル生活に思いっきり影響が出ました
今回のドロップ設定についてはあまりにも看過できません
で、いくつかコメントされていると思いますが、このように沼っている人に対して、試したかも怪しい安易なアドバイスを投げたり、甘言で方針変更を誘ったり、正論を振りかざして冷静に諭そうとするコメントはハッキリ言って意欲を削ぐだけですので、できる限りやめていただきますよう切にお願いします
ただ残念ながらまだ石垣が残っているので、もう少し地獄を味わい続けてきます
いくつか誤記がありましたがスルーしてください
なお、今回の堀にあたってコメントでもあまり挙げられていない問題点として、疲労抜きが挙げられます
cond49までちゃんと疲労抜き出来ていれば、ASAなど道中で1戦でもSが取れていればボスでcond50になります (戦闘突入時の-3により、実際にはキラ扱いではない可能性が高いですが…)
しかし、1周するとcond46、道中大破撤退するとたいていcond40~42位になるため、隠れ疲労抜きするために5分~10分のインターバルが必要です
この待ち時間がやる気を異常に削いでいきます
中途半端な時間であるため、艦隊解体してキラ付け→組み直して出撃…もできません
もちろん第2艦隊は遠征に行く暇などありません
出撃の合間にスマホゲーをやりながら何とか気を紛らわせようとしていましたが、この土日は飽きてしまい通用しませんでした
当然ながら、堀りで2~3周ごとに毎回10隻、加えて支援分のキラ付けをその都度できるという殊勝な提督ならこの心配は不要ですのであしからず
まずはお疲れ
・・・沼る前に、上手く編成している人の話を素直に聞くべきだったかも
・基地に陸偵突っ込む余裕ない。手数が減りすぎ。陸戦で距離7がないなら、代わりにゼロ21+34×3とか。基地の一部隊がほぼ火力ない=S狙い放棄
・加賀使うなら爆戦攻戦の順+6番艦を水戦キャリアにして電を第二のどこかで増やす+道中支援出す
・基地とネルソンタッチがあるなら、第一の重巡枠は昼連撃でボスやダイソンを割合削り×2狙うのがダメージ大きい
・第二艦隊はフィニッシャーの雷巡は利根筑摩より後に置かないと仕事しない可能性高い。多分、ボスとダイソンの2択でボス殴っちゃったり、ダイソンを大破させるも、後続の利根筑摩がダイソンにカスダメしか出さなかったり、が起きやすくなる
正直に言いますが、管理人はS狙いを諦めていて、本記事に関しては記事更新もコメントの検証・掘りアドバイスをする気もないと見ています
そのうえで、本記事のコメント欄は自分で試したとは思えないような安易極まるアドバイスや、強運による掘り報告にあふれていましたので、編成晒してもまともな回答が帰ってこないであろうと思い、相談を受けられる場所として見ていませんでした
Wikiの相談とかも、以前かなり痛い目を見ていることもあり、他に聞ける場所や聞ける人もいません
ですので自分なりにそれなりに考えて、以下の考えのもとに組んでいたわけです
そんなに酷いですか?
基地:
本記事に従い、航空優勢が取れない+撃墜数が増えすぎて基地の消費が増えてしまうと判断したため
その点を仰るならばまずは記事(管理人)に対して指摘すべきです
ただしこれについては、陸攻3を試す気持ちの余裕すらなかったので、仰る通り相談すれば直ちに判明する大きな反省点であったと思います
まあそれでも記録を見返す限りはS率10%も増えるとは思いませんけども…
加賀:
本サイトのE4攻略記事の通りに五航戦を機動削りに割り振ったため、翔鶴甲・瑞鶴甲はすでにE4機動部隊で使用済みのため使用不可です
よって噴式はここでは使えません
赤城改二もE5で使用済みです
1スロ目艦攻はクリティカルの威力上げ(スロットボーナス)を念頭においています
46スロ/クリティカル10%と、20スロ/クリティカル20%だと、46スロのほうが期待与ダメージは高いんでしょうか?
スロットボーナスは熟練度がついてないと駄目なんでしたっけ?
もしその辺を考慮した上でのご指摘であれば、仰る通り、調査不足です
道中支援:
これだけ沼っている中で、キラ付けの手間と時間と精神への負担を考えたとき、キラ付けは選択肢に入りえません
キラ付けの時間的・精神的コストはかなり大きいです
明らかにボスS率が上がるなどの信頼できるデータが提示されていない限りはコスト>効果であると考えており、選択肢に上がらないです (攻略時の1回だけボス撃破すればいい場合は別)
現に、今回道中支援で最も黙らせてほしいXマス・Oマスのヌ改を、キラ付け資源と時間というコストに対して、そんな簡単に黙らせられるかと言えば…
加えて、無傷でたどり着いたからといってボスでSが取れていたかと言えば…
第一の重巡枠:
完全に対地削り役として見ています
比叡霧島時に主主偵三で入れてましたが、基本的にボス削りよりも対地で役目を果たしていました
紆余曲折ありましたが、最終的に航巡入れて対地特化して昼の敵第1艦隊を減らすようにしました
戦艦水鬼改へは基本割合ダメージになるので、昼連撃で回数を稼ぐのも選択肢としてはアリだと思いますが、それよりも対地に対して与える平均ダメージを上げるべきだと判断したためです
一時は対空カットインと電探役を兼ねて摩耶を入れていましたが、逆に突破率が下がりましたので途中から不採用
電探は他のどこにも入りませんでした
強いて言うなら、Libeccioの二式爆雷くらいしか場所がないと思います
逆に聞きたいですが、どこに入れますか?下記の通り火力を担当すべき利根にもたせますか?
第二艦隊:
この艦隊においてフィニッシャーはむしろ利根筑摩です
利根筑摩は火力に1.15×1.15倍のボーナスがあるので、この装備でも夜戦火力290くらいで連撃を安定して出せます
さらに最悪Aギリギリでも、生き残ってしまった下4隻に当たれば十二分に倒せてAは取れます
北上に運無改修でカットイン装備を積むと余計に不安定になることが予想できたので、不採用です
実際、あと火力10あれば倒せたのに…というような場面は200回中1~2回でした
失礼、基地については記事内の劣勢調整の記載を完全に見落としていました
(というか当初の編成時に意図的にスルーしていました)
その上で、劣勢調整4回だと多分航空優勢を取るには制空が足りないので、利根のWGを水戦にして調整できるかどうかでしょうか
基地(手数+4本)と利根のWGWG対地攻撃だったら、まあ基地が優先ですよね
その点については十分了解しました
言われている通り、E-4のS勝利に関してはこちらからアドバイスしないようにしています。
こちらの方でしっくり来ることがなかったので、アドバイスしても下手したらS勝利が遠のくかなと思いました。
荒れ気味な方向になってしまったのは申し訳ないです。
記事になっていることのメリットは
・ある程度信憑性がある
・コメントに比べて見通しやすい (コメントは人によって書き方が違いパッと見で判断できない)
あたりなので、できれば記事で簡単に触れてほしかったです
実際、先程コメント欄を冷静に見直したら、2019年6月15日 11:09 のコメントなど、有用なものも見落としていたことに気づきました
これが資源枯渇前に見つけられていれば、と思うとちょっと後悔です
責任が取れないので…という気持ちも分かりますので自信のない編成の記載までは要求できません
それでもE3でネルソン以外のS掘り記事がなく、本記事もE3掘り記事も「Sとかは友軍待ちかな…」という感じなのはもっと早くになんとかしてほしかったです
正直この規模になってくると一人で手に負える範囲じゃないんですよね..
リアル都合もあり今以上にイベント対応が難しいです。
記事として触れたかったという意味では、E-2の掘りとか/初心者向けのE-3攻略とかあって、
今イベントだとそちらを優先していたと思います。
E-3に関しては、イベント終盤に輸送での掘りが発掘され、それは確認しましたが
再現出来る方が少ないと判断して特に公開しませんでした
友軍来たのでそれに対応して、書き直す位毎回できたらいいんですけどねー..
今後信憑性の高そうなコメント(主観)への誘導とか、そういった方向は考えてみますね。
何はともあれ掘れたということでお疲れ様でした。
自分でそれなりに考えたうえで人に文句言うなら相当酷いよ
少し上の方で書かれていた方ですよね。
本当にお疲れ様でした&Fletcherおめでとうございます。
なぜ貴兄の意欲に配慮してコメントしなければならないのかね
他人のコメを見て貴兄の意欲が削がれるのは貴兄の責任であり他人の所為にするのは違う
それだけリアルマネー課金していて間宮伊良湖をケチり疲労抜きでやる気がなくなるというのも理解できない
第一艦隊は道中突破と昼戦連撃を意識して戦艦・重巡級の特攻艦の命中と通常火力を意識した方がいいと思う。
ボスS狙いなら第一艦隊は対地専用の駆逐や水母入れると、かえってマイナスだと思う。
聞いてもいいですか?
フレッチャー、掘らないといけないのですか?
今後のイベントで、フレッチャーがいなければ、詰みますか?
今回でイベントは終了ですか?
夏イベ以降はもう無いのですか?
話題の海風、探してみたけど、見当たりません
Fletcherいないと詰むということはないと思います。ただ、今イベントのように「あれば多少有利」
くらいのことは起こりうるんじゃないかな。
今回の掘り効率で、無理に掘る必要はないと思います。次のイベントでドロップするかはかなり怪しいですが、
そのうちまた復帰すると思うんでゆっくり待っていれば問題ないと思います。
管理人さん、毎回お世話になっています。
今イベントでもお疲れさまでした。
管理人さんが「手が回らない」とコメントされてることに象徴されるように、今回イベントは厄介な造り(良い悪いでなくニュートラルな意味で)でしたよね。特にE4は攻略時には「虚無削り」、クリア後堀りでは「虚無堀り」という感じで心折られそうになる度合いも高そうです。
私の場合乙ですが、それでもドロップ無いよう以前に毎回ボコボコにされるわ基地航空隊ハゲまくるわで参りました。第二部隊5番艦のPTさんがダイソン並みに吸引したあげく身かわしゼロダメ続出なのも苦笑ものでした。キラ教徒なので周回速度もあまり上がらないこともあり、今回フレッチャーは多分無理そうではあります。思えばタシュケント実装時もギリギリまで粘ったもののたしゅけられず、今回やっと入手でした(これは幸運)。フレッチャーは1年先か2年先か再度のチャンスに期待してジョンには暫く一人っ子でいてもらうことにします。自分としては短気起こして投げるような対象じゃない盆栽ゲームという位置づけにしてますからまたーりと。
掘れた方々、おめでとうございます。遠慮せずに喜び表明やアドバイス書き込んで下さい、取捨選択するのは読者の権利であり義務ですから。
新規実装以降、1年以上、入手機会が無かった艦娘も、過去にはいました。
ただし、次のイベント(多分、2~3ヶ月後)でドロップする可能性もあります。
ちなみに、イベントとイベントの間に、ミニイベントがあったりして、その際に期間限定で通常海域でドロップする、ということもあります。ちなみに、ゴトランドは新規実装の次のイベントでも邂逅できましたし、ミニイベントで通常海域での期間限定ドロップはありました。海防艦も、期間限定ドロップはしばしば、あります。
こればっかりは運営次第なので、次の機会がいつかはわかりません。
新規実装のみで、それ以降に入手できない艦娘は、過去にはいませんので、今回、フレッチャーに会えなくとも、次の機会に頑張ればいいと思います。
それまで、戦力の増強(レベル上げや装備改修)、燃料や資材等の貯蓄をして、準備しておけばいいのではないでしょうか。
海風は通常海域の6-5ボスS勝利で1.8%(poi調べ)ですので、忙しくなければ月1で気長に掘るのがよいのではないでしょうか
Fletcherについては現時点ではなんとも言えません
自分の勝手な憶測としては、次々イベント(半年後~)くらいには実装されるのではないかと思っています
実際、同じような能力のJohnston(2018冬実装)が次イベントである今回(5ヶ月後)ドロップチャンスがあることから、だいたい10月以降のイベント(次の冬イベントか、サンマ漁特別枠あたり)でドロップチャンスが見込めるのではないでしょうか
性能よりキャラ性などの理由で欲しければ入手タイミングで掘り続けるしかないですが
ようやくお迎え出来ました。
甲堀 100周目 S9A60C1道中30。最後はネルソンS勝利でした。比叡霧島、ネルソン、榛名イタリア等過去に突破された先人の編成を参考に頑張りました。百戦中後半30戦はダブル支援入れましたが劇的に良かった訳ではなく(S4A17残道中)、心が折れそうでした。ネルソン編成は「E4甲でネルソンタッチでS率7割目指すには 」さんを参考にしました。自分は瑞鶴翔鶴は使ってしまったので、赤城改二を使いました。
ネルソン113主主鉄缶タ
赤城改二116天山村田62岩井53岩本烈風改二烈風改二戌
霞97内特大11WG
ZARA120主主偵電
霰86内89式WG
熊野119二式改×3電
大淀113秋月砲WGWG電
秋月124秋月砲×2WG(対空カットイン)
筑摩123主主電三式
利根128主主三式熟練
北上136OTO×2甲
磯風乙129四式三式三式集中(嫁)
基地64222234、5434銀銀、防空
前衛駆2空1戦3フルキラ、決選駆2空1戦3旗艦のみキラ
上述のようにS勝利が少ないので参考にならないかもしれません。
でも「E4甲でネルソンタッチでS率7割目指すには」のように論理的に
書いていただけると心強かったです。
多分叶わないと思いますが次回からある程度掘ったらドロ率上げてほしいと
思うのですが、、、
上記のものです。呼び捨てになっていました。訂正の上再送します。
でも「E4甲でネルソンタッチでS率7割目指すには」さんのように論理的に
書いていただけると心強かったです。
多分叶わないと思いますが次回からある程度掘ったらドロ率上げてほしいと
思うのですが、、、
今日も残念ながらドロしませんでした。
明日こそ!!
実質明日がラストチャンス!
悔い無きよう、皆さん!
(運営さん、こそっとドロ率上げください。お願いします。)
甲掘り、比叡チームでS19回A115回回してました、もう駄目だと思ってる上に、もう一回ここでみんなのチーム構成を参考して、NELSONチームを入れ替えてS一回で無事にFletcherを迎えてきました、ここのみんなさんは本当にありがとうございました!
#1: 戦艦 Nelson改 Lv. 135 HP: 92 / 98 – 火力114, 雷装0, 対空92, 装甲104
16inch三連装砲 Mk.7+GFCS+10, 試製46cm連装砲+10, [2] 紫雲 >>, 新型高温高圧缶, 改良型艦本式タービン
#2: 装甲空母 大鳳改 Lv. 160 HP: 78 / 78 – 火力59, 雷装0, 対空86, 装甲84
[15] 彗星一二型(六三四空/三号爆弾搭載機) >>, [17] 零式艦戦53型(岩本隊)+10 >>, [18] 烈風改二 >>, [7] 烈風 一一型 >>
#3: 航空巡洋艦 利根改二 Lv. 145 HP: 57 / 66 – 火力77, 雷装82, 対空83, 装甲79
20.3cm(3号)連装砲+10, 20.3cm(3号)連装砲+10, WG42 (Wurfgerät 42), 三式弾改+10
#4: 航空巡洋艦 熊野改二 Lv. 99 HP: 53 / 62 – 火力76, 雷装87, 対空84, 装甲75
20.3cm(3号)連装砲+10, 20.3cm(3号)連装砲+10, 32号対水上電探, [11] 強風改+10 >>, 12cm30連装噴進砲改二+10
#5: 駆逐艦 霞改二 Lv. 99 HP: 31 / 31 – 火力65, 雷装92, 対空72, 装甲52
33号対水上電探, 大発動艇(八九式中戦車&陸戦隊)+10, 特二式内火艇+10
#6: 重巡洋艦 Zara due Lv. 96 HP: 55 / 62 – 火力87, 雷装48, 対空90, 装甲88
[6] 紫雲 >>, 20.3cm(3号)連装砲, 20.3cm(3号)連装砲, 33号対水上電探
〈味方随伴艦隊〉 制空戦力 0 / 索敵能力 [1] 14.04, [2] 27.59, [3] 41.15, [4] 54.7
#1: 駆逐艦 霰改二 Lv. 115 HP: 36 / 36 – 火力66, 雷装87, 対空63, 装甲53
10cm連装高角砲+高射装置+10, 10cm連装高角砲+高射装置+10, 特大発動艇+戦車第11連隊, 25mm三連装機銃 集中配備
#2: 軽巡洋艦 由良改二 Lv. 150 HP: 51 / 51 – 火力53, 雷装80, 対空88, 装甲67
甲標的 甲型, FuMO25 レーダー, 20.3cm(3号)連装砲, 8cm高角砲改+増設機銃
#3: 航空巡洋艦 筑摩改二 Lv. 137 HP: 61 / 65 – 火力77, 雷装83, 対空84, 装甲79
20.3cm(3号)連装砲+9, 20.3cm(3号)連装砲+9, [9] 九八式水上偵察機(夜偵)+10 >>, 三式弾改+6
#4: 駆逐艦 霞改二 Lv. 99 HP: 31 / 31 – 火力65, 雷装92, 対空72, 装甲52
四式水中聴音機+6, 試製15cm9連装対潜噴進砲, 四式水中聴音機+6
#5: 重雷装巡洋艦 木曾改二 Lv. 99 HP: 44 / 44 – 火力64, 雷装110, 対空72, 装甲65
OTO 152mm三連装速射砲+10, OTO 152mm三連装速射砲+10, 甲標的 甲型
#6: 重雷装巡洋艦 北上改二 Lv. 99 HP: 43 / 43 – 火力63, 雷装139, 対空49, 装甲63
甲標的 丙型, 試製61cm六連装(酸素)魚雷+10, 61cm五連装(酸素)魚雷+10
日進は間違ってE3で使いましたから辛かったOTL
支援なし、随伴部隊の駆逐艦一人が対陸放棄した、大淀はいつも水鬼狙ってたので由良で対空と先制雷撃、夜戦2連にします。
最後、まだE4地獄で戦い続けているみなさん、ご武運を
丙堀130週以上してもフレッチャー出ず・・・20万以上あった燃料も枯渇しました
フレッチャー以外のレア艦は大概出てるんですけどね・・・大淀なんて七隻も来ましたし
運営も少しは新規艦が出やすくするなどの処置をしてくれればよかったんですがやっぱり期待できませんでしたね 自分の中でのモチベーションがゴッソリと無くなるイベントでした。この機会に引退しようと思います 管理人さんの記事にはいつも助けられました 今までありがとうございました。
お疲れ様です
私も今回で同じ理由で引退する予定ですが、なんというか、さすがに低レア泥も数年続けられると気力が尽きますね
確率は今のままでもかまわないから、せめてもう少し資源が減らないマップに置いて欲しかった
私も1週間ぐらい毎日8時間ぐらいはこのフレッチャーの堀り作業に費やしてます。
土日はそれぞれ12時間以上やってました。
そして何べん廻っても大破撤退かスカばかりです。
貴重な時間を人生を、この退屈な作業で潰してしまっていいものか非常に疑問です。
例え今回は運よく掘れたとしても今後も同じような事が有るんですよね。
つまり掘れても掘れなくてもこのような仕様のゲームからは離れた方が良いのではないかと思い始めてます。
2019年6月23日 20:31
2019年6月24日 01:22
2019年6月24日 04:41
この辺の沼に対する煽りコメントを見ていて、「何でこんな人達に対してアドバイスしなきゃならないんだ?」と思ってしまい、心が折れました。
結構長くアドバイスする側も受ける側もやってきましたが、今後はもういいかな…
こういうゲーム外でモチベーションを下げられてしまうのはとても悲しいです。
このコメントは管理人さん判断で消しておいてください。
今までありがとうございました。
「できない」って言うのに対して「できるよ」って答えるのが煽りに読めるようなら、ただの八つ当たりだよ。
堀りでそうとうイラついているのはわかるが、まともな精神状態じゃなくなっているのを自覚して自省した方がいい。
自分が被害者だと思うと傲慢になるよ。
無自覚な煽りほど怖い物はないなー
この木と例の木の人を勝手に同一人物認定してる時点で
今回丙堀りまでも絞られてる感じですよね。
昔は攻略しないように乙で掘ってから甲で攻略って感じでしたよね。
まぁ確か3・4年くらい前の話ですけども。
その頃は全部掘った後には3~5%ぐらいでまるゆ堀りまでついてましたが
なんか今はそういうのも無しですね。
艦娘を集めさせない艦隊コレクション、これって何なんでしょうか?
本質的に運営のスタンスがここ3年ぐらいでズレてきているんではないでしょうか?
つまり運営が狂っているとしか思えません。
そんなゲームに関する事で皆さんがやりあうってのはこの虚無の堀り作業以上に
無意味な事では無いでしょうか?
新人目線でいえば、新艦以外のドロップは充実していると思っています。
特に秋月型の大盤振る舞いは非常にありがたいです。(大淀、タシュケント等も何とか入手できました)
フレッチャーは昨日諦めました。あとはアイオワ入手に一縷の望みを賭けます。(出なきゃ仕方ない)
AL作戦/MI作戦の2014年夏イベから参加したものです。
甲勲章やギミックが入ってから段々とおかしくなっているように思います。
当時は艦娘や装備も整っておらず持てる装備を導入して知恵を絞り出して
この海域までは挑戦するぞとか、どの艦娘はなんとか入手したいと心躍ら
せたものでした。
最近は運営だかゲームデザイナーが難易度と運要素とをはき違えている
としか思えない攻略方法や難解なギミック等に拘り過ぎているようで、
とても面白みに欠けます。四腕さんのように解説して頂けるサイトが
なかったら、攻略もままなりません。
以前の感覚であれば、S勝利が取ればなんとなくドロップしていた感じが
していましたが、今回はS勝利しても全く出る感じがしません。
poiによればE4甲堀Sで1.5%程度みたいですね。
以前から言われてますけどコレクションさせない艦これってなんだろうって
私もそう思います。
フレッチャーについてでしたら甲Sで5%ですよ(確率からいってA勝利の方かな)
それとコレクションするのが難しいのであって「させる気がない」とはまた違うと思うのですが(掘りが難しいのは昔からありましたしね)
甲S勝利で5%って本当なんですか?
もう30回以上S勝利してるけどコモン艦ばっかりだぞ、
3回続けて由良が出たときはモニター殴りそうになった
昔はギミックとか一部だったけど、もう今や全マップ必須になっちゃったよねー
廃の人対応なんだろうけど、この難易度で新規や古参が脱落していっているんだが、運営的にはグッズとかで儲けてるからゲームの過疎化とかどうでもいいんだろうね
良くも悪くも開始時から田中Pが関わっていて、古参提督なせいか、いまいち緩くしようって気配がない
多分艦これは田中Pがいる限りはこの方針のままで脱落者がどれだけでても問題なく、新規なんていなくても気にならないんだと思う
だってグッズやリアルイベントで儲かるから。
まぁ何だかんだいってもう6年以上経ちますからね。インフレするのも致し方ないと思いますよ。その為の難易度設定でしょうし。
とはいえ、このゲームには他のゲームにあるような新規救済(経験値増加など)がないので、その辺りはどうにかならないものかとは思いますね。
まぁ元々ニッチなジャンルに加え6年以上経過していることを考えると、そもそもあまり新規は望めないような気もしますが。
掘りでモチベーションを下げられ
改善できないかと調べてさっさと掘り終わってる他人のコメントにモチベーションを下げられ
掘り方針を変えても思ったほど改善せずフラストレーションを貯めさせられ
耐えきれずに吐いたような愚痴に物言いがつき方針に口出され課金にまで文句を付けられてあげく「人のせいにするな」まで言われてフルボッコにされてるのはさすがにどうなんですかね?
こんなソーシャルゲームの闇みたいな流れはどうかと思った(小並感
いや四腕さん含めて労ってる人もいるけどさ
S勝利に雷巡は必須じゃないと思うが、瑞鶴または翔鶴のダブル墳式が使えない場合+とねちくが使えない場合はかなりきついと思う。
実際のところ、ボスマスS勝利のためには昼戦の間にどれだけ敵の数を減らせるかが問題なのであって、第一艦隊に「なるべく誰が誰を狙っても戦果を狙える傾向にある編成と装備」を意識すべきだと思うんだ。
ですよねぇ
集積1+砲台2+ボス1+飛行場1 と言う全部タイプが違う地上型が5隻並んでいて
そいつらを昼戦で出来るだけ減らさなきゃいけない訳で
ネルソンタッチ+対地3点:ボス以外地上型(4隻)はワンパン、ボスは上手く行けば中破。ダイソンはカスダメ
ネルソンタッチ+特効重巡(連撃+三式):砲台(2隻)はワンパン、飛行場と集積(2隻)は大破、ボスとダイソンは小破どまり
特効対地3点の砲撃:大破状態でも集積1と砲台2はワンパン、ボスには有効打で飛行場は割合程度。ダイソンはカスダメ
特効重巡連撃三式の砲撃:大破状態だとワンパン出来る相手いないし有効打が出る相手も居ない
となるから、必然的に対地3点を第一艦隊に置くしかS率を上げる方策はないんだけども
失礼
残り時間が15時間切ってるので、もうここにアドバイス書く意味ないわな
今も掘っている人は、もう編成を見直す余裕なんて無いだろうし
今回のここの流れを見ての率直な感想:
上手く行った人は出来るだけ細かくアドバイスを書いてあげて
上手く行ってない人はそれを見て自分の編成を治して、より効率よく掘ってHAPPY
・・・てのがここの楽しい所だと思ってたんだけど。元々の管理人の記事からして「うまく行った人が書いてくれた細かいアドバイス」な訳だし
実態は
上手く行ってない人は、参考になるアドバイスを自分への攻撃/煽りと判断する
みたいなんで、アドバイスしない方がよさそうだなぁ と思ったよ
沼ってて困ってる人がいても、誰も助けなくて良いんじゃないかな?
いや、沼ってる人に対して、煽りっていわれてるのは、ここをああしてみたら、とかコレをこうしてみて、とかそういうアドバイスじゃなくて
俺はXXと○○でいけたから大丈夫
みたいな詳しいやり方書かない人な感じよ
あとは、○×しないからだろ沼って当然、みたいな上から目線な
そりゃこんないわれ方したら切れるだろ
>俺はXXと○○でいけたから大丈夫
>○×しないからだろ沼って当然、みたいな上から目線な
有用な情報があるなら、そこは参考にすれば良いし
特に役に立たないならスルーで良いと思いますが・・・
情報提供を受ける側が 切れて暴れているのを見ると
試行データや実績データを示す時間と労力をかけてまで関わりたくないなー と思いますが
いやだから
>試行データや実績データを示す
人は別に何も言われてないよ
○を×にしたら?俺はそれで落ちたよおまえのやり方が下手なんじゃないの
みたいに書くからキレるだろうって
仕事だって、先輩や上司に教えて貰っても「おまえがバカなんだよ」って言われたらカチンとくるだろ
無視すればよいのでは?ってそんな精神状態も失われるほど沼ってるわけだし
少なくとも、沼を経験した身であれば、相手を小馬鹿にするような言い方でご教授するなんて正直理解が出来ないよ
明日は我が身なんだし、資源とか時間で追い詰められてウエメセのご指導にカチンとくる気持ちは痛いほど分かるよ
もう少し優しい心で見てあげればいいのに
最初の潜水艦マスの陣形どうしてますか?
秋月に対潜3点セットのせても小破以下のことが多く、ネルソン採用のため第2にもできません
第3だと潜水は倒せますが戦艦とかが残ると第二艦隊まで殴られることがあります
ネルソン編成なら第一でやってました
道中支援と第二の駆逐にタンシン爆雷電探で
ほかは十分第一で潰せる印象
第4でやったりもしたけどその場合駆逐に対潜セットにする必要がありました。(電探は他の子に載せかえ)
ただ最終的にOの兼ね合いもあってネルソン編成やらないほうが安定してる
道中を対潜支援で出して第四陣形で出してましたが、どうしても安定しないので、ネルソン編成をやめて比叡霧島編成に、二隻編成している駆逐艦の一方(うちは霰と霞)に爆雷+ソナー+電探で第二陣形にしました。道中支援は砲撃支援に変更。
ここのネックはかなり大きく、ネルソン編成をするデメリットとして無視できないものだと思います。
他サイトも見ましたが、あえて4スロ軽巡に対潜4積み対応もいいかもしれません。
自分もそうして一戦目は第四選択、もう時間がないのでたどり着くこと優先し、
あえてボス前でタッチ使用しています。
資源もったいないので道中決戦支援入れずに行っていますが、
強友軍が来るとSを取れることもありますし、とにかくAでも回数こなしたいと。
皆さんありがとうございます。やはり苦労しますよね…
自分も当初比叡霧島だったのですが、ネルソンの方が友軍が強いこともありS率が高かったのと、燃料節約のためネルソンにしています。
とりあえず4スロ軽巡で試してみます
第四で祈る
同航以上なら 先制対潜が当たれば 大破か撃沈なので
反航以下なら 相手の雷撃の被害は限定的だ!
と思い込んで
アンケート見ましたが、フレッチャー未邂逅の提督3割もいるんですね
攻略寄りのこのサイトでそうなら、全体ではかなり難民発生してるんじゃないでしょうか
艦これイベやってるといつも思うのは喉元過ぎればなんとやら
Fletcher堀、みなさん本当にお疲れさまです。
管理人さん、いつもありがとうございます。
攻略と関係ない話ですみませんが、せっかくの艦娘を解体して
引退といったコメントを見ると何だかなーと思ったので。
当方、艦これ歴5年。
仕事が忙しく今回は準備不足、時間不足もありE-5を丙で完了。
初イベ以降継続していた甲種勲章を諦めることになりました。
これまで大和の建造88連敗中で心折れており、2年ほどフルコンプを
あきれめていましたが、2019冬イベ終了後の残り資源使い切りの
ダメもと覚悟で大型建造回したら通算95回目にして待望の大和降臨。
さすがに待つこと5年、泣きそうになりました。
(そのため今回E-2で大和がドロップと知った時は少しショックでしたが。。)
余談はさておき、現在時点でFletcher、石垣と邂逅できてません。
何が言いたいかというと艦隊コレクションなので
フルコンプすることが目的のゲームにおいて100、200と
周回を重ねて邂逅できないのは本当にツラいと思います。
しかし、過去に春風200週とか初風3-4周回を2年(300週ぐらい)して
結局邂逅できずに、その後のイベの道中であっさりと邂逅したりするので
今回、Fletcher、石垣と邂逅できないとフルコンプ未達成に戻りますが
それはそれで楽しみが先送りになって良いと思うようにしています。
さて、今夜はみなさんのご健闘を祈りつつ
残り少ない資源尽きるまで頑張ってみます。
私、ジャーヴィス逃して一年以上待たされていますが、邂逅できるその日を願って気長に待ち続けています。
早波は前回逃しましたが、今回邂逅できました。
待て。しかして希望せよ。
です。
>艦隊コレクションなのでフルコンプすることが目的のゲーム
これが間違い。
リアルのコレクターを想像して貰えば判ると思うけど、コレクション=コンプではないよ。
その考え方だと辛いだけだから、考え方変えた方が良いと思うよ。
お疲れ様です。
自分も終わりました。
時間切れによる戦略的撤退です。
午後10時までと決めていたのでやむなしです。
でも、先の方と同じで自分もグラーフの時140周くらいで
やはり出ず、次のイベで邂逅できたことがります。
そのグラーフですが今イベでは母港で出番待ちも結局・・・
てなわけで必死こいて泥したところで使い物になるかどうか(失礼)
そういう例もあるので冷静に判断なさっては?
自分は先の楽しみがあって、いつかはって思いまだ続けます。
まあ、今回ひどいのはクリアまでにごっそり資源を削られ、
さらに出るかどうかもわからないとこを延々回されさらになけなしの
資源を持ってかれってとこですね。
知人も甲勲章を4個も叩き割ったって。それでも出ないと。
どちらにせよ、自分で決めるのが一番いいと思いますので。
長文失礼しました。
本当に今回のE4のケズリは何の意味もないギミックだったよな
ウチはほぼ燃料が枯渇するまで掘ったのですが
タシュケントもジョンストンもフレッチャーも石垣も出ませんでした
で、今回更に腹が立つのはそのレアドロップ艦に特効が付いていて攻略では持ってるのが前提
みたいになってた点ですね
なんかもう各サイトの攻略記事を見るだけでも腹が立つ状態でした
すっごい今更ですけど基地航空隊の防空部隊は補給なくても損害抑えられることもあるので補給無しで回せるならそうしたほうが僅かに節約できます
残り期間少ないですが頑張ってください
いつも、お世話になっております
E-4甲、フレッチャー掘り成功しました
上記、匿名提督さんの編成を参考に、周回を続けました
確かに、基地航空隊の熟練度をしっかりと上げて、決戦支援を付ければS勝利も出来ましたが、時間が掛かりすぎるのと、燃料が枯渇して熟練度付けする余裕すらなくなり、A勝利狙い周回にて泥しました
慣れて来ると、ボスマスまでは多少の事故はあるものの問題なく辿り着き、ボス戦も昼間戦でA勝利確定の8隻撃破が8割は可能でした(夜戦込みで、ほぼA確実 1~2回ほど失敗)
ただ、戦艦水鬼へも地上艦へも、ダメージが通りにくく、ワンパン出来るのは徹甲弾持ちの比叡・霧島による砲台小鬼くらい・集積地凄姫もワンパンは難しかったです
(たいてい、返す刀でワンパン食らってしまう)
対地装備をもう少し充実させれば、S勝利周回も可能だったのではないかと、悔やまれます
とにかく、今イベはサブ艦の育成と運改修、装備の改修が未熟だったと痛感させられるイベでした
これで、夏イベが日を置かずに大規模じゃ無い事を、祈るばかりです
甲掘り
さっき幸運にも10周ほどでフレッチャーに邂逅。5回ほど大破撤退の到達率50%
A勝利で妥協して、比叡霧島利根筑摩コンビ雷巡なしでほぼこちらの編成のコピーのようなものでした。
ボス到達を優先し、駆逐には対潜装備、道中支援ありで決戦支援無し。ボスでは友軍頼み。
プレイスタイルだろうとは思いますが、「ランダムである」以上、出るときはでる、出ないときは出ないくらいでいつもイベントには臨んでいます。
今回第三海域で沼にはまりラスダンクリアに軽く50周はしましたから、残資源も燃料弾薬二万程度。
こちらの皆さんのコメントも含めて参考にさせていただきました。ありがとうございました。
>さっき幸運にも10周ほどでフレッチャーに邂逅。
ここのコメントの流れでこれを書き込む度胸。感服いたします。
まずはフレッチャー邂逅おめでとうございます。
>ここのコメントの流れでこれを書き込む度胸。感服いたします。
なかなかの突っ込みで当方は力が抜けほのぼのと致しました。
この書き込みとご意見とを不快と思うか面白いと思えるかは
仰られている通り
>>プレイスタイルだろうとは思いますが、「ランダムである」以上、出るときはでる、出ないときは出ないくらいでいつもイベントには臨んでいます。
に尽きるかなと思います。
これまでイベントではゲージ割までに邂逅できなかった新艦娘は縁がなかったもの
として堀はしておりませんでしたが、サムやジョンストンが今イベでは特効艦となり、
両艦娘が期間限定任務、イベント以外のドロップがなかったことから、スタンスを
曲げて堀を進めて見たものの、許容できる資材内までには邂逅できずに今回は
諦めました。
諦めず挑戦されている提督各位に敬意を表します。邂逅できることを
お祈り申し上げます。
難易度選択で「丁」を選択。
もともとE4は「丙」か「丁」のつもりでしたが、
フレッチャーはともにS勝利限定、「丙」はSが難しいと判断し「丁」で攻略。E5を「丙」でクリア後に掘りを開始。
ボス到達率は9割ほど、ボス戦はT不利で1回A勝利。
彩雲を積んでからはすべてS勝利でした。
フレッチャードロップは200回目の出撃のときでした。
フレッチャーの確率は0.5%程となりました。
連合艦隊
比叡 46cm三連装改☆6、41cm連装改二☆6、一式徹甲☆10、偵察11型熟練、三連装機銃集中☆10
霧島 41cm三連装改二☆6、41cm三連装改二☆6、一式徹甲☆10、偵察11型熟練、三連装機銃集中☆10
瑞鶴 橘花改、噴式景雲、53型岩本☆10、烈風改二、噴進改二☆10
三隈 SK+SGレーダー、二式水戦☆10、二式水戦☆6、強風改☆10
日進 戦車大発☆10、二式火艇☆10、WG42、Fumoレーダー、噴進改二☆6
由良 戦車大発☆10、二式火艇☆10、WG42、8cm高角+機銃☆10
大淀 20.3cm(3号)☆10、WG42、夜偵、Fumoレーダー、10cm高角+機銃☆6
タシュケ 四式ソナー☆6、対潜噴進、探照灯☆10、GFCS、Bofors
北上 甲標的丙型、20.3cm(3号)☆10、15.2cm連装改☆10
霞 10cm高角+高射☆10、10cm高角+高射☆10、特大発戦車隊、Bofors
利根 20.3cm(3号)☆10、20.3cm(3号)☆10、WG42、三式弾改、Bofors
筑摩 20.3cm(3号)☆10、20.3cm(3号)☆10、WG42、三式弾改、Bofors
基地航空隊
隼64、陸攻三四、陸攻三四、陸攻三四
隼54、21型熟練☆10、銀河、銀河
烈風改三五二、烈風改、雷電、雷電
全キラ道中支援&旗艦のみキラ決戦支援、一周ごとに、霧島と比叡を入れ替えて2人のみキラ継続を意識
最初は利根を第一に入れ、第二に連撃大井を入れて開幕雷撃による道中安定と戦艦水鬼排除に注力しましたが、中枢姫や随伴対地姫を倒しきれずA勝利という場面が多かったので、こちらのコメントの編成例を参考にして、第一の日進を連撃大発から陸上3点盛り+電探にし、加えた由良も同じく陸上3点盛りして、第二の大井を抜き、利根と筑摩を連撃WG+三式にした所、変更前の編成が6戦中S勝利2回だったのが、変更後は6戦中S勝利5回になったので、かなり安定してS勝利が取れました。第一の陸上型担当艦を陸上3点盛りをすれば大破していても集積地姫をワンパンするので、連撃のこだわりを早く捨てるべきでした。また変更後のA勝利1回は中破の戦艦水鬼だけ残り、残りの霞、利根、筑摩が連撃を当てても装甲が抜けなくて倒しきれず・・といった状況でした。やはり強力友軍が戦艦水鬼を倒してくれるか、大破まで減らした所で北上が取りきる事がS勝利とA勝利の境目だと感じました。
イベンド終了まで9時間を切りましたが、僅かでもE4の甲掘りに苦戦されている提督の参考になれば幸いです。
資源12万尽きて撤退です
ここまで沼ったの初めてでした自然回復なんて数年経験してなかったよ
次のイベントで泥できることと、変な特効艦にならないことを祈るしかない
夏イベまでに貯蓄間に合うかな…
過去のイベントで記憶に残るって大抵最終海域じゃないですか
タブルやトリプルのダイソンとか、お前のような駆逐艦がいるかとか、潜水幼女+ケツベロス(失礼)
とか
今イベに関してはE5甲レレやE4機動削りはもうみんな忘れてて、ひたすらフレッチャーのイベント
として記憶に残っていくのかなぁと。このコメント群みると
レ級エリート二隻とか地獄の筈なんだけど、ほとんど記憶にない。
道中決戦含めて全艦隊キラ付け(それも手間を惜しんで伊良湖で)したら、ラストダンス到達一発クリアだったからなあ。
それでもレ級エリート二隻には、二回大破撤退くらいはしたんだけれど。
いま大和・武蔵を解体しました。
最後に引いたのは多摩でした。
資源もバケツもほぼMAXで臨んだこのイベント。
このイベントきっかけで引退する事になるとは思ってもみなかった展開です。
E5の第二を倒せた時は嬉しかったなぁ。
でもそれが地獄の始まりだったなんてなぁ。
皆さんさようなら。
今回出ないくらいでなんだい!
こっちなんかジャーヴィス逃してから1年以上、次のドロップ機会を待ち続けているのに!
永遠に入手機会がないわけでもないのに!
つまずいたらまた立ち上がればいいじゃないか!
今日負けたなら明日勝てばいいっじゃないか!
次がある!次はあるんだ!
まだ終わっちゃいねええええ!!
谷風の声で脳内再生された
長年連れ添った子達を解体するのははさすがに偲びないのでDMM退会してきました。
坊ノ岬も終えたしキリが良かったな。
長年連れ添った子が泣いていますよ。
「ふえ~、提督がいつまで待っても着任してくれないよ~」
って。
可哀想に。
ずっと来ない人を待って泣き続ける日々か。
日曜にようやくE-5をクリアしてからのタシュケント掘り。
今週のあ号い号はもちろんろ号まで終わってしまい、
諦めかけていた先ほどようやく来てくれました。
それでダメ元でフレッチャーに挑みましたところ、
なんとA勝利にもかかわらず一発目で来てくれました。
残り1時間切った中で編成など考える余裕もなく、
こちらの編成例に助けられました。
石垣だけは(さすがに残り30分では)無理でしたが、
自分的には限りなくSに近いA勝利でした。
弓は折れ矢は尽きて…無念です。
これまでで最大の敗北感…正に戦に勝って勝負に負けるとはこの事です。
最後の全力出撃もラストは暁ちゃんでした。
暫く放置します。
その暁ちゃんを神の子として、育ててみるのはどうでしょう
いろいろ思い出が蘇る艦娘として成長しますよ
既に152と62の大和いるけど、今回E2で取得した大和は記念艦として育てます
私も、最後のドロップは綾波でした。
何かの縁かも知れないので、育てようかなと思います(既に改二がいるので、サブですが)。
初完走した前回の、最後のドロップは陸奥でしたが、今回その陸奥が成長して、旗艦としてクリアに大きく貢献してくれたので、そういう縁があれば面白いかな…と思いつつ。
励ましありがとうございます。
神の子…いいてすね!
じっくり育ててみることにします。
暁の水平線に勝利を刻むのだ!
Fletcher甲掘り失敗しました。
Nelson編成 噴式無し 道中&決戦支援有り で
S37 A34 C1 撤退22 でした。
Sでのドロップ確率が5%というのが本当ならば、かなり運が悪かったほうだと思います。
何度S勝利を重ねても、出る気配もありませんでした。
最善は尽くしたつもりですが、運だけはどうしようもありません。
ムダになってしまった時間と資材を思い返し、涙を流すしかありません。
私の中では最悪の泥沼イベントとなってしまいました。
ドンマイ!
S率見る限り 編成は成功した
S37a34でも 確率上 0.ん%の人は出ないから、確率的にはフレッチャーを掘った人より圧倒的に超レアな人だったと
フレッチャー掘れませんでした・・・。14春以降ドロ艦はコンプしてたのに途切れてしまいました…。やはり甲A掘りは全然出ませんね。8、9回にS取れても重巡だったときはがくっと来ました。石垣はすぐドロイベが来そうですが、海外駆逐はそうそうにはチャンスは来ないんでしょうね…
今回のフレッチャー堀はひさびさに引退者続出になりそうな堀でしたね
かくゆう私も膝に致命傷を受けたのでこのままフェードアウトしそうですが
たかが新艦逃したくらいでなんだろう。
新艦掘りなんて、クリア後のオマケステージじゃないか。
待てばまたドロップ機会は来るのに。
前回早波逃して今回入手した自分のように。
その前は岸波逃したし。
ジャーヴィスも逃したし。
資源底を尽くまで周回してドロップしなかったことぐらい、なんだというのか。
そんなことを言っていたら、自分なんか十回くらい引退している。
ドロップ逃したくらいで引退引退とか、今一緒にいる艦娘に申し訳ないと思うべき。
まとめると引退するなら持ってる艦娘を全部解体してからにしろという事ですね。
わかりました。
うんうんわかるよ
多分今回引退した提督もさ、今までそんなこと考えてたんだと思うんだ
大変な掘りをして、手に入れられなかったのは一度じゃないと思う
たださ、それが長年の間、何回も発生して、じわじわと不満やストレスがたまっていき、それがなにかのきっかけでぽっきり心が折れる
それが今回だっただけなんだよ
匿名さんも、今はそう思ってるけど、数年後に掘りで落ちなかったときに、ふっと気が抜けて引退することだってあるかもしれないよ
今はその時じゃないだけだよ
他のソシャゲやってんなら嫌でも解ると思うが
ガチャで狙いのキャラが確率1%とか、おもいっくそザラにある話じゃん?
キャラ固定で狙うと1%未満とか当たり前
艦これの場合は編成を煮詰めたり支援を送ったりキラ付けする事で
確率をある程度上積みできる訳じゃん(今回は甲Sなら5%超まで高められる)
確率ゲーの範疇ではむしろ有情すぎる
でも、やっぱ確率なんで爆死報告があふれるのはしゃーない
引退だの解体だの って極端に走る人はガチャゲー(確率ゲー)に向いてないから
仕方ないんだけども、もっと確率ゲーと楽しく付き合えるスタンスが身に付くと良いね
全く同意。
本当はコンプやクリアへのこだわりやプレイスタイルは人それぞれですから言いたくはないですが…
まあ向いていないんだろうなって。
あといちいち解体してやめたとかDMM退会したとか書き込む人とか見ると、どうぞとしか思わないし
前回イベントのジョンストン掘よりも今回フレッチャーの方がむしろ楽だったんだが
有名ブログが軒並みS掘り編成を紹介しなかった今回、適当に編成してA掘りで爆死した人が続出してる模様
今回フレッチャー:道中通常戦闘2回+空襲1回
上手く編成組めば 道中も決戦も支援要らない。霧島比叡編成でもSは狙えた(噴式2つと対地3点艦2隻を突っ込んだ人なら)。ネルソンタッチは更に楽だった
前回ジョンストン:道中通常戦闘2回+空襲2回+【潜水幼女2回】
潜水幼女のせいで上手く編成組んでも道中も決戦も支援必要。装備に電探縛りがあって、自由度殆どない
ながむつ砲が無いとS無理。発動してもボスマスはガチ殴り合いでS安定は望めなかった
どっちが楽かは人それぞれなんで…。
ただこれだけは言わせて欲しい。全員が全員噴式持っていると思うなよ?
自分も苦労した経験があるのに他人を煽るのってどういう感情でやってるのか知りたい
そうだね、E4は機動に五航戦入れろって攻略記事が主流だったからね
「掘りでSとるのに五航戦必要だから水上で五航戦使ってね」なんて記事は今更出せないからね
その点、前回の方が攻略落ち着いてから判明した全体最適をとれる編成とのズレが少なかったと感じたから前回の方が少しは楽だったかな
煽りじゃなくて雑談したかっただけなんで、煽りと感じた人はスルーでお願いします
終わったイベントにいつまでもネガティブな感情を持ち込む必要ないと思うんで
気楽に話しましょう
>「E4は機動に五航戦入れろって攻略記事が主流だった」
これはあった。大半のサイトがそれだった。大抵は「サブ艦なんで慎重に」って扱いだったけど
「E4機動で噴式2つ入れると簡単にボス削れる」とか情報が流れてた時もあったよね
掘りは水上でやる事になると知った時点で、機動に鶴姉妹入れなかった。そんなにボス火力出るなら掘り編成や攻略編成で使うわ!って思った
前回は阿鼻叫喚だったな(遠い目)
色んなサイトがS掘り編成を沢山紹介してたんで、あんまし荒れてなかったけども、あれ、サイトなしだと酷い難易度だったと思うわ
噴式なら任務消化でイベント期間中にも取れたので
フレッチャー掘り問題は「鶴姉妹をE4機動までで切ったかどうか」が明暗を分けたんだろうなと
てか噴式なくても対地3点艦が2隻 第一に突っ込めれば霧島比叡編成でもどうにかなったんだけどさ
それでS取れてない人がかなりいるんだからさ、沼ったり苦労した人には「○○なら楽だったのにね」なーんて言われてもただの豪運自慢に見えるんだよね
本当に気楽にあーだこーだ語りたいなら1週間くらい経ってほとぼりがさめるまでは待つべき
まだ心が荒んでいる人が多いんだから終わった直後に荒れる話題を語るべきではない
>「E4機動で噴式2つ入れると簡単にボス削れる」とか情報が流れてた時もあったよね
あれは酷いと思った
ゲージ破壊と堀に火力廻さなくていいんかよ?て思ったが
かんがえなしに機動に突っ込んでる人が結構いた
最初期の編成って最適じゃないから
自分で編成考えないと後悔するぞー、て思って見てたわ
>最初期の編成って最適じゃないから
>自分で編成考えないと後悔するぞー、て思って見てたわ
結局これな
自分はλさんとこのスプレッドシートを使わせてもらって編成管理してたが
札情報が出そろった状態で「今回のイベントは余裕ない」ってわかった
自分はサブ艦いないので、古い記事を参考にしたら危ないなって
それからは色んなサイトの記事の改定日を見つつ
どれを真似ると編成の残り艦娘がどうなるか・・・って何回もスプレッドシート上でシュミレーションしてから実際の編成を組んだ
E2Jマスでダラダラ石垣掘りしながらw
石垣は編成を考えてる最中に何か勝手に出てたんで印象に残ってないが多分200周以上してる
フレッチャーばっかり話題になってるがそっちは次回以降取り返しつく
ガリバルディがドチャクソ強い
新規加入のビックセブンが地味に強い
烈風祭りに乗り遅れたら今後基地防空ヤバそう
辺りの方が影響大きそうなんですが
海防艦はコレクション枠
友軍来ると知った時点でe4編成しないでe2で石垣掘ってたわ俺
友軍の有無で最適編成かわるの明白だったから
>烈風祭りに乗り遅れたら今後基地防空ヤバそう
これは間違いない
烈風改2は確かに強いが対空13ならそこまで深刻な差でもない
>ガリバルディがドチャクソ強い
ゴトランドと同様の運用が出来そうなので良いですよね
>新規加入のビックセブンが地味に強い
現状は微妙かなーと。タッチの発動条件制約が2番3番が戦艦でコロラドを含めて3艦とも小破以下じゃないと駄目なので発動前に止められる可能性がかなり
倍率も2番艦3番艦がビックセブンで電・徹持ちにしないとながむつやネルソンタッチと同レベルの倍率が掛からないので、火力的にも微妙
2番艦と3番艦を大和・武蔵にして 大和が改2実装で5スロに・・・となれば、倍率前の火力が功を奏して、評価が一気に逆転しそうだとは思ってます
後は 他のビックセブンが実装されるとか
「嫌ならやめろ」とか、向いてないとか、捨て台詞に反応してる人、艦これに限らず趣味にのめり込んで挫折したことなさそう。
俺はそういう人には相談したくないしコメントももらいたくないかな。
それほどの怒りや悲しみや言葉で表現しきれない苦しみがあるだろうにね。
捨て台詞吐いてやめた人も、期間が経って落ち着いたり気分が上向けば、また戻ってくるかもしれないのに。
そういう人たちに無意識に追い打ちをかけてしまうコミュニティは、気づかずに先鋭化しすぎて破綻するよ。
この問題、数年前から言われてる
艦これの歴史上、掘りで爆死したりとか、どうしてもボス撃破できずに心折れて辞めていく人たくさんいるんだけど、そういう人たちに「嫌ならやめろ」っていう提督が多いんだよね
他のゲームだと、お疲れ様、まあ仕方ないよね、気が向いたら戻ってきてね、その不満点はあるよねーみたいな人が多いのに、艦これはなぜか、「むいてない」とか「嫌ならやるなよ」「努力が足りない」ってなる。
この理由ってなにかというと、艦これ辞める人って、なんか「飽きた」じゃなくて圧倒的に「心折れた」が多いんだよね
アンチになって辞めていく。だからまだやってる提督は少しいらっとして捨て台詞を吐く
そのスパイラルで、イベントまでやるようなゲームの人口は低下している
新規も入りにくいし
でもその辺が未だたいして問題にならないのは、艦これはマルチがないから、混雑具合がわからないこと、あとはリアルイベントなどが盛況なので、正直ゲームがどう転んでも運営はあまり気にしていない
今新規受け入れ、緩和に舵を切ると逆に今いる提督が萎えないか、などがあるんだと思う
このままの運営の方向性、新規にや沼っている人を蹴り落として追い打ちを掛ける「嫌なら辞めろ」提督が減らない限りは、ゲーム自体は緩やかに減っていって破綻すると思う
ただ、キャラ人気があって、グッズとリアルイベントで稼げるから艦これIP自体は長く続くだろう
ソシャゲでガチャ爆死報告と引退報告なんて珍しくもないよ
適当に煽りが入って、適当に笑い話になって、なんて珍しくない
逆恨みで運営批判も普通
コミュニティとして至って普通だから安心して良いかと
普通のガチャは運10割だけど、このゲームは試行錯誤の余地があるからだろうな
そのうえ上のコメみたいに、イベ終了してから「自分はうまくいった!お前らは努力や準備が足りない!」とか煽る人もいるから尚更心が折れる
ただこれはユーザーの民度の問題だから、運営側に求めるのは新艦のドロップ率を上げることくらいかな
新艦が簡単に手に入るのはつまらないという人もいるだろうが、そういう射幸心を満たしたい層には、それこそソシャゲのガチャでも回して貰えばいいと思う
長年やってる思い入れのあるゲームだから、少しでも長く続いてほしいわ
問題なのは爆死して辞める人じゃなくてそれを努力が足りないと煽る民度だよ
他のゲームでないとも言わないが艦これは顕著
煽りなんてどこのソシャゲにも湧くでしょ
湧かないソシャゲ見たことない
当たり前だけどソシャゲやるなら
自分が上手く行かなかったイベントの後は
掲示板とかブログとか見ない方が良いよ
上手く行った人ら中心の雑談が当たり前にはじまるから
そういうのがムカつく ってワザワザ暴れる人は
ソシャゲにも掲示板にも向いてないよ
黙って閉じるのが得策かと
それは事実だし正論だと思うけどね。
ある掲示板では煽り合い、別の掲示板では慰めあい
本当にそのゲームが好きなら、後者の方がいいと思えるはずなんだけどなあ
当然ここは何話すのも自由だし、「煽るやつは消えろ!」とまで言う権利は無い
しかしそこで「嫌なら見るな!」がまかり通ってしまうゲームは長続きしないと思うよ
フレッチャー掘れなかったことより、好きなゲームを同じようにやり込んできたユーザーが減っていくことの方が悲しいわ
なんだか、何度も他のソシャゲでは・・・って話になってるけども・・・
もともと、艦これって それこそ 他のソシャゲで主流だった「課金ガチャ」がなかった
それに値するような大型建造が実装されたときは、運営側がしつこいくらいに破綻しないように
気を付けてくださいと念入りに注意をするほどのもので他のソシャゲとは一線を画するものだった
そういうところが私はきにいっていたし、あえて反主流な独自性をもっているから人気を集めたと
思っている。
また、クリア分布で最多が丙難度であったことにも、批判が集まっているが、これはもともと
難易度分けをしたときに運営自身が甲難度は名誉的なもので報酬差はつけないといっていたんだけどね
(上記のスタンスのままであれば、乙難度が最多になるはずがそうでないということ)
まぁ 5-6年ぶりに復帰した身としてはその間に運営が心変わりしたのかどうかわからないけども
個人的には、今回のイベントはアイアンボトムサウンドよりもある意味タチが悪い印象だったね
ソーシャルゲームとブラウザゲームとの言葉の曖昧さや混用の具合が
何か勘違いを産んでる気がしますよね。
しっかしせいぜい1~2日で掘れるようなドロップ率の設定をしていたら
離れる人も少なかったのに。
10日とか2週間とかそりゃ辞めるわな。
決戦支援は入れたいし大破撤退も嫌だから道中支援も入れたいしって、
何もこんなきついマスで低ドロップ率の掘りなんかさせなきゃ良かったのにね。
嫌なら辞めろは正式には
(僕ちんの思い通りに変わらないのが)嫌なら辞めろです
艦や装備の不足に苦しんで愚痴る新規に「嫌ならやめろ」とか言ってるような輩が、
こういう事で苦しんで心が折られるなら「ハハハハハ、ざまあないぜ!」ってとこですが。
新規に限らないと思いますが
嫌なら辞めろと言われてしまう人は
愚痴と要望がセットの場合が多数見られます
例では天井を付けろや勲章やカタパルトを売れ
ネジを毎日○個配れ等
それはきっと叶わないからお辞めなさいと言われていると思いますよ
自分が熱心にやっていたゲームがオワコンの流れでは無く
運営のミスや思慮不足・傲慢運営でユーザー離れが進み
サービス終了してしまった事がないのかもね。
多少は消費者の要望が聞き入れられることがあっても、基本はあらゆる商品やサービスは嫌なら結構ってのが普通だと思うけどね。それが趣味や娯楽の分野なら、なおさら。
改善してほしい点もあるし長く続いて欲しいけど、割り切っていた方が気が楽だし意外と長くそれなりに楽しめるよ。
まあ某掲示板の愚痴スレとか見たことがあると嫌ならやめろとか来るなって言いたくなる気持ちもわかるけど
何をどう言われようと、五航戦を攻略で使えと推奨しておきながらその後修正もせずに放置した攻略ブログ群は(ここ含めて)許せない
それを真に受けて攻略した人に対して追い打ちかけるような聖人のフリしたモヒカン共は新艦堀も攻略も死ぬほど沼って病んでこいとしか言えない