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【初秋イベ】E-5 二ゲージ目 全力出撃!新ライン演習作戦 攻略【連合艦隊西へ】

【初秋イベ】E-5 二ゲージ目 全力出撃!新ライン演習作戦 攻略【連合艦隊西へ】

第五海域の2ゲージ目は「戦艦仏棲姫 バカンスmode」です。随伴に陸上艦隊、PTが構えていて、非常に攻略困難。

(2018/09/16 12:40 マップ情報欄更新)
(2018/09/17 16:30 記事内容更新)
(2018/09/22 機動部隊例加筆)

初秋イベ【抜錨!連合艦隊、西へ!】関連リンク

目次 [開く]

マップ情報

ルート固定

  • (独+仏)【甲4乙3?丙丁?】以上の条件且つ
    戦艦2以下 正空1 自由枠3 & 軽巡1 駆逐2 自由枠(軽空雷巡×)3【UVTRQPLOW】
  • (独+仏)【甲4乙3?丙丁?】以上・欧州【甲6乙4?丙2?丁?】以上且つ水母含なら上記編成を
    正空を軽空2に、自由枠に雷巡や軽空を編成可能?(要確認)

【乙】では戦艦3隻を編成に組み込めるとのこと。丙・丁は4隻可能
欧州艦には米を含まず、暫定的に以下の艦が該当すると考えられます。

  • 戦艦:Bismarck(独)/Roma(伊)/Italia(伊)
    Warspite(英)/Richelieu(仏)/Гангут(露)
  • 空母:Aquila(伊)/Graf Zeppelin(独)/Ark Royal(英)
  • 重巡:Zara(伊)/Pola(伊)/Prinz Eugen(独)
  • 駆逐:Z1(独)/Z3(独)/Libeccio(伊)/Jervis(英)/Ташкент(露)
  • 水母:Commandant Teste(仏)
  • 潜水:U-511(独)/Luigi Torelli(伊)
  • 【呂500,Верный含む/神鷹,伊8,金剛含まない】
  • 【新艦:Maestrale/Gotland/Nelson含む】

最新情報はラムダさんのブログを参考に:
【艦これ】18夏イベ攻略情報(甲)まとめ

最短編成にこだわらなくても、戦艦4+速吸といった編成での攻略も可能です。
また、補給艦を混ぜることにより機動部隊での攻略報告例もでてきています
※コメント欄参照/記事内エアプレイですが、ゲージ破壊用の編成を一つ上げています。

ボス編成

PTがとても邪魔です

編成例1(ゲージ削り/独+仏4)

【水上打撃部隊】で出撃すること。【ライン演習部隊】のお札になります。

【空母機動部隊】での出撃が【Force H】となり、機動部隊で出撃させたら詰む場合があるので
十分に気をつけてください(軽空母2編成を検討されている方)

第一艦隊

※Saratogaを使っていますが、可能ならIntrepidを使うと制空的に余裕があります。
また、条件を満たせば軽空母を2隻採用したほうが戦力的に余裕がありますが、
間違えて機動部隊を編成しないように航巡、サラトガで制空値を稼いでいます。
軽空混ぜる場合制空値は同じ感じで調整して下さい。
※軽空編成は欧州艦6/水母有りが条件となります。

画像では独+仏をBismarck,Richelieu,Prinz Eugen,Commandant Testeの
4隻で満たしています。それプラスZara+Ташкентで欧州6も満たしていますが
こちらは必須条件ではなく、欧州5以下でも最短ルートを経由可能です。

●制空値
ボスWマス優勢363(基地調整前)
道中Pマス拮抗(189)優勢(423)
画像で制空値439。基地の1部隊を対潜Tマスに出撃させることを想定しています。

削り時の道中安定化を目指す場合、Pマス優勢に430程度欲しく、制空値ギリギリ。
航巡のところをあきつ丸にするか、Zara等にも水戦を混ぜて調整するとよいかと。

また、ボスを削るために爆撃機を積んでいます。

●欧州艦6隻以上の場合に雷巡を混ぜれますが、
編成上無理して混ぜる必要はありません。削りなら使える感じ。
欧州艦6を満たすためにZaraを使っていますが、
この艦種編成では特に必要ありません。雷巡を入れる場合のみ気をつけてください。

●PT小鬼群対策に補強増設+機銃ガン積みを推奨。
出来る限り命中率を高めていきましょう。

※画像でZaraを採用していますが、比較的強い友軍到達を止めてしまうようです。
軽空母2や欧州艦6以上の条件で編成をしない場合、抜いてしまったほうが良いでしょう。

第二艦隊

●Tの潜水マス対策に対潜先制爆雷攻撃1隻採用。
上の2隻で随伴艦を減らし、下の4隻で旗艦を削る流れが理想になります。

●夕立は運改修済みです。注意。

●Commandant Testeは15.2以上の主砲で命中率低下があるため、
10cm高角砲+高射装置を採用しています。

応急修理女神載せてますが、削りであれば通常ダメコンまたは機銃などで十分かと。
友軍もあり、それなりに削れると思います。

支援艦隊

道中支援推奨。決戦支援は
PT対策に命中率を意識(電探を積む)した支援艦隊を。
削り時から支援艦隊を出したほうがいいですね。

参考:
支援艦隊編成例一覧(砲撃支援・対潜支援・航空支援)
新支援艦隊の概要 基本事項の再確認等

基地航空隊

ボス(W)マスへ2部隊。
潜水(T)マスへ1部隊を想定しています。

詳細は編成例2の方を確認して下さい。

編成例2(ゲージ破壊/独+仏4)

第一艦隊

●制空値
ボスWマス優勢363(基地調整前)
道中Pマス拮抗(189)優勢(423)

画像で制空値240程。基地3部隊を劣勢調整以上でボスマスに出すことを想定しています。
制空値200↑で道中Pマス拮抗を目安にしてください。

●空母に戦爆連合させて手数を稼ぐこと。戦爆連合が難しい場合、
ボスを削るために艦攻を外し爆撃機を積んでおくといいと思います。

●潜水艦は水戦2積みで制空値調整。ダメコン1積み推奨。
Intrepidが使える場合、制空を見ながら内火艇+WGのような装備を推奨します。
ダメコンを使いたくなければキラ付けなどで回避率を上げていくこと。

●PT小鬼群を減らさないと勝てないので、ゲージ破壊時にはキラ付けなどもしっかり行いましょう。

第二艦隊

●Ташкентのところ、WG一つを探照灯にしたほうがいいかも。

第一艦隊に配置していたビスマルクを第二艦隊に配置。
ゲージ破壊時にスナイプしやすい編成にしています。
※ビスマルクの見張員は第二にPTがいた時用。
徹甲弾は純粋な火力底上げ用。ビスマルクを上に置くなら三式弾に変更。

●第二艦隊に戦艦2隻を入れた突破報告も多くあります。必要であればコメント欄も参照。

実際の所第二艦隊に戦艦を配置するのが正しいかは微妙。最初は
第1艦隊にビスマルクを配置した編成にして、両方試してみるのがいいのかなと。

第二艦隊の編成を夜戦に意識を向ける場合、Commandant Testeは
第1艦隊に配置換えも検討です。
Bismarck・Richelieu・Prinz Eugenや、北上・大井・Prinz Eugenといった艦を
第二艦隊に配置する(旗艦狙いを重視する)場合は、Commandant Testeの装備を
【内火艇/WG/戦車大発/水戦(WGその他)】と言った形に変更して
第1艦隊に配置してください。

基地航空隊

Wマス基地制空値243/劣勢(82)拮抗(163)優勢(365)
戦闘行動半径2

乱数次第ですが、乱数が悪くなければ
劣勢劣勢均衡均衡均衡均衡を目指します。

2部隊目、3部隊目に高対空の陸攻を混ぜていますが、
熟練度が下がった場合一式陸攻等に順次入れ替えてください。
※制空値は余裕があるので、熟練度があれば拮抗を想定しています。

なお、記事内編成例に関しては
本体の制空値+劣勢調整3部隊で航空優勢を想定。

道中対潜を優先し、2部隊劣勢調整の場合、制空値250位にしておくと良いでしょう。

その他

1部隊目劣勢、2部隊目可能な範囲で均衡目指せばOK。
他、私は試していませんが

  • 噴式航空機で手数を増やす
  • 3部隊目に対空の高い陸攻4部隊を配置し、航空劣勢を狙う

というのも有効かもしれません。

基地航空隊1部隊目の拮抗は、

  • 一式戦 隼II型(64戦隊) F4U-1D 三四型 三四型
    (空襲考慮せず熟練MAX想定で拮抗制空値+12/4機落ちたら+3)

といった調整も可能。ただ、熟練度次第で劣勢になり、
扱いが難しいため人にはおすすめしにくいです。

備考

基地の調整にあたって、以下サイトを活用しています。
制空計算機B改【v2.0.0】

基地航空隊での劣勢調整に関しては、以下記事を参考にしてください。
基地航空隊の制空値を自力で調整しよう
基地航空隊を使った制空値調整の具体例【6-5】

編成例(機動部隊/ゲージ破壊用)

※画像編成ではお札の都合エアプレイです。自分ではサブのBismarckとprinz
使って無理やり出撃した程度なので参考になるものか怪しいです。
実際に出撃されてる方の編成はコメント欄にいくつかあるので、そちらも参照してください。

第一艦隊

※水上をメインで回せる様にBismarck、Prinz Eugen、Commandant Teste、Richelieuを
水上打撃部隊に配備する想定で編成しています。

●画像で制空値370。ボス(基地込)確保、Iマス拮抗を想定しています。
Iマスで航空優勢を取るためには576,本体制空値で590程度必要。
そちらで調整する場合、武蔵のところを伊勢改二に入れ替え、制空値を水増ししましょう。

●特性上、ものすごい勢いで熟練度が剥がれます
そのためゲージ破壊専用として考えたほうがいいでしょう。
(画像例なら1出撃で5スロ位持っていかれると思ったほうがいい)

●呂500は独仏4の条件を満たすのに必要なのと、ボスの攻撃を吸収する役割。
但し、艦載機を枯らしきって通常砲撃をされることがあるのであまり期待できません。
内火艇を装備していればそれなりのダメージが出せるため、装備させておくこと。
※もしかしたら制空値300程度に抑え、航空優勢を狙ったほうがいいのかもしれません。

空母は艦爆が残っていたら、敵陸上艦を攻撃しません。つまり、1巡目の砲撃では
敵PT小鬼群かボスのいずれかのみがターゲットになります。

うまくやれば空母が8回ボスを攻撃する可能性もあり
熟練度に依存したクリティカル攻撃で昼撃破が理想の流れ。
その為熟練度がなくなった艦攻艦爆は順次入れ替えて行く必要があります。

実際のところ、CL2が出なかったり艦爆が全機落ちたりで、そう簡単な話ではなさそう。
大破までは持っていけると思うんですがラスト抜ききれるかというと、
運が大きく絡んでくると思います(水上編成と一緒)

ボスの砲台で熟練度がはげ上がるので、
この編成でゲージ削りをしようとは思わないですね…

第二艦隊

画像ではZ1Z3,ガングート等を欧州艦独艦枠で採用。
Bismarck・Prinz Eugen等のサブがある場合、そちらで数を満たすことを推奨。
乙以下では全艦配備できるため、かなり楽に編成可能です

●神威は探照灯が載せられること、対地装備が可能なことから旗艦に採用。
探照灯の枠は洋上補給のほうがいいかもしれません。

●Z1Z3は連撃+補助装備を採用。こちらもWG42を採用し、
砲台等を落とす役割にしたほうがいいかも。(火力足りるかは未確認)

●下3隻はボスへの火力投射枠です。
画像阿武隈は昼戦を重視し運20のままカットインにしています。注意。

Prinz Eugen・Bismarckを水上に配置すると第二艦隊の力不足が否めません。
独艦3隻でWに行くという報告もあり(ランダム?)、それを考えると駆逐艦1隻を
カットイン駆逐に変更してもいいのかもですね。

道中の突破にもやや不安が残るので、支援艦隊はしっかり出したいところ。

画像のようにBismarck、Prinz Eugenを使えない想定でやると昼戦で落とせないと
夜戦の火力が足りず、かなり苦戦することが容易に想像できます。
一応編成例としてあげて見ましたが、自力で調整できる方でないとお薦めはできません。

基地航空隊

編成例2と同様。熟練度はつけ直し推奨。

まとめ

難易度は非常に高いですが、友軍艦隊の来援、編成の最適化もあり
ある程度現実的なものになってきました。

回避率の高いPT小鬼群を基地航空隊・支援艦隊で落とせるかがかなり大きな要因になるので、
熟練度付やキラ付けを怠らずに進めていきましょう。

コメント欄に関して

コメントの量が多くなり、これ以上は記事表示に差し障ると判断しました。
(冬イベ時の教訓となります)

以後大変お手数をおかけしますが、以下のコメントページにてコメントの募集、
必要であれば編成の手直しなどを行いたいと思います

【初秋イベ】E-5 第二ゲージ用 コメント用ページ【連合艦隊、西へ】

よろしくお願いいたします。

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コメント Comments

コメント一覧

  • 匿名 がコメント

    2018年9月20日 15:42

    E-5の第二ゲージで空母機動部隊で攻略できるという話がでてきたみたいですが、ぜかましさん的にはこのルートと水上打撃でのルートのどちらの方がおすすめな印象でしょうか?

    また、このルートを通る場合水上打撃での装甲粉砕ギミックのさいに欧州艦が足りなくなってしまうのですが、実際E-5の第三ゲージの最終形態に対して欧州艦が0でA勝利を取るというのはやはり厳しいものなのでしょうか?

    • 四腕 がコメント

      2018年9月20日 20:16

      機動部隊だと昼に戦爆連合を(対地艦の都合でボスに)刺しやすく、その点でこちらのほうが簡単だと思います。
      が、下手にやるとボーキ・熟練度が吹っ飛びますので、個人的にはあまりやりたくない編成例ですね。
      (やるならゲージ破壊時だけ使う感じ)

      欧州艦0でのA勝利は、0でも最短ルートを通れるため別に問題ないと思います。
      基本的には他の方が書かれている、独仏の振り分けを想定してやるのがいいのではないかなと。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月20日 17:49

    これからE4挑戦なのですが、E5-2までの欧州艦含め残存艦の割り振りを質問したいため、こちらに投稿いたします。
    (ものすごく長くなりますごめんなさい…)
    コンセプトはE5甲-2に仏独6隻 P制空優勢狙い・伊友軍狙い、E5甲-1 欧州6隻 E制空優勢狙い。
    E4は乙でFBAカットイン狙い(念のため甲基準)。
    これらを踏まえ以下のような構成を考えたのですが、通用しそうでしょうか。
    (残り欧州艦:Гангут・Aquila・Pola・L.Torelli・呂500 / Jervis・Ташкент無し / 響出撃済)
    (Richelieuは2隻所属)
    (艦載機厨さんのデッキビルダーIDを付記しております)

    E5甲 第二ゲージ デッキID: -LMotQfeKK4EkclCFuB2 (制空:435)
    (1-1)Bismarck D  Lv95 16in Mk.7★2,16in Mk.7★1,零式水偵11乙(熟練)>>,九一式AP★6,QF 2pdr
    (1-2)Richelieu改A Lv88 38cm四連装砲改,38cm四連装砲改,零式水偵11乙(熟練)>>,九一式AP★10
    (1-3)鳥海改二   Lv93 3号砲★6,3号砲★6,紫雲>>,三式弾,QF 2pdr
    (1-4)摩耶改二   Lv99 2号砲★7,90mm単★10,FuMO,三式弾,Bofors 40mm
    (1-5)熊野改二   Lv94 3号砲★6,3号砲★6,Ro44>>,二式水戦改>>,QF 2pdr
    (1-6)Intrepid改  Lv77 村田天山>>,F4U-1D>>,零戦虎徹>>★10,零戦52熟>>★10

    (2-1)C.Teste改  Lv61 強風改>>,秋月砲★6,秋月砲★6,特大発動艇+戦車第11連隊
    (2-2)Z1 zwei   Lv70 三探★6,三爆★6,照明弾
    (2-3)Z3 zwei   Lv70 秋月砲★10,秋月砲★10,熟練見張員,Bofors 40mm四連装機関砲
    (2-4)阿武隈改二  Lv99 五連酸★6,五連酸★6,甲標的,12cm30連装RCT
    (2-5)鈴谷航改二  Lv96 TBM-3D>>,F6F-5N>>,F6F-3N>>,夜間作戦航空要員+熟練甲板員
    (2-6)P.Eugen改  Lv78 3号砲★6,五連酸★6,六連酸★1,夜偵>>★7,12cm30連装RCT★3

    ———
    E5甲 第一ゲージ デッキID: -LMpMOCdR4VSFWvTu6Vc (制空:597)
    (1-1)Ark Royal改 Lv79 江草彗星>>,村田天山>>,烈風改>>,Fw190T改>>
    (1-2)G.Zeppelin改 Lv63 村田天山>>,彗星22(634/熟練)>>,Re.2005 改>>,Fw190T改>>
    (1-3)翔鶴改二甲  Lv99 601流星>>,江草九九>>,零戦虎徹>>★10,零戦52熟>>★10,QF 2pdr
    (1-4)瑞鶴改二甲  Lv99 友永天山>>,江草九九>>,零戦52熟>>★10,彩雲(カロリン)>>,QF 2pdr
    (1-5)Richelieu改B Lv85 38cm四連装砲改,38cm四連装砲改,零式水偵11乙(熟練)>>,九一式AP★10
    (1-6)Warspite改  Lv93 16in Mk.7★2,16in Mk.7★1,零式水偵11乙(熟練)>>,九一式AP★6

    (2-1)秋月改    Lv96 秋月砲★10,秋月砲★10,13空電改★10,Bofors 40mm
    (2-2)Libeccio改  Lv83 秋月砲★6,秋月砲★6,三探★6
    (2-3)北上改二   Lv99 3号砲★6,3号砲★6,甲標的,12cm30連装RCT
    (2-4)Zara due   Lv94 夜偵>>★7,3号砲★6,3号砲★6,FuMO
    (2-5)矢矧改    Lv68 3号砲★6,3号砲★6,紫雲>>
    (2-6)瑞鳳改二乙  Lv87 TBM-3D>>,F6F-5N>>,F6F-3N>>,夜間作戦航空要員+熟練甲板員,12cm30連装RCT★3

    ———
    E4乙 戦力ゲージ デッキID: -LMpcLCUeOUgm2Afm-un (制空:234)
    (1)朝潮改二丁   Lv96 特二式内火艇★1,WG42,陸戦隊★9,Bofors 40mm
    (2)大潮改二    Lv76 特二式内火艇★9,WG42,特大発動艇+戦車第11連隊
    (3)大鳳改     Lv99 零戦虎徹>>★10,村田天山>>,F4U-1D>>,零戦52熟>>★10,12cm30連装RCT
    (4)Pola改     Lv77 3号砲★6,3号砲★6,夜偵>>★7,強風改>>
    (5)Roma改     Lv90 38cm四連改,38cm四連改,零式水偵11乙(熟練)>>,九一式AP★10
    (6)Italia     Lv90 16in Mk.7★2,16in Mk.7★1,零式水偵11乙(熟練)>>,九一式AP★6,12cm30連装RCT★3

    • 四腕 がコメント

      2018年9月20日 20:08

      >(1-5)熊野改二   Lv94 3号砲★6,3号砲★6,Ro44>>,二式水戦改>>,QF 2pdr
      (1-6)Intrepid改  Lv77 村田天山>>,F4U-1D>>,零戦虎徹>>★10,零戦52熟>>★10
      最終的(ゲージ破壊)には、ボス戦での制空確保が過剰になりもったいないので、制空値を200前後に調整する感じで良いかと。
      その際道中マスでの拮抗には、第一艦隊で制空値200前後必要なことに注意

      (2-2)Z1 zwei   Lv70 三探★6,三爆★6,照明弾
      (2-3)Z3 zwei   Lv70 秋月砲★10,秋月砲★10,熟練見張員,Bofors
      >コンセプト優先ならそのままで、そうじゃないならカットイン駆逐+@に変えるのが無難です。
      そうなると欧州艦が減るので軽空母枠も入れ替えとなりますが。今回ボスで軽空母に役割は、期待しにくいかなあ
      ※もし軽空母を突っ込むなら、E-5-2の潜水マスのほうに対潜軽空母を回したほうが良いかと思います。
      また、Intrepid+軽空母の編成は私は確認してないので、大丈夫だと思いますがそれたらごめんなさい…

      E-5-1,E-4
      特に問題ないかと、強いて言えば3スロに攻撃機を載せるために、大鳳と瑞鶴翔鶴のいずれかを入れ替えるかも?
      E-5はZaraの代わりにГангутでもいいと思います。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月20日 17:54

    E5-2を水上で削った後に、ラスダンでは水上でボス撃破できる気がしなかったので、噂の機動編成で2回目で突破。(削り中に一度もボスを撃破できなかったので。)

    まともな独/仏艦がZ1とZ2しか残っていなかったので、呂500と以前のイベントで拾って放置していたレベル1のビスマルクを使って編成。
    そんなハンデがありながらも2回目で撃破できたので、機動編成はけっこうお勧めかも。

    • 匿名 がコメント

      2018年9月20日 18:10

      自己レスですが、甲作戦での話です。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月20日 18:28

    E5-2甲のボス撃破のために水上と機動の両方を使うことを考えて編成を組むと準備万端かも。一例としてはこんな感じ。

    【水上】ビスマルク プリンツ リシュリュー コマちゃん
    【機動】グラーフ Z1 Z2 呂500

    あとは欧州艦がそれぞれに6隻以上になるように組みます。
    E1~E4までに独/仏艦を一隻も使っていなければ、重複艦を持っていなくても、E5-2で水上と機動の両方を試せます。

    • 匿名 がコメント

      2018年9月20日 19:02

      自己レスです。
      ですので、E5甲における札の付け方は、第一ゲージを始める前に以下の順番で考えて準備しておくのが良いと思います。

      (1)8隻いる独/仏艦を【Force H(機動)】と【ライン演習部隊(水上)】に4隻づつに割り振る。
      (2)【Force H(機動)】と【ライン演習部隊(水上)】の両方で欧州艦が6隻以上になるように割り振る。
      (3)後はお好みで。

      これならいかなる事態にも対応できます。

      もちろん、強力なビスマルクとリシュリューと、戦力にならない呂500をどちらに配備するかは悩みどころですが。
      E5-2の機動部隊攻略でも、トドメをさすために夜戦で特効持ちの攻撃力は欲しいので。自分の場合はガングートが始末してくれましたが。

      • ななし がコメント

        2018年9月20日 19:18

        やっぱりバランス型のがいいんでしょうかね
        自分まだああだこうだ出撃前に迷ってるのですが、欧州勢メイン全員残してても機動総動員で最強友軍弾かないビス&恐らく大半の人にとってカットインの仕様なプリンツは機動に組み込めば撃破率上がるんではないか(ただし水上戦力が微妙に)と迷ってます
        ただエアプゆえにゲージ3ギミックを軽く考えすぎてるようにも思え、そうなると仰るようにバランス分配がいいかなとも

        • 匿名 がコメント

          2018年9月20日 19:43

          難しいところですね。
          自分はE5-2甲を水上で沼ってた所を機動で救われたので、機動を強力にした方がいい気がするのですが、Twitterでは機動でラスダン撃破できなくて水上で撃破したという報告もあるんですよね。
          一度札をつけたらやり直しがきかないので、ある程度は運を天に任せて割り振るしかないですね・・・

          • ななし がコメント

            2018年9月20日 20:55

            ありがとうございます

            やはりそうなる感じですかね……
            実際問題両方を最適なメンバーで組むにはビス二隻、プリンツ二隻、グラーフ二隻(可能?)というバカ高いハードルを挑戦に要するので、どっちかに割り振るのが「戦力的には」ベターなんだとは思ってます
            丁度一個下のコメもそうした過程で出てきたものなんですが、どちらにしろギミックを考えると「機動全振り」は自分自身ゲージ3を未プレイのまま侮ってないか、と

            ただ、呂500がある程度機動ラストでも活躍できるのなら、
            ・水上にコマ・リシュ・ビス・プリンツ
            で、
            ・機動にZ1、Z3、呂500、グラーフ
            (+戦艦枠イタリア戦艦、重巡枠イタリア重巡)
            でもいいかなとは思います
            これの難点はどっちでも最強の友軍を弾いてしまうことですから、

            ・リシュリューとグラーフを入れ替えて対処する(水上の航空戦力はカツカツに、ただしビスとプリンツが火力的に強力なので割と問題なし)
            ・プリンツとグラーフを入れ替える(水上のカットイン艦が減るので決定打に欠く、機動は昼夜にアタッカーが揃う&戦艦枠はイタリア姉妹を採用すれば友軍以外はベター? 水上側に思い切って戦2で打撃)
            ・思い切って水上はギミック解除できるだけの戦力を編成、機動を優先的に強力に編成(ビス&プリ、グラーフ、駆逐艦かコマンダンテストを補助にしてあと全員アタッカー)

            結局のところフィニッシャーが残っていないとダメなのは間違いないわけで、ビス&プリンツをひとくたにするのが最大火力(この別け方だと水上メイン)になるのが難しいところですね
            まあ機動火力は壮絶っぽいので、もしかしたら昼のうちに壊滅的なダメージを与えられるかもしれませんけど
            ちょっと自分でも動画とか見て自分の戦力と相談した方がいいかもしれませんね

  • ななし がコメント

    2018年9月20日 18:34

    お世話になります
    E4はサブの加賀で突破しました

    で、ようやく今回の本題に突っ込めたなと

    wikiwikiで凄くいい感じの編成が紹介されてたので、水上を考え直してます
    ぼくのかんがえたさいきょうのへんせい→皆さんの編成を参考にした最強の編成
    にあっさりほうしん転換ですけど

    第一
    コマ(水戦、対地三点)
    航空巡洋艦×2(三式)
    摩耶(増設機銃+三式)
    ポーラ(三式)
    グラーフ(艦戦フル)

    第二
    大淀(増設連撃+WGフル)or由良
    対地駆逐(三点)
    タシュ(連撃+WG)
    ガングート(徹甲弾)
    ビス(徹甲弾)
    プリンツ(カットイン)

    =独仏四達成

    コンセプトは誰が攻撃してもPTさえ落ちてれば安定した打撃を与えられるということでした
    現状エアプ状態で練ってたので実際ボス挙動とどう組み合うのかはまだ何とも言えないのですが、友軍をどう弾くかまで含めて良く練り込まれてるなと思いました

    機動とコンセプトこそ違えどボスに安定した打撃を与える点では通じる部分もあると思います
    機動はそのまま採用するとボーキが吹っ飛びそうだったため、この両者をいいとこどりできれば(削りに水上を採用、ラストはどっちでも叩く)、と自分なりに考えてたんですが、やはり独仏4の制御の壁は大きいですね……
    最大の難所がこの要請を掛けてくるとなるとどちらの編成もドイツ艦がメインになっているため、動かし難い部分が大きくて

    機動だと

    第一
    速吸、鶴姉妹、イントレピッド、グラーフ、武蔵
    第二
    軽巡、Z1、Z3、ポーラ、戦艦、リシュリュー(独仏)戦艦

    ですが、フランス勢が戦艦と水母のため、機動のコンセプトを採用するなら動かせる艦がほぼいなくて

    リシュリュー→イタリア戦艦に変更、ポーラ→コマ(サブがいれば)くらいでしょうか
    (ただこれをやると機動編成でリシュリュー、イタリア姉妹の艦隊を弾いてしまうため、最適とは言い難そうです)
    いやコマを機動でそのまま使っていいか判りませんけど

    機動戦力の最適化を考えるとポーラ→プリンツあたりが可能なのが更に悩ましいところです(制空値は足りるので、コマに変更するより効率的そうで)
    結局のところ、どちらかの方針に全振りするのが戦力としては最適になってしまいそうですね
    主力はほぼ全員残ってるのですが、こうなるとどうしたもんかなと

    機動は沼ると地獄っぽいのですが、最初から機動に行くよりは水上で削れる編成を作り出した方がいいでしょうか

    • ななし がコメント

      2018年9月20日 19:10

      あ、「現状エアプ状態で練ってた」は練ってたところでそれ見てねりなおした、です
      すいません
      そもそも雛型を自分のメンバーに合わせて変えたるだけなので「ぼくの」云々ですらないですね……重ねてすいません

    • 四腕 がコメント

      2018年9月20日 20:00

      私は機動で試行は一切してない(出来ない)のでなんともですが、動画とか見てる限りは
      手元が揃えば機動のほうが簡単だと認識しています。
      ただ、熟練度・ボーキ消費等の代償が大きく2,3回挑戦ごとにすべて熟練度付から・・
      となることを考えると手間が大きいかなと。

      機動の独仏火力が若干足りなくはなりますが、上の方が言われている独仏の分散で、
      どちらからでも落とせるようにしておく、というのが一番安牌じゃないですかねー

      (友軍に関してはしっかり把握していません、ごめんなさい)

      • ななし がコメント

        2018年9月20日 21:05

        ありがとうございます
        動画は全く追えてませんでした……
        連合挙動から、こうなったらこうなるかな、とやってまして
        仰るような感じなのでしょうね、やはり
        ボーキは四万切ってるので貯めつつでもいいのですけど、どちらでも対応できるように戦力は最適化しておきたいです

        ケチりにケチって到達したので武蔵、伊勢、大和、長門、サラ(二隻)、鶴姉、鶴妹、と、メインアタッカーは全て残ってまして、欧州勢もメインはフル使用可能で、さて組むぞ、と意気込んだところで今回の壁にぶち当たった次第でした

        どちらにしろ最低限度の水上打撃戦力は必要ですから、そこから逆算してみようと思います
        事実上機動メインになりそうですけど
        ただそれでも削れるだけの能力があるのとないのとでは全く違うでしょうし(ついでに言えばギミック3想定を最初にした戦力でないとダメっぽいですね)

  • 匿名 がコメント

    2018年9月20日 20:23

    E5-2甲、こちらの編成をほぼソックリそのまま拝借したところ削りを含めてほぼストレートで勝つことができました!ありがとうございました!
    運良く噛み合ったのもあるでしょうが、非常に研究された編成だと感心いたしております。
    やはり信頼と実績のぜかましさんだなーと改めて実感いたしました

  • 匿名 がコメント

    2018年9月20日 22:50

    水上だと削りからラストまで十回以上やって一度もS勝利取れませんね
    機動の方が良いかも

  • 大王 がコメント

    2018年9月20日 22:59

    いつも参考にさせていただいております。
    E-5-2甲を機動連合で突破しましたのでご報告致します。

    司令 Lv.120
    アーク (99)天山友永 彗星22 52熟練★10 52熟練★10(噴進改二)
    瑞鶴甲 (99)九九江草 村田 岩本★10 彩雲東カ(噴進改二)
    大鳳  (99)九九江草 村田 52熟練★10 烈風601(噴進改二)
    グラーフ(99)彗星22 九七友永 52熟練★10 52熟練★10(噴進改二)
    長門  (99)試51★10 試51★10 紫雲 士魂(ボフォース)
    ろー  (99)WG カミ(修理要員)

    速吸  (80)カミ★10 カミ★10 大発八九★10(補給)
    比叡  (99)試35.6★10 16inch★7 夜偵★10 三式(ポンポン)
    Z1   (70)秋月砲★10 秋月砲★10 WG(ポンポン)
    Z3   (70)秋月砲★10 秋月砲★10 WG(ポンポン)
    阿武隈 (99)甲 試6連酸素★4 5連酸素★6(ポンポン) 
    ガングー(99)試35.6★10 16inch★6 紫雲 九一徹(ボフォース)

    本隊キラ付けなし
    道中支援なし
    決戦支援 駆2空1戦3 旗艦のみキラ
    基地 隼64 陸攻×3→ボス
       隼54 陸攻×3→ボス
       TBM-3D 東海系×3→Cマス

    出撃6回(!)
    大破撤退1回
    A勝利(ボス削りのみ)2回
    A勝利(ボス撃破)1回
    S勝利 2回
    削りからラストまで同編成(というよりラストまであと1回と思ってたらラストでした)

    もしものための水上連合やE-5-3ゴトランド堀に使いそうな艦を残した上での編成なので最適でない部分もあります。S取れるか試したくて対地装備も入れていますが中途半端なことはせずにボス撃破に専念してカットイン北上様とか入れたほうが道中安定、ボス撃破率も上がると思います。

    S含めボスを撃破したのはいずれも昼戦での空母CIです。
    削っただけのときは、艦爆が枯らされてボスに攻撃がいかないか、棒立ちになっていて手数が減っていました(結構枯らされました)
    熟練度が下がったら、あらかじめ熟練度を上げた九九江草、九七友永、流星改に乗せ変えていますので攻略時の装備は上記より劣っています。
    速吸を第1にして制空補助をさせ、空母の艦爆を増やすなどしたほうがいいかもしれません。

    なにぶん雪風なところもありますが、ご参考になれば幸いです(ここで運使い果たしたような気もする)

    • コアラ嫁提督 がコメント

      2018年9月21日 00:53

      私もただいまE5-2甲を機動でゲージ割りました!

      ちな編成は
      第一:アーク グラーフ 五航戦ず 武蔵改二 ろーちゃん
      第二:速吸 神通 Z1 Z3 アイオワ ガングート

      です。機動は潜水マスをキラ付けさえしてればほぼ安心して進めるのでいいですね。第二も併せて戦艦も三隻以上入れれるので、航空火力だけでなく戦艦の昼火力にも期待できますし。札に余裕がないと無理ではありますが、できるなら是非お勧めしたいですね。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月20日 23:24

    E5-2 丁で攻略中です。
    欧州艦の割り振りに迷ってしまったので
    遊び半分にALL日本艦札付き娘の戦2空1でチャレンジしたところ
    3/3最短でボス到達、3Sでした。

    金春の昼連撃で仏姫・港湾ともにコンスタントに3桁ダメ入ります。
    港湾にいたっては金剛による400オーバー発生も確認。

    試行回数少なすぎますがご参考までに。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月20日 23:40

    チートっぽいですが、プリンツ複数持ちでしたので第一、第二に配置してストレートクリアしました。
    難易度は乙です。

  • ストレスやばい がコメント

    2018年9月20日 23:54

    心折れかけてきたので、@1回ダメだったら甲⇒乙に落とそうと思ってます・・・。
    以下編成で修正箇所あれば、どなたかアドバイスを教えて頂きたく…。

    ■水上
    ・連合1
    ビス  38cm★10、16inc★2、紫雲、徹甲弾★10 予備(bof)
    リシュ 38cm4連装改、16inc★2、11型乙(熟練)、徹甲弾★10
    熊野  3号★4、3号★4、三式、零観 予備(機銃)
    ZARA  零観、3号★4、3号★4、三式弾
    摩耶  3号★4、90mm★10、零観、FUMO 予備(bfo)
    Int  零53(岩本)★10、零52(熟練)★10、Re2005、彩雲(カロリン)

    ・連合2
    コマ  10cm高★10、10cm高★10、WG、特二式内火艇
    大淀  3号★10、WG、夜偵★10、WG 予備(10cm高角砲改+増設機銃(副砲))
    鈴谷  3号★10、WG、三式弾、探照灯 予備(8cm高角砲+増設機銃)
    タシュ 魚雷×3(改修それなり)、照明弾 予備(機銃)
    雪風  魚雷×3(改修それなり)、予備(応急修理)
    プリンツ 魚雷×3(改修それなり)、熟練見張り 予備(機銃)

    ※全員2重キラづけ

    ■支援
     道中、決戦両方あり。決戦は全キラ

    ■基地
     1:Tマスに東海3、TBM-3D
     2:ボスに陸隼54、陸攻×2 集中
     3:ボスに陸隼64、陸攻×2 集中

    • 四腕 がコメント

      2018年9月21日 02:22

      ゲージ破壊でしょうか?削りでしょうか?一応破壊を想定して書きますね。
      >摩耶  3号★4、90mm★10、零観、FUMO 予備(bfo)
      >Int  零53(岩本)★10、零52(熟練)★10、Re2005、彩雲(カロリン)
      基本的に対空カットインは、「火力に余裕があるとき」に採用できるものです。
      E-5-2で余裕があるかというと・・・ないですよね。切り替えましょう。
      同様に、Intrepidの制空はどのような意図でしょうか。
      削りであったとしても、艦爆一発分の攻撃を放棄するのはもったいないかと思います。
      ここは記事のママ戦爆連合で良いかと

      >第二艦隊
      削りならいいと思いますが、ゲージ破壊なら対地装備が多いような?下4隻は割り切ったほうが勝率が上がると思います。
      その上で、Ташкент→火力が足りないので魚雷4に。照明弾探照灯は鈴谷で良いかと。
      あるいは、欧州6の条件を満たしているので鈴谷を雷巡に入れ替え、そしてТашкентをデコイにするのもいいと思います。
      予備戦力がわかれば内容詰めれるかも。

      >基地
      削りならいいですが、ゲージ破壊時ならボスに集中して火力を増やすべきでしょう。
      潜水マスは半分位撤退あるかもしれませんが、そういうものだと割り切ったほうがいいですね。
      基地の熟練度も禿げてると思うので、一回E-3などでつけ直しをおすすめします。

      今のままだと色々火力が足りてないので、ゲージ破壊できなくてもやむ無しかも。
      練度とか改修とかわかんないですが、最適化出来ればクリアできると思いますよー

      • 匿名 がコメント

        2018年9月21日 11:52

        返信ありがとうございます!
        上記相談したものです。色々思考が足りてないですね…。

        まず今回の件はゲージ破壊ですね。
        錬度については、ビスマルク以外はレベル93↑改修については全員マックスな状態です。運はタシュケ以外基礎値です。

        第一について
        基地航空隊第一(耐潜)から一式陸攻4にして向かわせた場合、イントレピッドを戦爆連合にすると、水戦がどれぐらい必要になるでしょうか? ※基地の劣勢調整計算は苦手でいつも記事の参考で調整してました…。
        摩耶については、妙高達が残ってるので、それに変えるつもりです。

        第二について
        雷巡は運未改修の北上がいます。
        鈴谷を北上に変えた場合、タシュケの装備はどんな感じが理想でしょうか?

        ちなみに基地は熟練マックスにしてます。

        • 四腕 がコメント

          2018年9月21日 15:04

          >Intrepid
          爆戦を使うならなしで、普通に艦爆を使うなら1スロ水戦で良さそうです。
          摩耶の枠は特別ダメコンが嫌いでなければ潜水艦を使うのが良いかと。
          2つもダメコン使うことは早々ありませんし。

          >装備
          1例ですが
          Ташкент 主砲主砲探照灯照明弾
          北上 連撃甲標的
          雪風 CI
          プリン CI
          とか。
          後、プリンちゃんの魚雷3は、主砲1魚雷2に変えて命中率を上げておくのが良さげ。

          他の方がされていますが第二に戦艦を複数配置するのも有効なので、一回コメント欄あさってみるといいかも。

          • 匿名 がコメント

            2018年9月21日 20:13

            お疲れ様です~。あれから試行錯誤+純粋に陸攻がPTに刺さるの願って回数を回していたら、何とか沼から抜けることが出来ました。諸々ご教示頂き誠にありがとうございます。

            ※ラストはプリンツの魚雷カットインがクリティカルで560ダメージを出して終わりました。
            ※戦艦2を第2に配置しましたが、リシュリューは仕事してなかったです・・・。
            ※このE-5-2だけで燃料4万、弾薬3万、鋼材1万、ボーキ1万5千、ダメコン5個、伊良湖12個、間宮6個溶けました…。ここが実質のラスボス言われてる由縁がわかりました・・・orz

  • ラバウル甲 がコメント

    2018年9月21日 09:28

    機動部隊での攻略情報がちらほら見受けられますが、「ギミック3で水上部隊が必須」なので何かしらの注意書きがあった方が良いかも知れませんね。

    例えば、【機動部隊で攻略をする際は水上部隊を編成し一度出撃してライン演習部隊の札を付けた後に機動部隊で攻略を始めるとよい】とかなんとか・・・。

    それと既にご存知だと思いますが、機動部隊攻略の際はBマス回避に欧州艦6、Lマス→Oマス固定に独艦3が必要なようです。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月21日 11:45

    E5-2甲破壊できたので報告
    イントレ 村田/彗星二二/岩本/烈風601
    熊野 主砲/主砲/三式/偵察
    摩耶 上記と同様
    鳥海 上記と同様
    コマ 強風/WG/内火艇/士魂
    呂500 ダメコン2個

    大淀 主砲/WG3個/増設副砲
    満潮 内火艇/WG/探照灯
    ビス 主砲/主砲/三式/徹甲弾
    タシュ 魚雷4本
    プリン 主砲/主砲/夜偵/電探
    リシュ 主砲/主砲/夜偵/徹甲弾

    基地 陸戦1陸攻3を3部隊全てボスに集中

    迷走した末に削りで旗艦を撃沈に至らしめたリシュをフィニッシャーに起用
    途中魚雷阿武隈プリンや綾波を使ってはいたものの旗艦単艦にしてもカットインしないことがざら
    ならば旗艦単艦にしやすい対地大淀。特効艦保護&もし動けたらの探照灯対地満潮。
    明確に特効のある連撃リシュをフィニッシャーにしました。
    結果、道中で呂500除く奇跡の中破艦なし、基地と支援で姫3と砲台1を残すまで撃沈
    昼砲戦で残る砲台を破壊、飛行場残り30、港湾300、仏300まで削り
    友軍イタリア艦隊が飛行場を破壊以外は目立った戦果はなし
    夜戦では大淀がきっちり港湾を破壊、満潮が狙い通り仏の攻撃を吸う。
    ビス連撃カスダメ、タシュカットインするもカスダメ、プリン連撃が20+クリ150というダメを出す。
    最後に耐久30残りの仏をリシュが合計ダメージ50の連撃を出し撃沈

    結論としてはいかに初戦潜水で横を引き、無傷で抜けるか。
    熟練度のついた基地で落とせるか。キラ決戦支援を当てるか。
    魚雷カットインはここでは信用しすぎないこと。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月21日 12:05

    いつもお世話になっておりますm(__)m
    ただいま、甲 E5-2ラスダンで、絶賛沼り中であります
    イベント終了予定時期も告知され、焦ってきました・・・
    編成アドバイスあれば、よろしくお願いいたします m(__)m
    また、もし、難度を下げた提督もいらっしゃったら、甲にくらべて、乙以下だとどうなのかの情報いただけると、ありがたいです。編成見るかぎり、甲とそれほど難度変わらないような気がしまして・・

    第一艦隊
     ビスマルクLv.135 (38cm★4 38cm★1 水偵11熟練 徹甲★6)Bofos
     リシュリューLv.121 (アイオワ砲 アイオワ砲 水偵11熟練 徹甲★6)増設なし
     羽黒改二Lv.118 (3号★6 3号★6 観測機 三式)噴進改二
     鳥海改二Lv.97 (3号★6 3号★6 観測機 三式)噴進改二
     熊野改Lv.51 (二式水戦 強風 二式水戦 二式水戦)応急修理
     加賀Lv.137 (爆戦岩井 烈風改 岩本対★10 Re2005改)応急修理

    第二艦隊
     コマLv.97 (秋月砲★6 秋月砲★6 士魂部隊 WG)増設なし
     鈴谷改二Lv.86 (3号★6 WG WG 三式)8cm高角+増設機銃
     タシュケントLv.130 (秋月砲★6 秋月砲★6 探照灯 照明弾)増設なし
     綾波改二Lv.96 (5連装酸素★1 5連装酸素★5 見張り員)女神
     阿武隈Lv.143 (甲標的 5連装酸素★6 5連装酸素★6)Bofos
     オイゲンLv.134 (SKC SKC 夜偵 見張り員)増設無し

    基地航空隊
     第一:64戦隊 34型 22型 一式陸攻 (ボス集中)
     第二:54戦隊 一式陸攻 一式陸攻 96式陸攻 (ボス集中)
     第三:試製東海 試製東海 Ju87C改二KMX 97艦攻931空熟練 (潜水マス)

    連合艦隊、道中支援、決戦支援 全キラ
    基地航空隊 熟練Max

    以上の編成で
    削り段階で
     12出撃 7ボス到達 ボス撃破(S勝利)1回のみ
     ボス到達して基地航空隊2部隊と決戦支援でPTを全滅できたのが 7到達中 3回
     その3回のうちボス最終耐久は 撃破、38/770、90/770
    という感じでした

    ラスダンにはいって、編成はこのままで、
    基地航空隊を
     第三:疾風 96陸攻 96陸攻 試製東海(オカルトですが)
    に変更してみたのですが

    潜水マスで 5連続大破撤退でそもそもボスになかなか到達できません
    ボスにやっと到達したとおもったら 基地航空隊と支援でも PT全残りなど

    基地航空隊の熟練や、支援や本体のキラつけをしていると 事前準備にかなりの時間がかかり
    試行回数を増やすこともままなりません
    そこで
    ・編成についてのアドバイス
    ・基地航空隊を潜水マスに回すべきかどうか
    ・潜水マスに回さない場合、事故率はどんなものか(現在 事故率 5/6)
    ・乙や丙、丁を選択した方がいらっしゃったら、甲と比べてどんなものか
    など、アドバイスをいただけると非常に助かります

    長文ですみません よろしくお願いいたします m(__)m

    • 四腕 がコメント

      2018年9月21日 14:52

       熊野改Lv.51 (二式水戦 強風 二式水戦 二式水戦)応急修理
       加賀Lv.137 (爆戦岩井 烈風改 岩本対★10 Re2005改)応急修理

      細かい数値見ていないですが、ラストでこれは過剰です。記事にも書いてるよう200くらい(基地を見るに240くらい?)あれば十分なので、
      調整し直し推奨。熊野は水戦を持てる潜水艦がいれば入れ替え推奨です。

       綾波改二Lv.96 (5連装酸素★1 5連装酸素★5 見張り員)女神
       オイゲンLv.134 (SKC SKC 夜偵 見張り員)増設無し
      いずれも素の運だと思いますが、魚雷カットインにしたほうが良さそう。
      綾波は魚雷3積み、オイゲンは主魚魚+夜偵でしょうか。

      ●事故率
      全キラ前提で、突破率半分くらいのガチャと認識してます。第二戦艦編成ならもっとマシですね。
      ちなみにボスの試製はオカルト以上の何でもなかったはず。

      基本3部隊ボスに集中をおすすめしていますが、残りの手持ち陸攻全部96式陸攻ということであれば
      今のママ潜水艦マスに1部隊振り分けるのがいいのかも。PT落とせる可能性があるので私ならボス振り分けると思いますが、
      ちょっと判断つかないです…

      ●乙に変えた場合、ボスマスはぱっと見あまり変わりませんが、PTの体力(回避率)等少しずつ変わっていて、それがまとまることでかなりの差になります。
      また、道中の殺意も大分落ちるので、出撃労力が下がるのが大きいと思っています。(※乙やったことないのでエアプレイの感想です)

      試行回数が少ないのを気にしていますが、試行回数が少なくてもしっかり準備されてるほうが、かけた時間に対する総合的な突破率は上がることが多いと認識しています。間違っていませんので頑張ってくださいー。

      • 匿名 がコメント

        2018年9月21日 21:24

        四腕さん
         お忙しいところ、アドバイス ありがとうございます。
        ヲ級改のマスや水上打撃マスは怖くて、制空拮抗や戦艦二隻を第二艦隊に配置するの試してなかったので、試してみます。

         甲は、E5-2を越えてもE5-3にも時間かかりそうなので、週末と連休で突破無理そうなら、難度を下げてみます ありがとうございました m(__)m

    • 又べぇ がコメント

      2018年9月21日 21:20

      丙攻略中なので甲とは違うかもしれませんが、
      道中支援は割り切って航空(対潜)支援にしてます。

      • 匿名 がコメント

        2018年9月21日 21:41

        又べぇさん
         アドバイスありがとうございます m(__)m

        なるほど、支援での対潜は、まったく発想なかったです
        というか、支援艦隊の対潜支援はこれまで一度も使ったことがなかったので試してみます

        ありがとうございます m(__)m

  • 匿名 がコメント

    2018年9月21日 12:52

    丙ですが、ゲージ割れたので報告

    第1艦隊
    ウォースパイト 主砲×2、三式弾、偵察機
    リシュリュー 主砲×2、三式弾、偵察機
    ガングート 主砲×2、三式弾、観測機
    瑞鶴改二甲 村田隊、江草隊、岩本隊、烈風
    筑摩改二 主砲×2、瑞雲、三式弾
    利根改二 主砲×2、瑞雲、三式弾、25㎜3連装機銃

    第二艦隊
    阿武隈 四式ソナー、三式投射装置、甲標的
    ベールヌイ 八九式戦車、WG×2
    涼月 10㎝高角砲高射装置×2、13号対空電探改
    夕立 主砲×2、照明弾
    ビスマルク 主砲×2、徹甲弾、夜偵
    雪風 5連装酸素魚雷×2、4連装酸素魚雷

    戦艦4隻でもボスまで最短でした。
    割った後に戦艦5隻試しましたが、最短は行きませんでした。

    戦艦4隻入れても最後はスナイプお祈りゲーだったので、運ですね

    • 匿名 がコメント

      2018年9月21日 12:58

      基地航空隊は
      陸戦、陸攻×3が2部隊
      艦戦、陸攻×3が1部隊で全部ボス集中です。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月21日 21:11

    E5-2甲を機動で攻略するには装甲破壊ギミックのことを考えるとプリンツ、ビスマルクのサブ艦がほぼ必須ということなんですかね?

    • 匿名 がコメント

      2018年9月21日 22:36

      いらないと思う
      機動ってグラーフ Z1 Z3 ろーの4人がいたらいいだけじゃないかと

      • 匿名 がコメント

        2018年9月22日 01:45

        再確認したら①速吸、リシュ、グラーフ、瑞翔鶴、ろーちゃん ②あぶor由良、コマ、タシュ、Z1、
        ジャーヴィス、ガングートで一応機動でも行けそうみたいです。返答ありがとうございました。ただろちゃんは戦力が・・・

        • 四腕 がコメント

          2018年9月22日 02:30

          ろーちゃんも内火艇、WGが乗るので、いうほど戦力外っていうわけではないですね。
          まあ、欧州に余裕があれば水戦載せたほうがいい気はしますがなんだかんだ仕事はできるはず。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月21日 22:23

    第一艦隊
    リシュリュー(96) 38cm砲x2、徹甲弾、偵察機
    長門(96) 試製41cm砲x2、三式弾、32号電探
    鳥海(97) 20cm砲(3号)x2、三式弾、32号電探
    愛宕(97) 20cm砲(3号)x2、三式弾、32号電探
    三隈(97) 20cm砲(3号)x1、強風、二式水戦x2
    サラトガ(87) 彗星(江草隊)、烈風x3

    第二艦隊
    瑞穂(80) 戦車隊、WG42、甲標的
    最上(97) 20cm砲(3号)、WG42、三式弾
    暁(93) 12.7cm砲、魚雷、電探
    名取(97) 14cm砲、電探、水中探信器
    ビスマルク(91) 38cm砲x2、32号電探、徹甲弾/三式弾
    初霜(93) 12.7cm砲、見張り員、機銃

    基地航空隊
    1 陸戦、陸攻撃機x2(ボスマス)
    2 陸戦、陸攻撃機x2(ボスマス)
    3 試製東海x2、攻撃機x2(Tマス)

    支援
    道中:航空支援
    ボス:砲撃支援

    記事や書き込みを見る限り、レベル、装備的には、甲乙でもなんとかなりそうな気がするのですが、3重にキラ付けしてもボスマスにたどり着けず(途中大破)、丁に落として、ようやくボスにたどり着けても、火力不足(戦艦でも二桁)でとてもボスが割れません。

    正直なにが悪いのか、さっぱりなのですが、なにか気になるところ(直すべきところ)はありますでしょうか。

    あと、ボスマスのPTがよほど怖いのか、全員で狙って外すことを繰り返しているのも火力不足の原因ですが、これをやめさせる方法はあるのでしょうか?

    • 四腕 がコメント

      2018年9月21日 22:44

      丁のルート固定はちゃんと確認できていないので、最短ルートを前提として装備の修正をメインに。

      >長門(96) 試製41cm砲x2、三式弾、32号電探
      >鳥海(97) 20cm砲(3号)x2、三式弾、32号電探
      >愛宕(97) 20cm砲(3号)x2、三式弾、32号電探
      電探を偵察機に載せ替えてください。長門の三式弾は徹甲弾のほうが良いです。

      >三隈(97) 20cm砲(3号)x1、強風、二式水戦x2
      >サラトガ(87) 彗星(江草隊)、烈風x3
      丁の制空値を正確に確認したわけではないですが、甲でも過剰です。
      三隈を連撃(主主偵水)に変え、Saratogaに戦爆連合(艦攻艦爆艦戦艦戦)装備に変えてみましょう。
      甲で制空値200程度なのを考えると大丈夫かと思いますが、
      両航空優勢が取れなかったらSaratoga Mk.IIに艦戦を増やすという流れで。

      瑞穂(80) 戦車隊、WG42、甲標的
      持っていたら甲標的を内火艇に。

      >暁(93) 12.7cm砲、魚雷、電探
      >名取(97) 14cm砲、電探、水中探信器
      >初霜(93) 12.7cm砲、見張り員、機銃
      装備の意図がよくわかりません。(PT対策でしょうか)
      暁は【主砲主砲電探】に、名取は【主砲主砲偵察機】に、初霜は【魚雷魚雷魚雷】に変更。
      暁に関しては、運の高い駆逐艦(雪風や時雨・綾波)等に変更して魚雷3積みが無難でしょう。

      >あと、ボスマスのPTがよほど怖いのか、全員で狙って外すことを繰り返しているのも火力不足の原因ですが、
      これをやめさせる方法はあるのでしょうか?

      熟練見張員や機銃・補強増設など考慮できれば色々ありますが、とりあえず基地の方で対策するのが良いかと。
      Tマスの潜水艦を諦めて、基地1部隊をボスに投げるのが良いと思います。
      ボスまでの戦闘行動半径が2なので、陸攻を主に、足りなければ熟練度の付いている艦攻や艦爆を基地航空隊に装備してください。

      もっと最適化は出来ますが、今のところこんな感じ。
      艦これの場合知識面が抜けているとどうにもならないことがあり、今回の編成例は知識が足りていないと思います。
      調整すれば十分クリアできる練度なので、頑張ってみて下さい。

      • 匿名 がコメント

        2018年9月22日 19:16

        アドバイスありがとうございました。

        それで修正して14回出撃、ボスマス到達7回で、
        T字有利/同航戦で夜間までやってボスが300-400くらい残るところまで削れるようになりました
        (以前は無傷~500残りくらい+随伴が1-2機残る)
        ただ、このままではどうやっても倒しきれそうもありません。小手先の技で何とかなる気がしないのですが、抜本的に直すとしたらどのあたりでしょうか?

        片手間にやるしかないので、装備の組み合わせがどうの、ということはやってられないので丁にしているのですが、それでも、この状態です。
        人生を艦これに捧げなければイベント攻略というのは無理なのでしょうか。

        • 四腕 がコメント

          2018年9月22日 20:07

          情報が足りないので私には上記内容以上の改善が難しいです。

          ●現時点の編成(最初に書いてもらったような内容)
          ●基地航空隊の編成(具体的な配備している装備名と、
          艦攻・艦爆等の予備装備があればそちらも)
          ●ボス砲撃支援の内容(出来れば装備もお願いします)
          ●残資源(1日にある程度資源備蓄できるかどうかも

          ●使っていない艦で使えそうな候補の有無
          大和型・雷巡・阿武隈が使えるかどうかと、
          後は運の高い駆逐艦がいれば候補を

          面倒だと思いますが、このあたりの内容を書いていただけるでしょうか?
          確認したら丁の情報を調べつつ、編成を練り直してみます。

          • 匿名 がコメント

            2018年9月26日 02:39

            仕事でトラブル(というか事故)があって、対応に追われてました
            で、家に一時的に帰れたので、PCからやったら、あっさりとクリティカルが複数回続いて突破できました。

            Androidのアプリが悪いということはないと思うのですが、相当に運が悪いのが続いていたとしか思えない状態です。

            なんとかE-5-3を1回削ったところで、またしばらく手がつけられないのですが、今度は大丈夫そうです。

            お騒がせしました

          • 四腕 がコメント

            2018年9月26日 14:25

            お疲れ様ですー。クリアできたようなら何よりです。
            残りも大変なようですが、まだ時間はあるのでゆっくり進めてください!

  • 匿名 がコメント

    2018年9月21日 23:14

    流行?の機動部隊で甲ゲージ割れたので報告
    ビスマルクとリシュリューは2隻目です。(1隻目はライン札)

    どちらも全キラ
    第一艦隊
    速吸 67 洋上*2強風改+10 二式水戦熟練
    翔鶴改二甲 127 九九江草 流星改 52熟練+10 Fw
    サラトガMod2 91 九九江草 流星改 零戦虎徹+10 52熟練+10
    アークロイヤル 87 流星改 九九江草 烈風改 52熟練+10
    グラーフ89 九九江草 流星改 Re.2005改 52熟練+10
    呂500 115 WG 内火艇 ダメコン

    第二艦隊
    由良改二 91 5連装+6 53艦首 甲標的
    ビスマルク改 92 試製41+4 38改+10 夜偵+10 九一+10
    リシュリュー 83 38四連装改*2 九一+10 零式水上偵察機11型乙熟練
    レーベ 72 10cm+高射+10、同+9 13電探+10
    ジャービス 58 5連装+10、同+7 四式ソナ―+2
    北上改二 98 3号砲+10 10cm+高射+10 甲標的

    航空隊は記事のゲージ破壊を完コピ。熟練度全部つけてます。
    支援は道中決戦ともに全キラで全力。

    ボス前まで北上小破以外は無傷でした。
    ボス戦は反航戦。
    航空隊、支援共に仕事せずにPTが1つ残ってましたがあまり吸われず。
    ろーちゃんが意外と仕事しまして、砲台落としたりしてました。

    夜戦突入時にレーベ中破以外は第2がほぼ無傷で、残りボス含めた姫3体。
    友軍の削りも含めて最後はリシュリューの連撃でボスを落としてくれました。

    ボスはやっぱり運ゲーですが、道中事故が少なめだと思うので、
    海外艦が余ってる人は試してもいいかもです。

  • ななし がコメント

    2018年9月21日 23:36

    あれから時間やりくりして練り直しました。
    もし御手隙の際にでもアドバイス頂ければ幸いです。

    欧州・独仏制御を念頭に、遊撃艦としてビスマルク(か、リシュリュー)を想定しました。

    機動
    武蔵:51cm(46cm改でも)、徹甲弾、水偵、三式、見張り(+増設)
    サラmk2mod2:艦攻、艦爆(爆戦)、艦戦、艦戦(噴進砲2)
    アークロイヤル:艦攻、艦爆(爆戦)、艦戦、艦戦(噴進砲2)
    グラーフ:艦攻、艦爆(爆戦)、艦戦、艦戦(噴進砲2)
    翔鶴(瑞鶴):艦攻、艦爆(爆戦)、艦戦、艦戦(噴進砲2)
    呂500:WG、カミ車(ダメコン)

    第二
    速吸(水戦、カミ車、士魂部隊)(補給)
    アイオワ:主、主、水偵、徹甲弾(三式?)(機銃)
    Z1:長10(MAX)×2、WG(見張り?)(ダメコン)
    Z3:長10(MAX)×2、WG(見張り?)(ダメコン)
    阿武隈(改修済み):魚×2、甲(ダメコン)
    ガングート:主、主、水偵、徹甲弾

    武蔵の見張りはこちらの編成(ビスに見張り)を参考にさせて頂きました。
    戦艦の見張りは効果なしと思っていたのですが、効果ありなら増設機銃+着弾連撃で武蔵ならある程度の効果が見込めるかなと。
    ただアタッカーなので、倍率を考えると主主着弾にするべきなのかとも思います。
    第二艦隊ダメコンは機銃と入れ替えた方がいいかなとも思います。
    また、速吸は補給1・2どちらの意見もあるようで、最終のみ2で行くか考えています。

    水上
    瑞鶴(翔鶴):艦攻、艦爆(爆戦)、艦戦、艦戦(噴進砲2)
    鈴谷:主、主、三式、水偵(噴進砲2)
    熊野:主、主、三式、水偵(噴進砲2)
    摩耶:主、主、三式、水偵(ボフォース)
    重巡:主、主、三式、水偵(ボフォース)
    U-511:WG、カミ車(ダメコン)

    重巡はケッコン妙高、カンストのザラか羽黒、98のポーラあたりで(特効ありか不明なので、友軍想定すると妙高がベストかもしれません)

    大淀:対地連撃フル(増設連撃)
    ヴェールヌイ(orケッコン朝潮、霞):対地三点
    タシュケント:連撃WG
    コマ:対地連撃
    ビス・プリンツ・リシュリューから二隻

    前に出した編成のアレンジです。U-511の存在に切迫感にせっつかれて思い至ってませんでした。
    ビス・プリンツ・リシュリューを遊撃艦として、機動編成と合わせてお助け艦とするのを目的に組みました。
    水上では第二に戦艦を二隻置く方が安定度が高いようなので、プリンツに賭けるより連撃二隻の方がいいかな、とは思っています。
    こちらは欧州5でいいそうなので、ヴェールヌイはあくまで欧州6合わせで考えました。
    コマを抜く場合、戦2雷1軽1駆2か、戦2重1(プリンツ)軽、駆2(どちらも戦2はビス・リシュリュー)になると思います。
    コマは機動に自由度を持たせるのが目的で、水上において対地艦として活躍してくれるのを想定しています。

    また、もしビスに特効ありなら機動のアイオワをビスと変更し、夜戦火力底上げを狙うべきかな、とも。
    友軍を想定する場合、ビス・プリンツであれば最強友軍を想定できますので。ただし機動火力の底上げを目的とする場合、

    グラーフ→水上に回して艦戦でフル
    機動のアイオワ→ビス、鶴姉妹(もしくはイントピッドか大鳳)を追加

    でしょうか。

    (恐らく分配前提の総火力だとうちはこれがベストかもしれません。アイオワは道中安定度と札関係ない強みで)

    欧州艦ではメインのイタリア、ローマ、アクィラ、サブのコマ、イタリア駆逐が残っている感じです。
    他のメインメンバーは全員残っていると思います(一航戦・二航戦のみサブ、サラはサブもケッコン済み、大鳳のサブは未改造のまま使っています)。
    阿武隈はサブでカンストですが、道中の安定度以外では大淀の方が安定しそうだと感じ、上記のように。

    E4はベストのイタリア・ローマを使っても良かったかなと思いましたが、考えてみれば欧州艦に余剰があることは結果的にまだ編成幅を広げる自由度には繋がってると思います。

    あれこれ見て回って動画なども見てきた自分なりのベストですが、どちらかに完全に比重を置くことはできず、ギミックも想定した上でこれでしたが、やはり完全に「ここはこう絞った方がいい」かなどは詰め切れておりません。

    今回札の制御がこれまでの中でも最大級にキツいのと、規模無関係にエグくなる方向性に精神的に辛い感じです。
    前にアドバイス頂いてからちょっとの課金を惜しむことはなくなりましたけど、女神無制限課金は艦これの自分のスタイルと完全に乖離してしまうし、時間は絞らないとだしで。
    まあ楽なイベントとかここ最近覚えがありませんけどもw

    改めてこの規模というか制約を先行で突破できる人達や四腕さんのように情報をまとめられる人に感謝しています。

    • ななし がコメント

      2018年9月22日 00:07

      言葉足らずでした。

      >艦これの自分のスタイルと~

      スタイル、というほど明確なものではなく、単にこれまで「母港のみ課金とケッコンを偶に」だったのを、「長期間プレイを見据えるなら増設は普通に有効、女神は必要な場所で使うべき」に変わった、ということですね。
      何か最初に書いた文が妙に尊大に思えたので、これだけ訂正させて下さい(汗)。
      ダメコン課金そのものは自分も今普通にやるようになっていますし、テンプレ的な意味での「課金で片付く」ではない、ということで。

      実際、先行してくださってる方のお陰で自分なりの課金スタイルもできているので、否定的なニュアンスは全くありません(というか、負担を押し付けてしまっているとすら毎回)。

    • 四腕 がコメント

      2018年9月22日 01:20

      制空は細かくチェックしませぬ・・・大丈夫そうなので。

      >武蔵
      主砲1はきついような。せめて主砲2を載せるべきなので、
      三式弾か徹甲弾かどちらか外せばいいのかな。主砲1なら偵察機もいらなさそう
      (増設副砲考えてたならうーんですが、増設枠に機銃のほうがいいですよね)
      >速吸
      探照灯が載せれる点で神威のほうが良いと思います。WGも載せれますし。
      洋上補給は潜水艦を使うのであれば1でいいんじゃないかなあ。
      そうじゃなければ2欲しいかも。(とりあえず私なら探照灯載せます
      >ガングート6番目
      特効があるかわかんないですが、それなりにあると想定しても火力が不安・・・
      道中はIowa,支援を信じるとして、私ならプリンかなあ

      水上の編成
      削りなのを考えたら基本は問題はないと思います。
      ただ、制空値多分足りないので1スロ目艦爆(爆戦)、残り艦戦になるのかな

      艦の分配に関してはごめんなさい。他の方の意見を..
      一応明日サブ艦使いつつ、記事はエアプ編成で何かしら更新したいと考えています。

      • ななし がコメント

        2018年9月22日 02:48

        お手数掛けまして申し訳ありません、また、ありがとうございますです!

        >武蔵
        増設は副砲を想定してました。
        全部まとめて叩ける構成(長門の士魂の武蔵バージョン)を考えてまして。
        ただやはりこれだと倍率的にマズいので、良いとこ取りではなくなってしまいますね。
        ありがとうございます。
        というか、三式や徹甲弾を外しても見張りということは、やはり見張りの効果って戦艦でも相当なんですね。
        これまで戦艦で見張りって全くやってなかったので、先に聞けておけて良かったと思います。
        (これまでは良くて重巡に乗せる程度で、効果ありかどうか実感してませんでした)

        >神威
        いつ補給艦にするか自分自身踏ん切りが付かなかったので、丁度いい機会だと思いましたw
        たしかに中途半端に水戦補助するよりは(或いはシナジー狙うよりは)空母か他のメンバーの補助に回った方がいいですよね。
        速吸で対砲台狙うよりは昼打撃の効率がそれを上回ってしまいますし。
        第一で旗艦みたいな状況ならまた違うと思いますけど。
        (第一旗艦だと武蔵の二巡火力を上回る代替が必要で、そんなないかなとは思います)
        火力担当ならカミWG探照灯ですかね。

        >制空
        水上は惰性で書いてガバってました……すいません。
        細かい部分は自分でチェックします。お手間掛けさせてしまったならすいません。

        >補給と回避の関係
        あ、なるほど、潜水艦を採用しててそこに思い至ってませんでした。
        ボス打撃対策した上で機動なのにそこを外してはダメですね。
        最終だけ2載せる感じでしょうか。
        ご示唆感謝します。

        >露戦
        ああ、やっぱり微妙なんですかね……。
        今回特効関連はE5だとあるのかないのか判らん的な判断があちこちでされてて、だったらアイオワが良いんじゃないの、というのがありました。
        プリンツは遊撃だと持て余す感じだったので、ここで採用するのは確かに無駄もないなと感じます。
        ビスマルクの使い勝手がいいので、どちらでもお助けに回しやすいのですよね。
        最悪ビス投入可、みたいに考えてもプリンツにしておきたいと思います。

        諸々お気遣い、ありがとうございます。
        出てきている動画をちらほら見ているのですが、グラーフのスロットが未だにどうか判断できないので、ビスかグラーフ、どちらに寄せた構成にするかよく考えてから出撃しようと思います。
        重ねて感謝致します。

  • 三月 がコメント

    2018年9月22日 01:52

    乙作戦第2ゲージ突破できました。
    第1艦隊 ビスコ 99 (38連装砲改*2零偵11型 徹甲弾)
        ガング―ト 89(試製35砲 38四連装砲 零偵11型熟練 徹甲弾)
        Zara 89 (2号砲*2 三式弾 零偵11型熟練)
        鳥海改二 97 (2号砲*2 三式弾 観測機)機銃
    伊14改 50 (内火艇 女神 強風改)
        瑞鶴改二甲 99 (橘花改 噴式景雲改 岩本隊 Re.2005改)噴進砲改二
    第2艦隊 満潮 80(内火艇 大発中戦車 WG42)
        熊野 (2号砲*2 三式弾 WG42)
        阿武隈(甲標的 五連装 四連装)機銃
        リシュリュー (ダズル砲*2三式弾 徹甲弾)
        雪風(六連装 四連装 照明弾)
        プリンツ(SKC砲 四連装*6 夜偵)機銃
        
    基地航空隊 陸戦x1陸攻x3 すべてボス集中
    前衛・決戦支援

    やっばり戦艦3隻組めることと札の制限がないのは強いですね。
    削り含み全て最短ルートでした。
    瑞鶴にラスダンから噴式入れましたが1戦したら24スロの噴式は全滅してました。効果はいまいちでしたね。
    昼戦で砲台と姫3隻残ってたのですが、友軍艦隊と満潮が砲台と随伴姫を処理してくれたおかげで
    プリンツのカットインでとどめを刺すことができました。
    装備が不足してて乙でも突破できるか不安でしたが運次第でなんとかなるものですね笑

  • 匿名のガッサ提督 がコメント

    2018年9月22日 04:19

    いつもイベントの詳細な情報をありがとうございます。
    先ほど甲難易度にて第二ゲージを突破いたしました。

    第一艦隊
    リシュリュー 試製35.6☆6/試製35.6☆7/零式11型/91式徹甲弾☆10
    ビスマルク 38連装砲改☆10/8連装砲改☆10/紫雲/91式徹甲弾☆10
    鈴谷改二 3号砲☆6/3号砲☆7/S9 Osprey☆5/三式弾
    熊野改二 3号砲☆6/3号砲☆7/零観☆3/三式弾
    摩耶改二 3号砲☆10/ワイン砲☆10/零観☆3/三式弾
    イントレピット 彗星二二型(634空)/53型☆10/52型熟練☆10/52型熟練☆10

    第二艦隊
    コマちゃん 10cm連装高角砲高射☆9×2/士魂隊/WG42
    大淀 3号砲☆10/夜偵☆10/WG42/WG42/10cm連装高角砲改増設
    タシュケント 10cm連装高角砲高射☆9×2/WG42/WG42
    島風 五連装魚雷☆6/五連装魚雷☆6/25mm機銃☆10
    プリンツ 3号砲☆6/3号砲☆7/五連装魚雷☆6/熟練見張員
    衣笠改二 3号砲☆6/3号砲☆7/五連装魚雷☆6/五連装魚雷☆6/25mm機銃☆10

    ゲージ削り中:基地航空@対潜1、ボスマス2+道中支援
    ゲージ破壊時:基地航空@ボスマス3+道中支援+決戦支援

    ゲージ削りは順調で撤退なく5回ほどでラスダンに入りました。
    ラスダン中の道中撤退は対潜マスで1度、次のマスで撤退の計2回。
    ボスマス到達後1回でゲージ破壊に成功したので総出撃は9回で済みました。

    基地航空による熟練度差でPTの撃破が違っていましたのでラスダン前に1度
    熟練度の付け直しをしたほうが良いかと思います。
    また魚雷CIは水上系が選ばれたら確率で発動、陸上系が選ばれたら裸での攻撃になるので
    主主魚他(三式・見張員)による連撃・CIの両面構成にしました。
    最後は嫁艦のガッサさんが砲雷CIでボスを撃ち抜いてくれました。
    友軍としてゴトランドがよく来てくれて手助けをしてくれたので御礼を言うためにも
    これから5-3で邂逅してこようと思います。

  • 書き忘れました がコメント

    2018年9月22日 04:50

    肝心な所を書き忘れてしまっていたのですが、武蔵は伊勢に変えると430以上制空で三スロ攻撃機の空母を一隻増やす事ができるので、熟練度の暴力で殴る場合、伊勢もありかなと感じています。
    動画を見ていると、ボスを空母の通常砲撃戦でブン殴って大破まで持っていく例もあり、かつての欧州戦の再来に近い構成はもしかしたら有用なのでは、と。
    今はFBAで火力を底上げできるため、これはなおさらですけれど。
    神威を水戦オンリーにする場合、実に彩雲担当を省く全空母を最小スロ以外攻撃機に変更でき(彩雲担当はbaになるも熟練火力は相当)、戦艦は鉄甲弾でボスを殴るのにある程度は集中できるかなと。
    夜戦補助はやや薄くなるものの、昼に敵陣を蹂躙できれば夜戦火力は通るのではないかと考えています。
    スロが1つ枯れても過剰なダメージを維持できる装甲勢には相性が良く、ヌ改(装甲空母版)的な砲撃戦空母として打撃していく手もありかなとは。
    ただし武蔵は武蔵で安定火力を供給する次元の違う戦艦なので、こっちはこっちで有効ではあるので迷い所ですけど。

    大和も残っていますし、武蔵と伊勢を両方投入する事は可能ですし、思案自体は継続できますけど。
    ボーキと熟練に優しいのは武蔵、燃料と弾薬に優しいのは伊勢、みたいな感じですね。

    伊勢自身は火力も極端に低い訳ではないのと連合補正、弾幕発動率の高さもあってどちらもどちらで強みはあるのですけど。
    (書いてて自分自身どっちで行きたいのか判らなくなってきました)

    • ななし がコメント

      2018年9月22日 05:14

      すみません。レスで書くつもりが新規投稿になってしまっていました……。
      いずれにしろ、机上の空論を続けてしまう事になりそうなので、自分も今日戻ってきたら出撃しようと思います。
      熟練度の暴力で殴るのは前回の欧州以来ですが、道中条件は前回より優しい分、まだ耐えられるかなとw

      あと「夜戦は通る」は違いますね……これもすいません。
      機動のコンセプトからして昼の内に致命傷を与えておくか撃沈まで追い込むのが本質ですし。
      夜戦補助に重きを置き過ぎると拙い、という意味ではこっち側に寄せて神威も水戦寄り探照灯などで考えてみようかと思います。

      いい結果を報告できるようにします。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月22日 06:10

    E5-2甲が機動部隊でかなりあっさりクリア出来たので編成晒し。
    削りから破壊まで全部機動部隊、洋上補給はラストのみ使用、ダメコン消費なし。
    本隊キラ付けや基地航空隊の熟練度上げなし。
    命中重視の支援両方あり、基地は陸戦1陸攻3を全部ボス集中。
    6出撃(昼撃破A4(夜戦なし)、ボス中破A1、撤退1)でクリア。

    1.速吸改   二式水戦熟練★max、強風★6、洋上補給(削り中は強風★4)【ダメコン】
    2.大鳳改   99江草、F4U-1D、流星改、Re.2005改【噴進砲改二★4】
    3.瑞鶴改二甲 99江草、流星改、烈風改、52熟練★max【噴進砲改二★4】
    4.Graf改   F4U-1D(削り中は彗星601)、烈風改、52熟練★max、彩雲カロリン
    5.Sara2mod.2 99江草、流星改、53岩本★max、F6F-5★max
    6.呂500    内火艇★max、ダメコン

    1.Jervis改  6連酸素★7、6連酸素★6、見張【Bofors】
    2.Richelieu改 試製35.6★9、試製35.6★9、水偵11乙熟練、91徹甲弾★max
    3.Z1zwei   4式ソナー★6、4式ソナー★6、3式爆雷集中
    4.阿武隈改二 甲標的、4式ソナー★6、対潜噴進砲(運未改修)
    5.ガングート アイオワ砲★6、38改★max、夜偵★max、一式徹甲弾★max
    6.北上改二  甲標的、15.2改★max、3号★9

    ※リシュリュー、阿武隈、北上はサブ艦

    ボスのみを殴って貰う為に艦爆を最大スロに装備し、3スロ積める大鳳は2つ装備してFBA+BBA+BAを狙いました。
    (グラーフでFBAを狙うのは無謀と判断)
    艦載機の熟練度が重要なので、爆戦以外剥がれ次第予備の熟練最大機へ即交換。
    (イベント前に予備として流星改×17、99江草×16を熟練度最大で用意済み)
    ゲージ破壊にS勝利は必要ないし、半端に陸上型に対応するよりも道中突破率を上げるべきと判断して対潜重視+雷巡投入。
    陸上型は基本ガン無視し、空母がクリティカルで殴ってくれるのを待つ空母ガチャ戦法です。
    空母はほぼボスを殴る上に熟練度補正でクリティカル率も高いので、夜戦スナイプを待つより早いと思います。
    ※S勝利を取るのは難しいと思いますので掘りには向きません。

    道中特化で阿武隈に甲魚魚&他3人対潜装備or対潜4人もありかも。

    空母が不調な時に砲台1体爆殺&陸上姫に3桁ダメを出したろーちゃんが第一艦隊MVPを取ったことがあるので
    ろーちゃんに内火艇装備オススメ。スロット余りますし。

    ちなみにボーキ消費は600台が3回、900台が1回、1000台が1回でした。
    航空隊が砲台を落としてくれたかどうかがわかりやすい。

    • 匿名 がコメント

      2018年9月22日 15:41

      ガングートが低速ですが、どうやって機動にしたんです?高速じゃないとだめでは

      • 四腕 がコメント

        2018年9月22日 15:43

        ガングートは巡洋戦艦枠なので、低速のママ連合第二に組み込めるという特性があります。

    • 匿名 がコメント

      2018年9月23日 10:28

      水上でドはまりしてたのですがこちらの編成を参考にE5-2甲をクリアできました。

      なお基地航空隊は陸戦陸攻3を3部隊にすると
      ボスも艦載機を全滅させて潜水艦を狙わなくなるので
      3番目は陸攻4にしてました。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月22日 08:24

    いつも情報ありがとうございます。

    遅ればせながら
    甲で割れたので参考までに
    運改修はしていません。Lvはみんな95前後

    第一艦隊
    リシュ改 381改☆6/16inch/零式11型(熟練)/91式徹甲弾☆7/機銃
    鳥海改二 3号砲☆6/2号砲☆6/三式弾/紫雲/機銃
    鈴谷改二 3号砲☆6/2号砲☆6/三式弾/零式11型(熟練)/機銃
    熊野改二 3号砲/2号砲☆6/三式弾/零式11型/機銃
    イントレ改 九七(友永)/彗星二二型(熟練)/53型☆10/烈風(601)☆10/機銃
    伊14改 強風☆10/二式(熟練)☆10/特二☆2/ダメコン

    第二艦隊
    コマちゃん改 10cm連装高角砲高射☆10×2/士魂隊/WG42/機銃
    大淀改 3号砲☆6/夜偵☆10/WG42/WG42/10cm連装高角砲改増設
    タシュ改 10cm連装高角砲高射☆10×2/WG42/照明弾/機銃
    雪風改 試作61☆6/五連装魚雷☆1/五連装魚雷/機銃
    Bis drei 381改/16inch/91式徹甲弾☆10/三式弾/機銃
    プリンツ改 3号砲☆9/五連装魚雷☆6×2/熟練見張員/機銃

    基地航空
    ゲージ削り中:対潜×4→T
    陸戦×1 陸攻×3→ボス2
    ゲージ破壊時:陸戦×1 陸攻×3→ボス3

    道中、決戦支援は常にあり

    いつもながら運ゲですね。
    運よくボスまで小破すらなし。
    砲撃戦までに敵第一は姫3体、第二はナ級x1、PTx1を残し壊滅。
    敵さんは艦載機が残ってたらしく攻撃はすべて伊14が吸収。
    こちらはなぜがみんな仏棲姫を集中し昼2巡目のリシュの連撃クリティカルで
    250程度のダメで終了。後は夜戦処理をしてS勝利

    今まで第二に戦艦2隻配置でやっていたが個人的には悪手だった気がします。
    特攻戦艦を第一に配置したほうが随伴姫を処理しやすかったです。
    ワンチャンス狙える可能性が増えるかなと。

    Gotlandは・・・知らない子ですね。

  • 呉の下っ端 がコメント

    2018年9月22日 12:43

    明日から挑戦予定なので少しだけ質問なのですが、ラストダンス時にBismarckを第二艦隊に配備、主主魚魚によるカットイン狙い・・・と言うのは悪手となりえるでしょうか?
    Bismarckは多少の運改修済みで34という値です。
    旗艦に置くことでカットイン確率を上げボスを一点狙い出来れば、と考えています。
    第二艦隊は基本的にボスでは敵第二艦隊としか交戦しないため昼の弾着などを捨てて夜戦での一撃を重視しようかと思っています。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月22日 14:41

    管理人様、米欄の提督諸兄を参考にし無事甲難易度で攻略出来ました。
    感謝。

    削りは水上で行いましたが、ゲージ破壊は厳しいと感じたので機動部隊で攻略。
    1隻教徒なので独伊艦4隻の条件が厳しく、E5-3の水上編成のためのZ1Z3の扱いに非常に悩みました。
    しかしPolaが余っているので管理人様のE5-3水上編成の熊野の代用が出来、海外艦6隻を満たせることに気づきました。
    全海域甲攻略も後のプリンツ掘りも問題なさそうです。

    削り(水上)
    ビスマルク/リシュリュー/ザラ/摩耶/最上/イントレピッド
    コマンダンテスト/熊野(航巡)/タシュケント/綾波/阿武隈/プリンツ

    ラスト(機動)
    ウォースパイト(砲/砲/観/徹)
    瑞鶴甲(爆/攻/戦/戦)
    翔鶴甲(爆/攻/戦/戦)
    大鳳(爆/攻/戦/戦)
    グラーフ(爆/戦/戦/彩)
    呂500(特二/ダメコン)

    神威(特二/WG/探照灯)
    ガングート(砲/砲/夜偵/徹)
    神通(砲/砲/観)
    Z1(砲/砲/ソナー)
    Z3(砲/砲/ソナー)
    大井(砲/砲/甲)

    本隊キラ付け無し
    基地(陸戦1陸攻3)×3ボス集中
    支援両方(決戦は旗艦のみキラ)
    空母の装備は熟練度が剥がれたらMAXのものに交換

    ラストは3回かかりました
    艦載機が15夏並みにズタボロにされるので爆戦カットインが発動しなかったり、随伴を攻撃してしまったり、棒立ちになることもあり・・・機動部隊であってもやはりお祈りは必要な様子。
    夜戦時にも3択になりやすく、昼でボス大破に持ち込めていないと厳しいと思います。
    ただし道中は水上に比べて確かに楽なので、海外艦に余裕があるなら機動部隊の方が良さそうです。
    ろーちゃんは道中で被弾することが滅多に無いので、ダメコンを下ろしてWG載せてもいいと思います。
    潜水マスもそれほど被弾しないのでZ1Z3もソナーよりWGの方が良いかも。

    • 匿名 がコメント

      2018年9月22日 20:42

      基地航空の熟練度どうしました?

      • 匿名 がコメント

        2018年9月23日 18:04

        基地の熟練度上げはやってません
        道中は安定しますし、出撃回数をこなせばそのうち終わるだろうという判断です

  • 匿名 がコメント

    2018年9月22日 14:43

    難易度丁
    海外艦0 独身 運改修0でしたが無事クリアできました。
    同じような環境の方に参考になれば幸いです。

    第一艦隊
    陸奥改 主砲×2/水偵/三式弾 (間違えて水偵を徹甲弾にしてしまいました)
    妙高改二 主砲×2/水偵/三式弾
    利根改二 同上
    筑摩改二 同上
    摩耶改二 主砲/高角砲/水偵/対空電探/機銃(三式弾が足りませんでした)
    加賀改 艦戦×3/彩雲

    第二艦隊
    阿武隈改二 魚雷×2/甲標的
    榛名改二 主砲×2/徹甲弾/三式弾
    時雨改二 魚雷×2/照明弾
    雪風改 魚雷×3
    北上改二 魚雷×2/甲標的
    大井改二 魚雷×2/甲標的

    決戦支援のみで基地は3部隊ボス集中にしました。
    お祈りポイントは初手潜水マスとボスマスの基地と支援によるPT排除です。
    基地と支援でPT、第一で残り随伴、第二でボスをコンセプトにしたところ
    夜戦前までに戦艦仏棲姫HP120、港湾夏姫HP150ほどになり榛名の連撃でトドメとなりました。

    このサイトを参考に妙高と榛名を置き換えたところ一発目でクリアでした。
    いつもいつもありがとうございます。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月22日 17:47

    キジ、参考にさせていただきました、ありがとうございます。
    以下で「丙」をクリアしました。参考になれば。

    PTと陸上対策の装備を載せてたため、夜戦連撃ができないはずの熊野が、まさかのクリティカル100ダメージをピンポイントにボスに当てて最後を飾りました。

    —————————–
    リシュリュー(16inch三連装砲Mk7、38cm四連装砲改、紫雲、91式徹甲弾)
    ビスマルク(16inch三連装砲Mk7、38cm四連装砲改、水偵11型[熟練]、91式徹甲弾)
    摩耶(20.3cm[3号]、13号電探改、零式観測機、90mm単装高角砲☆10、(増設)boforz40mm)
    鈴谷(20.3cm[3号]、20.3cm[3号]、二式水戦改、強風改)
    鳥海(20.3cm[3号]、20.3cm[3号]、水偵11型[熟練]、三式弾)
    イントレピッド(零戦53型[岩本隊]、天山12型[村田]、彗星22型634空、烈風601)

    コマンダン・テスト(特二式内火艇、大発[89式中戦車]、25mm三連装機銃、WG42)
    夕立(61cm五連装魚雷、61cm五連装魚雷、照明弾)
     ※夕立は運41まで改修
    熊野(20.3cm[3号]、20.3cm[3号]、25mm三連装機銃、三式弾)
    タシュケント(10cm+高射、10cm+高射、25mm三連装機銃、WG42)
    阿武隈(61cm五連装魚雷、61cm五連装魚雷、甲標的)
    プリンツ・オイゲン(20.3cm[3号]、61cm五連装魚雷、61cm五連装魚雷、98式夜偵)
    —————————–

    基地航空隊は、陸戦1に陸攻3を3部隊、ボス集中してます。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月22日 17:48

    誰か伊14とコマちゃん掘りできる編成を教えて‥
    難易度は乙です
    ネルソンタッチ使うとボスマスでも楽かも?

    • 匿名 がコメント

      2018年9月23日 22:14

      乙掘り30周ほどやってみた編成です。参考になれば。

      ①ビスマルク:主主偵徹、穴機銃
       リシュリュー(サブ):主主偵徹
       羽黒:主主偵、三式弾
       鈴谷:主主偵、水戦、穴機銃
       利根:主主偵、水戦
       イントレピッド:攻爆戦戦、穴機銃
      ②Z3:主主、WG
       熊野:主主、WG、三式弾、穴機銃
       タシュケント:主主、WG、穴機銃
       阿武隈:甲魚魚、穴機銃
       北上:甲魚魚、穴機銃
       リシュリュー:主主徹、夜偵
      基地:戦1攻3の3部隊をボス集中。熟練度は必須。
      支援:道中決戦ともに無し。
      キラ付け:適当。演習で着けられるなら着ける程度。
      (掘りのときは、キラ付けと支援は省く派)

      ・30出撃でボス到達20回、S6回A14回。(最適化途中の結果も含みます)
       S勝利ドロップは、無し2、コモン駆逐3、深江1。
      ・上記編成では交戦形態ガチャです。同航以上ならS。反抗は厳しい。T字不利は無理。
        S勝利6回の交戦形態内訳:T字有利2、同航2、反航2、
        A勝利:反航13、T字不利1
       T字有利なら昼の戦艦空母で姫に300ダメとか出せるので、昼Sとれます。
       同航だと姫の装甲抜きにくくなりますが、昼で姫3隻瀕死にはできるので夜戦で撃破可能。
       反航では装甲抜けず、昼で姫3隻の耐久ほとんど削れないので、うまく噛み合わないとA。
       私は同航T有利を2割しか引けなかったですが、確率通り6割ならS/出撃が4割いける、はず。

      ・第一の重巡系3人は、制空のため水戦2入れつつ、弾着でPT処理優先の装備です。
       姫の装甲はどうせ抜けないので、連撃で割合ダメージ狙い。
      ・Z3は、陸上でもボスでも削れる装備。対陸上3点装備の大発駆逐も試しましたが、
       ボスへ無駄打ちや随伴姫にミス連発したので、安定志向へ。
      ・熊野、タシュケントは随伴の姫に200~300ダメの連撃。
       航巡の装備、管理人さん編成やコメ欄では主WGWG三式が主流のようですが、
       乙なら中破してることは滅多にないので、WG三式で夜戦キャップ到達しており、
       主主で連撃の方がダメージでると思います。

      自分は燃料5万切ったので甲攻略に戻ります。頑張ってください。

  • くった がコメント

    2018年9月22日 21:00

    甲、機動割りのご報告です。
    水上・機動どちらでもハマっていたのですが、なんとか終わりました。

    第一艦隊
    アーク  流星(六〇一) 彗星二二(六三四熟練) 彗星一二甲 烈風改
    グラーフ 九九艦爆(江草) 零戦岩本★ 烈風 彩雲(東カロリン)
    瑞鶴甲  九九艦爆(江草) 流星改 彗星一二甲 Re.2005 | 噴進砲改二
    翔鶴甲  彗星(六〇一) 流星改 彗星一二甲 零戦52(熟練)★ | 噴進砲改二
    伊勢改二 41砲改二☆1 38砲改★ 水偵11乙熟練 三式弾 一式徹甲弾☆4
    呂500   内火艇☆1 ロケラン | 女神

    第二艦隊
    速吸    秋月砲★ 秋月砲★ 士魂部隊 | 洋上補給
    Z1     秋月砲☆4 秋月砲 照明弾
    Z3     秋月砲☆4 秋月砲 見張員
    阿武隈改二 甲標的 六連装酸素魚雷☆1 四連装酸素魚雷後期型
    ガングート 30.5cm砲改 16inch砲☆1 夜偵★ 一式徹甲弾☆6
    大井改二  甲標的 3号砲★ 3号砲☆6 | Bofors機銃

    支援は両方。航空隊は陸攻・噴式ガン積。
    砲戦開始前に敵第一艦隊の砲台・PT撃破。
    第一艦隊一巡目でボスを割合削りしつつ伊勢・呂500で飛行場姫を撃破。
    第二艦隊砲撃で敵第二艦隊を全滅でき、雷撃でボスを削り。
    第一艦隊二巡目の瑞鶴・翔鶴カットインで200・300出して倒し切りました。

    艦載機の枯れ方・クリティカルの有無によっては目論見が全く崩れるので、そう簡単では無かったです。
    最初はIマス航空優勢になるように編成していたのですが、ボスマスでの火力がイマイチ出ず。攻撃機三積みは必要に思います。
    (ついでに、ボスの艦載機が枯れてグラーフが攻撃前に中破させられるのが頻発しました)
    戦艦も大事なダメージソースなので、制空補助するぐらいなら徹甲弾三式弾装備がいいかなと思います。

    今回も参考にさせていただいています。
    いつもありがとうございます。

    ※今日駄目なら、twitterで見かけた水上で戦艦4入れる脳筋編成で行ってみようかと思っていました。
     あれは楽しそう。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月22日 21:44

    4日ほど前からE5-2を難易度「乙」で水上部隊編成で30回近く挑んではいるんですが
    ボスを大破にすら持ち込めないままどん詰まりの状態が続いてます…

    当方には編成例にあるタシュケントはおらず、有力な艦も先の海域で使ってしまったため、
    現状で出せる艦が下記のメンバーしかいないのですが、編成や装備の面で改善すべき点をご教授いただけると幸いです

    第1艦隊(カッコ内はレベル)
    ビスマルクDrei(98)16inch3連装砲Mk.7×2・零式水偵11型・一式徹甲弾
    リシュリュー改(97)38cm4連装砲改・38cm4連装砲・紫雲・一式徹甲弾
    ポーラ改(83)20.3cm(2号)連装砲×2・三式弾・零式観測機
    ザラDue(91)同上
    鈴谷改二(97)20.3cm(2号)連装砲×2・WG42・三式弾
    イントレピッド改(95)烈風改・彗星(江草)・天山12型(村田)・Re2005改

    第2艦隊
    コマンダンテスト改(92)特二式内火艇・WG42・20.3cm(2号)連装砲×2
    熊野改二(95)20.3cm(2号)連装砲×2・WG42×2
    プリンツ・オイゲン改(98)SKC34 20.3cm連装砲・三式弾・九八式夜偵
    雪風改(99)61cm四連装酸素魚雷×3(増設:3.7cm Flak M42)
    阿武隈改二(99)61cm四連装酸素魚雷×2・甲標的(増設:QF2ポンド40mmポンポン砲)
    夕立改二(98)61cm五連装酸素魚雷×2・熟練見張員(増設:3.7cm Flak M42)

    基地航空隊(銀河は未所持)
    第1航空隊…ボスマス(W)へ
    一式陸攻三四型
    一式陸攻×3

    第2航空隊…同上
    一式陸攻
    九七式陸攻×3

    第3航空隊…Tマスへ
    試製東海×2
    九七式陸攻(九三一空)
    天山(九三一空)

    • 四腕 がコメント

      2018年9月22日 21:55

      難易度乙ということなので、戦艦3隻が使えます。そして、今回乙以下では全ての艦が出撃可能です。
      また、独仏4のみ?で他の条件が使えるはずというのを念頭に。

      調整例書こうとしましたが連合艦隊の前提が大きく崩れると思うのでざっくりとだけ書きます。
      必要であれば再度上げてもらったものをもう一度見直しますね。
      ・Intrepid
      潜水艦などで制空値を稼ぎ、1,2スロを艦攻艦爆(爆戦)に
      ・Commandant Teste
      史実補正があるので断言できないのですが、その主砲がしっかり当たるかどうかは確認したほうが。
      15.2系統か、小型主砲に入れ替えたほうがいいと思います。
      ・オイゲン
      特効火力があるため6番目に配置。主砲魚雷魚雷夜偵に。
      ・夕立 
      運改修をしていないのであれば他の艦に変えたほうが無難だと思います。

      ・基地
      そのままでいいと思いますが、火力の面でいえば艦攻や艦爆を混ぜた第三部隊をボスマスに投げてもいいかも。

      • 匿名 がコメント

        2018年9月22日 22:50

        アドバイスありがとうございます
        ご指摘の通りに編成や装備を入れ替えてみたんですが、「独仏4のみ」の条件を満たす為
        イタリア重巡2隻を外して妙高改二(97)と鳥海改二(95)に伊重巡と同様の主砲×2・三式弾・零観を装備させてみました
        ただ、残念なことに運改修は全くしていないので、雪風に次いで運に優れた駆逐艦が時雨改二(LV88)しかいないんですよね…
        とりあえず一度この編成で頑張ってみます

        • 四腕 がコメント

          2018年9月22日 23:22

          戦艦増やせるのを忘れずにです!

          • 匿名 がコメント

            2018年9月23日 10:59

            あれから更なる編成や装備の試行錯誤を繰り返した末にようやくクリアできました!
            乙の特権として戦艦3隻を入れられるのは良かったんですが、
            Pマスで攻撃が2巡して被害が増えるのを防ぐためにあえて2隻のままにして
            第1艦隊の戦艦2隻を第2艦隊に移動、更にコマンダンテストを第1艦隊に移動させて
            バカンスに興じる腰巾着に対するデコイとして女神を積ませた伊14を入れました(女神は3つくらい消費)。
            運の高い駆逐艦とオイゲンは魚雷3つ積みでカットインを狙うようにしたんですが、
            最終的にビスマルクが連撃で旗艦にトドメを刺して見事撃破…

    • 匿名 がコメント

      2018年9月23日 10:57

      私も乙で苦戦していましたが、こちらをみて突破できました。

      基地空を全機熟練MAXにするのが、一番効果的だったと感じます。
      3部隊を集中させるとPTと砲台を始末してくれるので勝率がグッと高まります、

      http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN34dI_sl15CtKW_Q49

      突破時の編成です。独仏艦3隻でもボスマス到達確実でした。
      軽空母2や北上さまを組み入れると火力上がると思います。
      私の艦隊ではビスマルクより北上さまの方が、安定して高ダメージを出してくれました。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月22日 21:51

    書き忘れてしまいましたが、現在ラスダンの状態です

  • 匿名 がコメント

    2018年9月23日 01:37

    大建やってないから海外艦はビスマルクだけいないのだけれど厳しいのだろうか
    今までほぼ全甲でやってきたから基地装備やらは揃っているのだけど

    • 四腕 がコメント

      2018年9月23日 01:47

      基地揃ってるならどうにでもなるんじゃないかな。
      プリン2隻いれば第一第二に振り分け、いなければ潜水艦を呂にしてIntrepidに爆戦で調整
      するか、こまちゃんを第1艦隊に振り分け(要確認です)。
      後は駆逐艦CI艦や雷巡などでスナイプ出来る環境を整えればいいかなと。

  • 匿名 がコメント

    2018年9月23日 12:19

    (独+仏)【甲4乙3?丙丁?】以上の条件且つ
    戦艦2以下 正空1 自由枠3 & 軽巡1 駆逐2 自由枠(軽空雷巡×)3【UVTRQPLOW】

    戦艦2空母1 重巡2航巡{1自由枠3}
    軽巡1駆逐2 水上機母艦1雷巡2{自由枠(軽空雷巡×)3}
    一番上のこの編成だと
     S を経由しますね。
    自由枠(軽空雷巡×)3 のところが雷巡では駄目ですね

    • 四腕 がコメント

      2018年9月23日 16:43

      自由枠に軽空母と雷巡はだめという意図で書いています。他に書き方思いつかない…

      • 匿名 がコメント

        2018年9月23日 19:05

        普通に軽空と雷巡以外から自由に3隻と読めると思いますが、
        自由枠3(軽空と雷巡は不可)
        みたいな感じでいいのでは

      • 週末だけ提督 がコメント

        2018年9月25日 00:43

        攻略サイトを自分の解釈で指摘される
        日本語の表現まで指摘する
        何か勘違いされてる提督さんが増えてきているように思いますね
        解らない人は解らない それでいいと思いますよ

  • 匿名 がコメント

    2018年9月23日 12:46

    独仏艦が、プリン、コマ、ローちゃんしかいないのですがこれで乙は厳しいですかね?潜水艦入りの編成で無理やり組むか丙に落とすか迷ってます、、

    • 匿名 がコメント

      2018年9月23日 14:06

      欧州艦がなくても、Lマスがランダムになるだけで、ボスに辿り着く事はある(らしい)ので、無理に欧州艦を組み込まずに、回数でゴリ押しするって手は無くはないかもしれません。
      乙以下なら札は関係ないですし、日本艦で何回か突撃して確認してみるのも有りかと。

    • 四腕 がコメント

      2018年9月23日 16:42

      ボスへの到達率がわからないので、それ次第ですかね.. 到達できるならどのようにでもなると思います。
      まずやってみるしかないかと

  • 匿名 がコメント

    2018年9月23日 13:03

    上の※に書かれている編成でラスダン一発クリアできました。難易度は乙です。潜水デコイがかなり優秀です。
    機動部隊で、
    速吸 二式、強風、洋上、(機銃)
    翔鶴 戦2、爆1、攻1
    瑞鶴 戦2、爆1、攻1、(機銃)
    グラーフ 戦2、爆1、カロリン
    インピ 戦2、爆1、攻1
    呂500 内火艇、ダメコン

    ジャーヴィス 魚雷2、見張員
    阿武隈 甲、主2、(機銃)
    北上 甲、OTO2、(機銃)
    リシュリュー 主2、水偵、徹
    ビスマルク 主2、夜偵、徹、(機銃)
    綾波 主2、照明、(機銃)

    基地航空はすべてボスマスに陸戦1、陸攻3で熟練度はMAXです
    道中支援は重4、駆2のエコ支援、決戦支援は戦3、駆2、空1です

    削りは水上で行っていましたが、ラスダンまでの間にS勝利が1回しか取れずラスダンで沼ることが確定していたので機動部隊で試しに行ったところ一発クリアとなりました。

  • ブルネイ兎 がコメント

    2018年9月23日 13:33

    E5甲2本目、クリアしました。
    最難関といわれるところをラスダン2回で終了できたのは幸運でした。

    クリア時の編成は以下の通りです。
    本隊、支援とも全キラ三重、水上編成です。
    第一艦隊
    Richelieu改Lv94 16inch、試製41☆MAX、紫雲、一式徹甲☆6、ポンポン砲
    Bismarck dreiLv131 16inch☆8、16inch、水偵11乙熟練、九一徹甲☆6、ポンポン砲
    鈴谷改二Lv89 20.3(3号)☆6*2、三式、観測機☆7、25mm三連装+集中
    鳥海改二Lv82 90mm高角☆6、90mm高角☆1、三式、FuMO、噴進砲改二
    Intrepid改Lv94 天山村田、53型岩本☆MAX、烈風改、Re.2005改、25mm三連装+集中
    呂500Lv91 内火艇、WG42、ダメコン

    第二
    CommandantLv91 10cm連装高+高☆MAX*2、士魂隊、内火艇、ポンポン砲
    タシュケントLv83 10cm連装高+高*2、WG42、照明弾、昆式40mm
    大淀改Lv91 15.2連装☆4、WG42*2、夜偵☆MAX、Bofors
    木曽改二Lv75 OTO、OTO☆3、甲標的
    時雨改二Lv139、61cm五連装☆6*3、Bofors
    Prinz Eugen改Lv97 61cm五連装☆6*2、試製61cm、熟練見張、25mm三連装+集中

    基地航空、ボスへ第一第二を、第三隊を潜水マス
    1.一式三四、一式二二、一式三四、64戦隊
    2.野中、銀河、一式陸攻、紫電343
    ※紫電343のほうが対空稼げるとききましたので。
    3.試製東海*2、東海901、TBM-3D

    ボス支援
    ベールヌイLv133 12.7連装高角(後期)*2、22号電探、25三連装機銃
    夕立Lv127 12.7連装高角(後期)*2、22号電探、25三連装機銃
    Warspite改Lv94 試製41*3、FuMO
    Iowa改Lv98 試製41*3、15m二重測距離、25三連装機銃
    Roma改Lv96 試製41*2、38cm四連装、32号電探、25三連装機銃
    蒼龍改二Lv108 99江草、彗星江草、99江草、32号電探

    道中支援
    朝潮改二丁Lv115、22号電探*3、昆式40mm
    霞改Lv72 22号電探*3
    ItaliaLv95 30.5cm三連*2、38cm連装改、32号電探、2cm四連装Flak
    霧島改二Lv82 38cm連装砲改、試製35.6*2、32号電探
    比叡改二Lv86 38.1Mk.I連装*2、38cm四連装、32号電探

    ※支援は命中重視、機銃も命中ついてるのありますので、
    穴あきの子にはとにかく載せまくりました。

    昨夜焦る気持ちをおさえつつ、眠い目こすりながら、
    全キラつけたかいがありました。
    基地航空隊ですが、1つを潜水マスに送っても、
    上記の装備と編成なら、ボス戦で航空優勢とれます。

    ラスダン、T有利をひきまして、昼戦でボスが大破、
    ラストをプリンツがCIでボスを沈めてくれました。
    正直ほっとしてます(´▽`)

    友軍?「な゛に゛じに゛ぎだん゛だよ゛」

  • 匿名 がコメント

    2018年9月23日 13:33

    機動部隊でクリアできました。難易度は甲です
    なお、独仏艦3欧州艦7(?)でボスマスもいきました。索敵は厳しいですけど。

    編成:
    http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN3gQHkwEnelfJR9ucy

  • 匿名 がコメント

    2018年9月23日 13:48

    5-2甲ラスダン突破したので報告

    陸攻*6の機動部隊編成
    第一 武蔵、ウォースパイト、速吸、グラーフ、アーク、伊13
    第二 由良、Z1、アイオワ、Z3、リシュ、大井

    装備構成は他の方とたぶん一緒で特筆点だけ参考になれば
     陸攻と支援でPT残1で反抗開幕
    旗艦に武蔵が300、空母(最大スロのみ爆撃)2隻でそれぞれ50づつ
    第二の雷撃で150、再度第一の空母で50づつのダメージ
    夜戦前に残り30の旗艦と随伴2隻(小破中破)で終了
    友軍戦艦で旗艦撃破

  • 匿名 がコメント

    2018年9月23日 14:07

    甲、機動部隊でゲージ破壊しました。
    よそで見かけた伊勢改二の艦戦キャリアー案を採用して、空母4隻は艦爆×2,艦攻、艦戦に
    管理人様の指摘のとおりガンガン熟練度が剥がれるので削りは彗星、流星で、それでもカットインさえでれば昼間でボスを沈めることが出来ました。T字有利ならばカットインで350ダメージも確認。
    6回到達4回撃破中、昼戦だけの撃破が3回ありました。ゲージ破壊時もグラーフがカットインなしで250ダメージ出して終了。
    昼戦撃破重視のため第二艦隊は対潜、防空、先制雷撃を充実させ道中の突破率を上げたほうが良い気がしました。
    今回、乱数の引きがよかったのとは思いますが、T字有利で第二艦隊、PTを吹き飛ばして向こうの艦載機が枯れなければ8回連続攻撃確定なのでボーキの消費さえ許容できるのならばそこまで分の悪い賭けではないかと思いました。

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