【冬イベ】E3-3 Iowa 武蔵 Washington 掘り編成例　【捷三号作戦警戒】

コメント一覧

• 匿名 がコメント

  2022年3月1日 21:40

  情報ありがとうございます。
  Iowaは3隻持ってますが、陸奥ばかりドロップしてたので、ドロップ率の問題でしたか。
  残念ながら攻略時に先制雷撃艦はあまり採用しておらず、同様の編成は採用できないので、戦艦3隻の水上部隊で殴る編成で、XマスとZマスに艦戦と陸戦の部隊を投げて周回してます。
  基地航空の無補給はしたことがないので、ためしてみようと思います。

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  • 四腕 がコメント

    2022年3月1日 23:56

    陸奥はIowaからの置換なのではって噂されてますねー　
    まあ、あくまで噂ですが。

    4隻目以降を狙うならかなり長期戦を想定することになるので、
    基地だけでも資源削れそうな部分は削ってみたいですね。

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    • 匿名 がコメント

      2022年3月3日 01:05

      削り6回中に陸奥が2隻来ました。
      噂を聞いた訳では無いのですが、Iowa置換が頭を過りました。
      ちなみにIowaは初出イベで得た1隻しか居ません。
      先が思いやられますね・・。

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      • 四腕 がコメント

        2022年3月3日 02:33

        基本的に置換先の艦がもとから出る確率が高いということもあるので、
        置換を気にしすぎても仕方ない面はありますね。

        0→5隻の方もいるみたいだし、ひとまず3隻までは気にしなくて良いかなと思います。

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        • 匿名 がコメント

          2022年3月3日 22:28

          返信ありがとうございます。
          クリア時に武蔵（１隻所持なので2隻目）が来ましたが運用に悩みますね。
          改二は重いし、昨今のイベの「特効補正こそ正義」の風潮で出番も減っていますしね。
          改で支援でしょうか？

  • 匿名 がコメント

    2022年3月19日 19:00

    攻略や他の堀りは終わったので、Iowa堀りに戻ってきました。
    編成が自由に組めるようになったので、摩耶をアトランタに入れ替えてますが、ほぼ編成例のコピーで消費も少なく、快適に周回できてます（ありがとうございます）。
    掘りでダメコンは使用したくないので、Rマスに陸攻4、V2マスに陸戦4で道中重視で投げてます。
    V2マスはうまくいけば、ヲ級が沈黙してくれますが、事故はたまに起きる感じです。
    ボスマスではバケツ2つ程度の消費はでますが、必要経費と思ってます。
    アトランタの掘りの副産物でサラトガが出たので、レベル1からメーター代わりに旗艦に置いて周回してますが、レベル55まで上がってIowaは2隻ドロップ（保有は計5隻）していて、かなり順調に落ちてます。
    ドロップ率は落ちるらしいですが、引き続き周回を続けます。

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    • 匿名 がコメント

      2022年3月20日 09:53

      編成を少し見直して、第一をSaratoga・Houston・Northampton・Atlanta・Hornet・Gambier Bayのオールアメリカンにしました。
      空母に上位艦戦などをガン積みすれば、全マスで制空権確保ができて、周回がより安定するかもしれないので、しばらくはこの編成で周回するつもりです。
      航巡採用の方が制空はより確保しやすいので、HoustonとNorthamptonの採用は完全に趣味の範疇ですが。

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      • 匿名 がコメント

        2022年3月21日 11:33

        V2マスに基地1部隊を集中して、制空権確保で周回してみましたが、撤退率は少し減っているようには感じました。
        ただボスマスで第1のアタッカーが減るので、悪条件が重なる（敵艦載機が枯れないとか、T不利とか、矢矧とかが大破するとか）とS勝利がとれないことがあるので、ダメコンを使用するなら、記事の編成例の方がよいかと思いました。
        増設にできるだけ機銃などを載せたいので、自艦隊の穴空きの状況や特効艦、燃費を考えて編成を見直したので、参考に書きます。

        第一
        サラトガ　艦戦4・増設なし
        利根　主・主・水偵・Fumo・噴進砲
        筑摩　主・主・水偵・Fumo・噴進砲
        アトランタ　主・主・GFCS・機銃
        隼鷹　艦戦4・噴進砲
        飛鷹　艦戦4・噴進砲

        第二
        時雨　主・主・ソナー・機銃
        大井　ソナー・投射機・甲標的・機銃
        北上　ソナー・投射機・甲標的・機銃
        矢矧　主・甲標的・水偵・Fumo・8cm増設機銃
        フレッチャー　魚雷・魚雷・ソナー・見張員
        最上　主・甲標的・水偵・Fumo・8cm増設機銃

        ダメコンを積まない場合は、矢矧と最上はFumoと8cm増設機銃を積んで、弾着を出せるので、道中の安定には役立ってます。装備の都合で制空が足りない場合は、第一の航巡に水戦を積む必要があります（制空値は900程度）。
        なお、サラトガはレベル75まで上がってますが、Iowaの6隻目は出てません。

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        • 匿名 がコメント

          2022年3月21日 23:59

          航巡と駆逐の装備を修正してますが、対空と火力のバランスを取るのが、難しいです。
          フレッチャーを秋月砲2・ソナー・機銃に、大井（あるいは北上も）の対潜装備を外して秋月砲2で連撃に、矢矧はFumoの代わりにソナーを積んで、対空がまだ足りないようであれば、筑摩のFumoを10cm高角砲増設機銃に変えて、回ろうかと思ってます。
          装備の要求も多く、S勝利の安定した周回は難しい海域のように思います。いろいろ編成を考えるのは面白いですが。

  • 匿名 がコメント

    2022年3月26日 12:51

    友軍が来て、道中安定のために対空重視で組めるようになったので、周回がかなり楽になりました。
    機動部隊で制空優勢で、基地はRマスに陸攻4、V2マスに陸戦4を投げて周回してますが、参考に編成を書きます（陸戦と防空は無補給）

    第一
    冬月　機銃3・増設なし
    利根　3号砲・5inch両用砲・水偵・5inch両用砲・噴進砲
    筑摩　3号砲・5inch両用砲・水偵・5inch両用砲・噴進砲
    アトランタ　GFCS+5inch両用砲・5inch両用砲・GFCS・機銃
    隼鷹　艦戦3・機銃・噴進砲
    ガンビアヘイ　艦戦3・機銃・噴進砲

    第二
    時雨　10cm砲（高射）・10cm砲（高射）・ソナー・機銃
    大井　10cm砲（高射）・甲標的・ソナー・機銃
    北上　10cm砲（高射）・10cm砲（高射）・甲標的・機銃
    矢矧　10cm砲（高射）・甲標的・水偵・ソナー・8cm増設機銃
    フレッチャー　10cm砲（高射）・10cm砲（高射）・ソナー・機銃
    最上　3号砲・甲標的・水偵・10cm増設機銃・8cm増設機銃

    空母を含めて各艦に対空で有用な装備を２つか３つ積んでます。V2マスとかで事故はありますが、楽にはなっていると思います。秋月砲や噴進砲や増設機銃などの改修できるものは全てmax改修にしていて、機銃は噴進砲かBofors（Iowaが改装で持参）を使ってます。
    運よく、秋月砲maxは8本と噴進砲改二maxは6本持ってたのですが、全部使う日が来るとは思わなかったです。
    レベリングしている冬月以外はレベル99（指輪なし）で1スロ対潜に大井とかは足りなかったので、海防艦改修はしてます。
    なお、Iowaの6隻目はまだ掘れてませんが、頑張って掘りたいと思います。

    返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月2日 05:39

  E3未クリアの場合，Iowaの3隻目までは丁難易度の第二ゲージで掘るのもありだと思います。

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• 匿名 がコメント

  2022年3月2日 07:27

  すみません、ここで聞くべき事では無いのかもしれませんが
  ＞この主砲を☆6あたりまで改修すれば、多くの艦に「雑に載せて強い」戦艦主砲としても機能します

  この主砲って1積みだとマイナス補正がかかるから載せるなら2本セットと聞きましたが本当でしょうか？
  Iowa砲*2、もしくはIowaGFCS砲*2でないと駄目で、Iowa砲とIowaGFCS砲の1本ずつの組み合わせ、
  若しくはIowa砲と41㎝連装砲改二などの別の主砲との1本ずつの組み合わせはNGというのを
  ずっと昔に聞いた事があります
  「雑に載せて強い」というのは上記のマイナス補正なんか気にする必要がないくらい強いという意味でしょうか？
  それともそもそもこの説が間違っているのでしょうか？

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  • 四腕 がコメント

    2022年3月2日 12:30

    フィット砲について、特にIowaの主砲についてはフィット特性がよくわかっていない点が多すぎて、
    なんとも説明ができません。

    以下のURLが実態に即していると思いますが、これも数年前の内容ですね。
    フィット砲研究会
    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tN3X92q9zaWC0IMHfgw-dSqWnuscgKJT7ZOf9M9_Hjk/edit#gid=0
    英wiki(こっちはどの程度更新されてるか知らないけど、フィット砲研究会よりは新しいと思います。)
    https://en.kancollewiki.net/Gun_Fit_Bonuses

    最近(ここ2,3年)は史実艦に命中や回避の補正がつくことが確認されていて、
    フィット砲自体をほとんど意識しない・優先度の低い環境になっています。
    その中で、2021年に火力キャップの開放があり、フィット補正よりも、
    火力のほうが大事というのが基本的な考え方です。

    Iowa砲自体には多くの艦に命中マイナス補正が付きますが、
    それは素の命中補正(+4)と、改修による命中補正で補うことが可能です。

    Iowa砲/GFCS混載時にマイナス補正がどうなるかや、ケッコン時のペナ減少が
    Iowa砲に適用されるかどうかについては私は認識していません。

    ＞「雑に載せて強い」というのは上記のマイナス補正なんか気にする必要がないくらい強いという意味でしょうか？
    すでに書いた方に、基本的には史実艦による命中の+補正があるので、
    それで気にしなくていいということになります。上記を別にすると、
    ・通常艦隊+低練度のサブ艦で史実なし→気にしたほうがいいかも
    ・通常艦隊+高練度艦で史実なし→気にしなくて良い
    ・通常艦隊+高練度史実あり→気にしなくていい
    ・連合艦隊(水上第一)＋低高練度の史実なし→
    敵が通常艦隊の時だけ気にしたほうがいいかも
    ・連合艦隊(水上第一)＋高練度の史実あり→気にしなくていい
    位を認識として持っていて、後はフィーリングで
    調整していくというのが実態に即していると思います。

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月2日 14:52

      丁寧かつ迅速な返信ありがとうございました！
      とても参考になります。おかげで実態に即した認識にアップデートする事ができました
      貼って頂いた参考URLをこれから熟読しようと思います

      返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月2日 11:12

  編成ありがとうございます。
  大破撤退が気になり始めたころにこちらに行きあたり編成を修正しました。
  Iowa1隻、武蔵2隻　所持からスタートして
  100出撃　　12撤退　　3A　　85S　　
  Iowa×２（2S、13S）　　武蔵×１（20S）　　佐渡×６　　４号海防艦×１
  ドロップはすべてS勝利です。なお陸奥はIowa３隻になってから１２隻出ています。
  現在の編成は機動で
  第一：摩耶、最上、鈴谷、熊野、大鳳、イントレピッド
  第二：四腕様と同じ
  基地航空隊
  1部隊目:ボスマスに集中
  2部隊目:Rマスに集中
  3部隊目:防空　　
  ※Ｒマスに出撃させている分のボスマス制空（確保狙い）は大鳳、イントレピッドが補う形です。
  資源の量にもよりますが後段の情報がある程度そろうまで堀を続けたいです。

  返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月2日 18:53

  Zマスにて、アイオワ未所持から３隻になったのですが
  解体掘りは有効でしょうか？
  １隻保有しておいて、残りは５０レベになり次第解体という事です。

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月2日 19:15

    現状不詳ですが、無理だと思われるのでやらないほうが賢明です。

    返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月2日 20:45

  アイオワ3隻目まで確保できました。
  うちも編成はほぼ同じで航巡枠を1枠アイオワにしてレベリングしてましたね。
  アイオワの4隻目のドロ率が現状1パーセント切ってるみたいなのでうちでは掘れないかなーと。
  解体堀はやめた方がいいみたいなんですがアイオワを改修の餌にするのもやめた方がいいんですかね？

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月2日 21:24

    上では解体と書いていますが、厳密には「除籍」がアウトです。
    つまり、通例では解体/改修の餌/轟沈等全てアウトですね。

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月3日 20:05

      そうなんですね。
      3隻目のサブと思えばいいか。
      支援強化したいからGFCSにうちはしますが46砲が無限に足りないです・・・

      返信

    • うろたん がコメント

      2022年3月21日 21:26

      アイオワを解体したら今イベントではもう出ないのでしょうか？
      イベント開始時にアイオワドロップすると聞いて母港が圧迫してたので、別イベントで拾ったサブアイオワを解体したのですが…

      返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月5日 11:07

  アイオワ７隻目の報告もありますね。
  ２隻目を渋りに渋ってたくせに(というかドロップ機会を渋ってたくせに)、突然制限緩和し過ぎでもにょりますね…
  っていう、２隻目が出る機会にことごとく返り討ちにあっていた提督のただの愚痴です……

  返信

• ひろし がコメント

  2022年3月5日 14:45

  E3-3をクリアするとき結構苦労したのですが、クリア後はだいぶ簡単に。これっていつものことなのでしょうか？これなら掘る元気が湧きます。

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月5日 15:28

    最近の一部海域で通例になりつつあります。(装甲破砕のある海域)
    本イベE3-3はかなりほりやすいので、余力あるならやりたいところですね。

    返信

    • ひろし がコメント

      2022年3月6日 14:27

      どうもありがとうございます。15回くらい回し、Wasington 3隻目がドロップしました。もっと回す前に後段が開始になり、情報も公開されはじめたので、ここでストップしておきます。後段終わったらまたやるかもです。

      返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月5日 16:02

  空母４隻編成で掘っていたらボーキが平均800程消費されます。
  かと言って在庫の問題からダメコン進撃は控えざるを得ない状況です。

  参考までに、四腕さんはこの記事の出撃で一回あたりのボーキ消費はどのくらいでしょうか？

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月5日 18:47

    シミュレータ上で平均73ですね。
    瑞鶴を飛鷹に変えたら平均60くらいまで落ちるかな。

    Rマスに基地を出すとその分のコスト増ですね

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月5日 22:14

      この話題に便乗させて下さい。

      E3-3掘り１周（乙作戦）を
      艦隊+基地（Rマス艦爆4、ボスマス陸戦2・陸偵1の計3）で
      燃料550、弾薬500、ボーキ200位の消費です。
      出撃時と帰投時補給後の差がこの位です。

      機動第一はアイオワ（レベリングの為）、軽巡1、航巡2、正空2
      なので、どうしても燃料、弾薬が重いのは仕方ないとは思って
      います。

      四腕様の場合は、1周分のコストはどの位でしょうか？

      返信

      • 四腕 がコメント

        2022年3月5日 23:52

        ごめんなさい、認知していません
        （後段前なので確認出来ないのと後段後にはもう忘れてそうなので返信だけ。）

        バケツが0-4,平均2-3くらい使ってる印象ですね

        返信

        • 匿名 がコメント

          2022年3月6日 12:34

          返信有難うございます。
          後段始まりましたね。
          また参考にさせて頂きます！

  • 匿名 がコメント

    2022年3月6日 08:27

    機動で掘ってます。
    基地はRに友永x4、Zは艦戦、防空1。Z、防空は3機まで削って補充せず、Rの基地だけ補充ですがカタリナ救助で減っても1機程度。
    18スロ以下の軽空母(大鷹、飛鷹)置物+利根型2の9スロに強風Maxでだいたい制空601スタートくらいで、一周あたりのボーキ消費が込み込みで平均100以下くらいでした。

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月6日 12:49

      コメ有難うございます。
      レベリング兼ねて正空でインピとホーネット使っているから
      艦戦だけ載せていても燃料やボーキ消費が多めなんですかね。

      そろそろ燃料が30万を切りそうなので、アトランタ掘りに備えて
      一旦アイオワ掘りは中断しようと思います。

      なお、47周してアイオア所持０→２でした。一番消費した燃料は掘りで3.5万減。
      アトランタ未所持なので是非堀たい。

      返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月6日 10:07

  未所持なので最低でも１隻は欲しいとこなのですが編成は基本攻略時（丙）の水上打撃（ながむつ＆空母４）でいこうと思ってます。管理人さん編成は資源を意識した周回になること念頭なんでしょうか？

  返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月6日 10:14

    水上じゃなくて機動でした。

    返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月6日 11:03

    開始２周目でドロップしました。葛城堀もあるし２隻目は後段クリア後にします。

    返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月7日 22:13

  梅掘りに先週末2日費やしたのに、 IowaはE3-2のゲージ削りで30分の間に２隻出る不思議。
  結局どこかで帳尻が合うんだろうなぁと思いながら次はHonetを待ちます。

  返信

• 桂島の平提督 がコメント

  2022年3月8日 23:19

  　いつも的確な編成ありがとうございます。
  何とかE3を甲で突破してアイオワ堀をしてみました。
  甲にして適度に大破撤退があり９４回到達、撤退を入れたら１３０回は出撃してますね。
  　１隻所持状態で２隻目が９２回目　３隻目が９４回目に出ました。乱数ってあるんですね。
  この間に宗谷３隻、陸奥６隻、長門２隻、天津風４隻、ホーネット１隻、ワシントン１隻が主なところでした。武蔵は出ませんでしたがサブを作ることもなさそうなのでよしとします。
  　約１３０回の出撃ですっかり資源減らしたことだし、E4は乙で攻略を検討中です。
  　
  　

  返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月9日 11:02

    すいません、もし良かったら情報を教えて下さい。

    私、丙でE-3掘りをしているところで、編成は四腕さんほぼコピペの重巡戦隊です。
    だいたい一回の掘りに6分程度、そのあとの始末とか疲労抜きなんかを入れると、
    8回/h程度まわすのもギリギリで、出撃回数を増やすのに苦慮しているところです。

    みなさん、だいたいこんなペースなんでしょうか？
    それとももっと早く回せてますか？？

    40回過ぎてナイオワ状態（私のペースだと一日仕事）なので、ちょっとあせってきました…

    返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月12日 21:00

    難易度　乙　です。
    攻略含めて３０回の出撃で、撤退３回　S勝利２７回のうち
    武蔵×１
    IOWA×２（三隻目）
    Hornet×１
    でした。
    宗谷を所持していないので宗谷堀りなのですが、副産物のほうが豪華になってしまってます・・・
    ボスでS勝利をとってると、帰還後は疲労ないので、補給とバケツだけ使ってそのまま連戦してます。

    返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月13日 07:40

    難易度　乙　です。
    宗谷堀りの続きで、その後S勝利６回目（合計３３回）で宗谷をお迎えしました。
    Hornetが先のドロップで二隻目で、三隻目出るならもう少し掘ってみようかと思うのですが、
    ホーネットって３隻目でるのかしら？

    返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月12日 17:21

  丙でアイオワ３隻目ドロした方いますか？
  ２隻目から全くドロしなくなりました
  諦めたほうがいいのでしょうか？

  返信

  • miwarin がコメント

    2022年3月12日 21:47

    kcnav によると丙での 3→4 はデータが無いので、3 隻目がドロップされた実績は無いようです https://tsunkit.net/nav/#/53-3?difficulty=2&start=2022-02-10

    返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月12日 21:50

    ツイッター上で「アイオワ　丙　3隻」等と検索すると、
    入手している報告はあります。3隻目までは出ると思って良いと思います。

    なお、4隻目は報告ありません。

    ＞miwarinさん

    3→4は「3隻所持時点での4隻目を入手するための件数」なので、
    回答に適さないと思います。2→3が1件あるので、確率は別としてドロップはすると見て良さそうです。

    (コメント見て返信漏れに気づきました。ありがとうございます..)

    返信

    • miwarin がコメント

      2022年3月13日 01:33

      ああああ。すみません、間違えました。「3 隻目のドロップ」なので見る項目は「2→3」ですね…

      返信

      • 匿名 がコメント

        2022年3月13日 18:22

        miwarin様、四腕様コメントありがとうございます！！
        ３隻目が出るには出るけど、確率が低いとゆう事ですね？
        １件とゆう報告とゆう部分を見ると。
        さんざん回して全く出ないので心が折れてしまいました・・・
        しばらく日を置いて休んでからまた堀に戻ってこようと思います。

        返信

        • 四腕 がコメント

          2022年3月13日 22:40

          1件というのは「丙で周回している人で、Iowa2隻もってる人が少ない」だけなので、
          あまり当てにならないかな。

          仮に10人くらいドロップ報告があってそれでドロップ率が0.5％とか書いてあったら低いですが、
          現状では低いと判断できないです。

• Tan がコメント

  2022年3月12日 19:43

  空母機動部隊の編成例をコピーして周回していますがとても良いですね
  自分は御安全に周回したいのでRマスに基地を送っています。

  まだ20周ぐらいしかしていませんが、第1？第2？、前の旗艦が1隻残ったことによるA勝利が1回だけありましたが、それ以外は安定してS勝利が取れて道中も特に撤退もありません。

  キラローテするのがいいんでしょうけど、攻略時に入手したホーネットの育成も併用して旗艦に置いています。

  ホーネットがそれなりに育ってきたら、摩耶の所にアトランタを入れて育成するつもりです。

  そうなるとフレッチャー＆ジョンストンのカットインが割り込んでくると逆に面倒になるので
  このふたりは、主魚魚すると面白そうかなーと思っています。

  返信

• 真田昌幸 がコメント

  2022年3月12日 22:11

  武蔵、３隻目来ました。
  １隻目はポールアレン氏が武蔵発見時のボーナス大型建造で、
  ２隻、3隻Mは本Ｅ－３での堀です。

  返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月13日 17:05

  丙掘り武蔵二隻目確認です
  武蔵０からの大和合わせて７隻所持に（若干持て余し気味…
  BGMにメガトン級ムサシ流してたら今日一周目で出るという変な声でるミラクルが笑
  （昨日は軽巡まつりだったのに…
  諸兄型、お試しあれです

  返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月13日 17:51

    追記
    Iowaも三隻目出ました
    すごいぞメガトン級ムサシ！

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月13日 18:25

      すごい！おめでとうございます！
      羨ましい・・・
      アイオワ３隻目欲しい・・武蔵は２隻目来たのに・・

      返信

• ひろし がコメント

  2022年3月13日 17:21

  E3甲でIOWA 4隻目ドロップ。こちらのページの編成で周回を試みるも大破撤退が多く(半分くらい)、E3攻略ページの編成で周回し始めました。5周目で4隻目ゲット。IOWAより武蔵が欲しいのですが、確率低いので難しいかな。

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• リンガの運なし提督 がコメント

  2022年3月13日 20:15

  Ｅ３丙で掘り中です
  空襲→潜水→水雷→ボス
  編成は航戦・４スロ水母・駆逐４と阿武隈矢矧乙駆逐４で最短
  基地を空襲マスに制空削り、潜水マスに対潜（非陸攻）、あと防空
  航戦水母でボス優勢と爆撃、航戦の昼連撃２回
  阿武隈矢矧乙で開幕２本と阿武隈魚雷ＣＩと矢矧夜戦連撃
  駆逐にはSGと秋月砲を満載で
  （クリア後で）航戦に伊勢型改二を回せられれば更に楽
  wikiとかでも２ゲージ目は非推奨だけど案外ありかも
  アイオワは３隻目を掘ってますが、S安定だけどまったく出ません…

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• 匿名 がコメント

  2022年3月13日 21:26

  Yマスへはどのような編成で行けばいいでしょうか？

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月13日 22:36

    戦艦空母6/駆逐2隻の編成とかでしょうか。

    なお、レアドロップはありますが道中は特効が乗りにくいですし、そもそもドロップ率は下がるので、
    強い理由がなければ別の地点で掘ったほうがいいかと思います。

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月14日 01:31

      四腕さんお返事ありがとうございます。コロラド/沖波/藤波/早霜/清霜/松/DeRuyterがほしくてYﾏｽ行きたかったんですが、Lﾏｽでも出るみたいなんでこっちの方がいいかなぁと思い始めてます。いつも参考にさせてもらってますありがとうございますm(_ _)m

      返信

      • 四腕 がコメント

        2022年3月14日 04:08

        基本的にボスマスはドロップ情報が多いけど、Yみたいなギミックマスは情報が多くないので、
        よほど魅力がなければやらないほうがいいです。
        例えばそれらの艦は甲ではでるかもしれないけど、乙以下の難易度ならでないかもしれません。

        また、甲を前提とした時、LマスとYマスならLマスのほうがほりやすいと思います。
        素直にLマスいくのがいいかなーと

        返信

        • 匿名 がコメント

          2022年3月14日 22:00

          難易度でもけっこう変わるんですね。素直にLﾏｽ行くことにします。四腕さん重ね重ねありがとうございました。大変勉強になりました。

• 匿名 がコメント

  2022年3月14日 03:53

  難易度乙ですが、現在Iowa３隻所持で４隻目を狙うか悩み中…４隻目泥がかなり確率低いようですし、副産物を狙おうにも既に武蔵、Washington、Hornet、Perth２隻、宗谷も３隻所持してる状態でIowa掘りを続けるべきかどうか…

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月14日 04:05

    アイオワの4隻目が乙で出るかわからない(甲でも0.5%とかそんなの）
    なので、確信できる掘れる前例がないなら私はおすすめしないかなあ…

    結局それ以上がんばるのはGFCSに更新をする労力まで見越した上での計算になると思います。
    (そこまで考慮しないなら、South DakotaやSaratogaや、他の艦のドロップ探しに行ったほうがいいかなと)

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月14日 12:53

      返信ありがとうございます。
      現状、GFCSに更新改修する目途も立ってませんし、KCNav見ても乙では０％になってるので、Ioawa掘りから撤退したいと思います。お疲れ様でした。

      返信

      • 匿名 がコメント

        2022年3月16日 21:40

        主じゃないですが、乙でアイオワ4隻目出るのか疑いながらも、
        4隻目(本イベでは2隻目)ドロップしたので報告させていただきます。

        周回数は数えてませんでしので報告できないのですが、
        周回中ワシントン、ホーネットが5隻ずつドロップしています。
        参考になれば幸いです。

        返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月15日 23:35

  やった！！アイオワ丙で３隻目ゲット！！！
  確率は相当低いと思う
  約１週間近く粘ったからな
  これにて堀終了！！！！お疲れ様でした！

  返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月16日 10:20

  いつも、大変ありがたくサイト拝見させて頂いてます。
  E3-3　甲作戦
  ゲージ削り中とゲージ破壊後含めて１４回めのS勝利で武蔵ドロップしました。未所持だったので確率が高いのかも？データになるか不明ですが一応報告まで。

  返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月16日 20:19

  15日に、乙にて冬イベ完了しました。夕方からアイオワ堀を開始して4回目でドロップできました。燃料とﾎﾞｰｷが、カツカツの状態だったので、早めに出来て助かりました。編成は、戦艦2、装甲空母４、雷巡２軽巡１駆逐3
  です。航空支援は、対潜装備でCとR、銀河、一式でV2とボスマス、対潜支援を道中に出しました。
  あとデロイヤルを掘れれば、アイオワ堀をしたいと思います。ｲﾍﾞを完了しているためなのか、お札を気にせずに
  編成、出撃できます。
  　

  返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月19日 03:02

  大変初歩的な質問で面目ないのですが当鎮守府はすでにIowa二隻健在でしてゲージ削り中に三隻目（今イベント一隻目）と邂逅しました。このケースですと4隻目のドロップ率で目星をつけて今後周回を見越すと言う解釈でよろしいのでしょうか？

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月19日 03:11

    その解釈で大丈夫です。つまり推定0.5％前後ですね。

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月19日 04:03

      ありがとうございました。なかなか厳しそうですねぇ…

      返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月19日 04:36

  大淀さんが出たら即カンカンしないで改造しましょう
  エサの13号改持って来ます、最短レベルで持って来るのは大淀さんのみです

  返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月27日 13:22

    枠がもう限界なので無理ｗ
    今イベも直前の母港拡張が無いから、装備はシステム改善（消費アイテムの枠移動）で空いても艦枠は耐久や運改修素材でカツカツなんて言う提督は多そう・・。

    返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月19日 14:02

  宗谷７人目ドロを確認したのでご報告しますー。
  ６人所持でE3-3甲ボスでは１人目です。

  返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月19日 14:20

  全海域クリア後になってしまいますが、水上打撃編成にAtlantaを入れるのが道中安定して良い感じでした。
  まだ15週くらいですが、ダメコン無しでも撤退することなくサクサク掘れています。

  参考までに編成を貼っておきます。
  https://aircalc.page.link/QECh

  この編成だと彩雲を積む余裕がありませんが、ボス戦は丁字戦不利を引いても楽勝なので気にしなくて良さそうです。
  AtlantaはE-5で掘った2隻目の育成を兼ねられます。

  返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月20日 22:42

    編成を参考にさせていただきました
    20周して潜水艦で1回Tマスで2回撤退しました、ボス到達うち漏らしは今のとこないです
    皆さんすぐ手に入れてる感じだったんですぐ出るだろと思ったんですがいやあ甘い甘い
    とりあえず100周ぐらい頑張ってみようと思います

    返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月26日 17:41

    自分も編成参考にさせてもらいました。ありがとうございます！
    200周ぐらいして無事にアイオワ2隻目3隻目ゲット出来ました！
    第二旗艦のアトランタが73レベルまで上がったけどネルソン掘りの時はビクトリアスが80超えてもネルソン出なくて完全敗北したんで借りを返せた感じですw

    返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月19日 19:39

  乙で掘ってるんだけど
  元々アイオワ２隻所持で４００周ほど回ったがアイオワはおろか武蔵この二人はドロップゼロ
  こんなことってある？

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月19日 20:00

    2→3の400で出ないのは運が悪いと思いますが、
    おこりえる事例だと思います。

    返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月19日 20:09

  基地航空隊の熟練度及び残機数減少の仕方について明確な理解をできていないので質問致しますが。
  仮に他の海域で拮抗～制空権確保が確実である場合、軽巡ト級flagshipや軽巡ツ級flagship等が雁首
  揃えていたとしても「全ての戦闘機」は絶対に残機3→0にはならず、尚且つ熟練度も剥げない。

  しかし、攻撃機の場合は例え回避補正中がつき制空権確保状態ですら全機射ちとされることもある。
  従って、軽巡ト級flagshipらが居る海域では彗星江草だろうが隼65戦隊だろうが必ずMAX補充して
  出撃しなければ早い段階で熟練度は０にまで低下する。

  補充しなくても熟練度が剥げないのは戦闘機だが、例え戦闘機であっても制空権シュミレータ上で
  残機数を3にまで低下させて【厳密な制空計算をしたうえで拮抗以上が確実であること】を自分の
  目でも確かめる事。この認識であっていますか？

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月19日 20:53

    コメント欄で回答しきれないので、簡略化して回答します。

    ＞「全ての戦闘機」は絶対に残機3→0にはならず、尚且つ熟練度も剥げない。
    熟練度は剥げることがありますが、たとえ制空権喪失したとしても0機にはなりません。最低1機です。
    必ず拮抗以上を維持できる場合、3機が最低値で、2機または1機にはなりません。
    また、最低機数で補給せずにひたすら出していれば、熟練度はMAXになります。

    ＞攻撃機の場合は例え回避補正中がつき制空権確保状態ですら全機射ちとされることもある。
    攻撃機は海域により落とされる最大数が異なります。
    例えば最大で9機しか落とせない敵の編成の場合、
    10機迄減っても補給しなければ、計算上は0機になりません。

    これは制空権シミュである程度確認できますが、
    敵の対空カットイン等対応していない部分もあります。

    補給するかどうかは実態に合わせる必要があります。

    ＞残機数を3にまで低下させて【厳密な制空計算をしたうえで拮抗以上が確実であること】を自分の
    目でも確かめる事。

    概ね正しいと思います。
    実際には自分の艦隊状況と制空値の目標に合わせて調整する必要があります。
    記事例は、”拮抗にしないといけない”わけじゃなくて、”バランスがいいから拮抗にしている”感じですね。
    艦隊に合わせて劣勢等で調整するのも十分にありです。

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月21日 17:12

      私自身に大変な誤解があった事を改めて指導して頂き恐縮です。基地の制空状態に
      おける消耗等に関しては…理解できていなかったので大変感謝しています。
      ここで質問する前に、サイト内の基地や制空関係も読みましたが応答記録や更新は
      大分古かったですので…本来向こうで質問するべき内容ですが、頻繁に更新される
      こちらで質問させて頂きました。

      中々お時間を取れないとは思いますが、そのうちで良いのでサイト内の基地航空隊
      欄で、中堅提督向けの内容として具体的な例などを用いて詳細な説明を増やして頂
      けると大変有り難いです。

      返信

      • 四腕 がコメント

        2022年3月21日 17:51

        まとめられたらと思っているのですが、
        あの記事自体が全て1から書き直しになって手がつけられていない感じです。
        現在も通常海域の更新が中途半端な状況なので、
        できたとしてもいつになるやら。

        今回の話は載っていないと思いますが、wikiの方がかなり丁寧にまとまっているので、
        基本的にはそちらを参考にしていただくのが良いと思います。
        https://wikiwiki.jp/kancolle/%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A#AirSupremacy

        返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月20日 09:36

  8隻目出てるんですねぇ（3/20現在）、確率とんでもなく低いだろうけど

  返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月21日 09:18

  その人、10隻目出してるよ
  とんでもねぇことになってきた

  返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月23日 14:23

    実に羨ましいね
    自分は、今からようやっと掘りに取り掛かれますな・・・友軍さまさまです
    とりあえずは１隻、可能であれば3隻掘り当てたいところですね
    ２隻目のアトランタとサラトガも、可能であれば手に入れたいところです

    返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月21日 15:53

  空母機動部隊編成例ですがV2マスでヲ級に追い返されるので
  無理にBマス確保より瑞鳳改二乙に艦攻持たしたほうが
  射程長で潰せるし(第二艦隊はうんまあ)ボスマスも安定する気がします
  RとZに基地集中させてるのでV2で困ってるんですよね。

  返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月21日 21:27

  アイオワを解体したら今イベントではもう出ないのでしょうか？
  イベント開始時にアイオワドロップすると聞いて母港が圧迫してたので、別イベントで拾ったサブアイオワを解体したのですが…

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月21日 21:44

    確定的な情報は（実例報告がないため）わかりません。
    ただ、イベント期間中に解体したのであれば、本イベではドロップしない可能性が高いと思います。

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月21日 22:04

      コメントありがとうございます。やっぱりダメそうですね…。
      おそらく解体堀り対策なんでしょうが、解体堀りなんてしたことなかったので、そのような対策が取られていることすら知らなかったです。

      ちなみにまるゆとか海防艦や他のレア艦も同様と考えて良いのでしょうか？

      返信

      • 四腕 がコメント

        2022年3月21日 22:10

        海防艦やまるゆは今イベは不詳ですが、前イベについて言えば、
        一定数掘れる/或いは除籍するとその後ドロップ率が落ちるという事象が確認されていました。

        運や耐久改修に使う艦以外は、基本的に同様と考えていいですが、
        解体してもドロップする艦もいます。また、新しい海防艦は解体したらでないこともあります。

        また、まるゆは4-5に関して言えば、0→1だけドロップ率が高いのが確認されています。

        ちなみに以下の確認事項に毎回掲載しています。
        https://zekamashi.net/202202-event/syousangou-drop/

        返信

        • 匿名 がコメント

          2022年3月21日 22:35

          重ね重ねありがとうございます。
          そちらのURLも確認したつもりでしたが、「●新艦や一部のレアな艦等、イベント期間中に誤解体や轟沈をさせてしまった場合、ドロップマスでもドロップしない例が増えています。」とのこと確認不足でした。

• 匿名 がコメント

  2022年3月22日 21:17

  難易度丙で最終ゲージ削り中にアイオワ→松→アイオワの順番でドロップしたんだが
  運良すぎんか？

  返信

• Tan がコメント

  2022年3月23日 07:06

  色々参考にして、試行錯誤しながらようやく周回が安定した。
  ぜかましさんをはじめ、皆様には改めて感謝です。

  今はぜかましさんの参考編成を軸に

  ・制空700を目指す感じで（自分は695）
  ・摩耶をアトランタに（育成かねる。その場合Lv50ぐらいまで対空カットイン不安定）
  ・第2旗艦冬月育成で装備はお遊びの主魚電見。Lvが上がれば370とか出て今では立派なダメージソース
  ・第2矢萩は、主・ソナー・夜偵・甲標的・8cm+増設機銃
  ・基地1部隊をRマスに
  ・基地1部隊をV1マスに（ボスマス部隊の陸偵をカタリナに変更するぐらい）

  概ねこんな感じで、ボーキ消費は基地をあわせて120～200とそこそこ落ち着きました。V1マスは基地を送ったことでアトランタが空母を枯らすことが多く、全体でバケツ消費0、運が良ければカスダメでの周回も多くなりました。

  2隻目の武蔵やワシントンも出たので、4隻目アイオワが出れば大満足だけどなかなか出ない…。

  返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月23日 09:42

  基地航空隊の1部隊目、全く同じ編成、搭載数、改修、熟練度で、シミュレータで制空170の劣勢になったんですが何か変わったのでしょうか？

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月23日 13:50

    横浜岸壁棲姫の制空値が仮のもので掲載されているはずなので、
    そこが変動したのかと思います。

    ただ、うちの鎮守府は1部隊目編成そのままでずっと拮抗が取れている(2機以下にはなっていない)
    ので、表示のほうがおかしいのかもしれません。

    ＞陸上偵察機(下の方)
    同一編成で拮抗から劣勢に表記が変わったという話なので、陸偵は関係なさそうです。

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月23日 15:45

      枝主です。四腕さんの基地航空隊スクショだと制空値200なんですが、今同じ編成でやると170なんですよね(記事内のシミュレータへのリンクから行っても170です)
      下の方の言う通り、陸上偵察機の1.18倍補正が加わって200になるので、シミュレータ側の補正エラー、実機では200と判断しました。下の方含めありがとうございました。

      返信

      • 四腕 がコメント

        2022年3月23日 16:12

        あー本当だ、陸偵の方が反映されていないという感じですか。
        (こちらも数字再度確認しました)
        私の方が勘違いですね。下の方もごめんなさい、ありがとうございます。

        返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月23日 13:22

  横からで申し訳ないのですが陸上偵察機の補正が加わってないとその値になる筈です

  返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月23日 13:23

    ↑の方宛てです。返信抜けすみません

    返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月23日 13:39

  ここにも魚雷カットイン友軍が来るようになったので、かなりSが取り易くなりました。
  道中重視で回れそうですね。

  返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月23日 13:54

    強友軍なのか、宗谷-長門-駆逐3という友軍も来ました。
    こちらは過剰なので、節約した方が良さそうです。

    返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月23日 21:33

  四腕さんはIowa4隻目何週目で出ましたか？
  甲勲章、Iowa3隻目、アトランタ2隻目、新艦娘全員ゲット終わって、
  0.5％以下をひたすら狙ってやるか、ここらで撤退するか考えていますので参考レベルで聞きたいです。

  返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月23日 22:23

    上振れ下振れの格差がすごい話なので、
    具体的な周回数はノーコメントでお願いします・・・

    うちの鎮守府は4,5隻目で上振れたけど6隻目が現在進行系で下振れに入っているので、
    全体トントンな感じですね

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月25日 01:05

      ＞具体的な周回数はノーコメントでお願いします・・・
      ⇒了解です。

      Iowa3隻、Washington3隻、South Dakota3隻もいれば、支援やメインで使う主砲で困る事は早々ないと思うので、
      この当たりで撤退して他任務に時間を割こうかと思います。ありがとうございました。

      返信

      • 四腕 がコメント

        2022年3月25日 02:01

        正直4隻目以降のアイオワは、例えば私みたいに先行攻略に参加して一回でも試行回数減らしたいとか、
        縛り攻略するとか、とにかく艦隊強くしたいとか、
        強い理由がなければ無理してまでやらなくていいなーと思います。3隻目までは多少下ぶれても
        「頑張れば出せる」範囲だとは思いますが。

        GFCSに更新する前提なら戦果の連合報酬くらいの価値が十分あると思っているので、
        掘れるなら掘りたいとも思うけど、そこまでやらなくても攻略はできますしね。

        任務はもちろん、このイベント中にレベリングとか出来ることは色々あるので、
        無理のない範囲で頑張ってくださいー

        返信

• 匿名 がコメント

  2022年3月24日 10:50

  丙ですが・・・本当に武蔵やアイオワ出るんでしょうか・・・

  この一週間ずっと掘っていますが上記はもちろん、宗谷も海防艦も出てきません・・・

  返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月24日 11:29

    自分は甲ですが出ないですよ
    E3まで先行して早めに掘りに入ったんですが、そうこうしているうちに後段が始まってしまって、E5-2で詰まって友軍待ち状態の時にも掘って、それでも出ませんわ
    自分はE1とE2攻略中に大和とか梅とか出て、それで掘り運を使い切ってしまったかも知れないけどね
    まあ、粘り強くやる以外に無いですね・・・まだ土日は一回ありますし
    お互い掘りを完遂して、イベントS勝利を目指しましょうや

    返信

    • 匿名 がコメント

      2022年3月25日 12:50

      とりあえず、自分は今しがた玉波出ました
      今のところ、大和と梅と迅鯨とコロラドの二隻目と、海防艦いっぱいでました・・・30号は出ませんけど
      アイオワと30号の一隻目と、サラトガとアトランタの二隻目を掘り当てるのが目標ですね
      可能であれば、竹と涼月とホーネットとグラーフとビクトリアスの二隻目も欲しいところですが
      今回、凉波が出てくれないのが残念ですねぇ・・・まあ、次に期待することにします

      返信

      • 匿名 がコメント

        2022年3月27日 04:57

        ようやく、今しがたアイオワ出ましたわ（徹夜）
        ついでと言っては何だが、ホーネットとワシントンとダコタも出ました・・・パースと神州丸と海防艦も三隻ほど
        あとは、アトランタとサラトガのみですな・・・まあ、さすがに眠いので、デイリーやって寝ます

        返信

  • 四腕 がコメント

    2022年3月25日 02:04

    もちろん出るんですが、運の世界なので下振れると100回、200回S勝利してでないこともありますね…
    参考までに、丙のアイオワ1隻目は4.5%くらいの確率で、武蔵の1隻目は1.7％くらいみたいです。

    今回は過去に比べると本当に掘りやすい機会なので、無理のない範囲で頑張ってみてください。

    返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月25日 08:00

    甲作戦100周しましたが武蔵3隻、アイオワ3隻来ました。逆にE-5のアトランタは100周超えてもう数えるのも面倒になっておそらく130周前後でやっと来ました。出現率にはかなりムラがありますんで気分転換しながら掘ることをお勧めします。

    返信

  • 匿名 がコメント

    2022年3月25日 20:41

    私も丙提督で攻略後に50周位はしてます。
    ドロップはIowa0,武蔵1,宗谷1です(各1隻所持)。
    海防艦は佐渡4です。

    空母機動だと第一に冬月(秋月型対空装備)がほぼ安全に育成出来るので
    レベリング併用と思ってがんばってます。がんばりましょう。

    返信