2017/09/29の秋刀魚祭りの際に海防艦の改修も実装されましたが、この改修により耐久・対潜・運をランダムで上昇させることが可能になりました。現時点での情報をメモしておこうと思います。
(2017/11/27 ３隻セットでの改修例について加筆・他)
(2017/11/29 ３隻セットでの失敗例を確認したので修正)
(2017/12/16 1隻、2隻時の成功パターンについて加筆)
(2018/03/25 修正・更新)
(2018/10/06 記事内容更新)
(2021/11/04 一部修正)
特に対潜改修先は？の記述について、大分古くなっているので注意。対応未定
改修概要
海防艦は以下の艦が実装されています。
| 艦型 | 艦名 |
|---|---|
| 占守型 | 占守, 国後, 八丈, 石垣 |
| 択捉型 | 択捉, 松輪, 佐渡, 対馬, 平戸, 福江 |
| 御蔵型 | 御蔵, 能美, 倉橋, 屋代 |
| 日振型 | 日振, 大東, 昭南 |
| 鵜来型 | 鵜来, 稲木 |
| 第二号型(丁型) | 第四号海防艦, 第二十二号海防艦, 第三〇号海防艦 |
| 2025/07/08更新 | |
海防艦改修の種類
海防艦での改修は、
- 単艦での改修
- 複数艦での改修
の二通りあり、目的によって使い分ける必要があります。
単艦での改修(運・対潜改修)
海防艦1隻での改修により、「運」「対潜」を
ランダムで上昇させることが可能です。
- 運…ランダムで運1上昇。
最大値は各艦で指定/まるゆでの改修と共通 - 対潜…ランダムで対潜1上昇。
最大値は+9迄。
※運がMAXの艦を海防艦単艦で改修した場合、
対潜改修可能な艦は、対潜値が必ず上昇します。逆は不可。
※対潜MAXまたは対潜改修出来ない艦を海防艦単艦で改修した場合、
運が上がるか、改修自体が失敗します。
元になる海防艦のレベルが上がると運の改修成功率が上昇します。(参考)
多くの場合対潜改修をメインにするため、
基本的にはレベル1の状態で改修することが多いです。
複数艦での改修(耐久の改修)
同型別名の海防艦を2隻以上改修に用いることにより、
耐久値の改修が可能になります。
【占守 国後】【択捉+松輪】【日振+大東】等
- 耐久…ランダムで耐久か運が1上昇。(運MAXなら対潜上昇)
耐久改修の最大値は+2迄。改修できない艦もいます。
※耐久改修時に海防艦の合計レベルが103以上あれば、
更に追加で対潜値が上昇することがあります(ランダム)。
※現状では、耐久改修を100%成功させる手段はありません。
但し、海防艦のレベルが上がるほど、耐久改修の成功率が上がる傾向です。
※耐久改修したくない場合は単艦または同型別名艦セットの
条件を満たさなければOK。やる理由がないので非推奨
耐久改修のパターン
一般的には、耐久改修するレベルのラインは
- レベル1の海防艦2隻(3割以下)
- 海防艦2隻を改装する(改の70-79で5割弱)
- 海防艦2隻の合計レベルが103以上(100-109レベルで6割前後)
※追加で対潜が上昇する可能性がある
等が考えられます。
レベル1同士ペアでの耐久改修成功率は3割以下。
対潜値もランダムであがる合計レベル103以上を目安にすると、
耐久改修の成功率が6割程になります。
海防艦のレベルが上がれば上がるほど、耐久改修の成功率も上がっていきます。
※上記に書いた、3割以下等の数値は以下ツイートを参考にしています。
記事内は雑に丸めた数値なので、元ソースを確認してください。
正確な情報については、@Divinity__123さんのまとめられている
ツイートを参考にしてください。
→海防艦ペアによる耐久改修の成功率(2024/11/04)
耐久改修ができない艦
ケッコン後の長門改二や陸奥改二等、
耐久が一定ラインになる艦は、耐久改修出来ないことがあります。
詳細については、wikiを確認してください。
※ケッコン後に耐久改修が+2できないことが判明している艦
を参照すること
実際の例
何れも成功はランダムであり、未改装の海防艦より改装した海防艦のほうが
良い結果になりやすいと運営が発表しています。（具体的には不明）
耐久改修に関しては、海防艦の練度でも成功率が大きく変わる
※耐久改修はが成功した場合、2隻セットの場合数値が「1」動く。
耐久が上昇するパターンの場合耐久に「↑」が付くため識別可能。
画像の例だと既に運MAXのため、運に↑マークが付いていませんが、
上昇する可能性がある場合は運も↑表示に。
ケッコン夕立の場合【基本HPは36】ですが、例では成功したので37になりました。
対潜や運は画像ではわからないですが、失敗したようで変化していません。
※画像の夕立は運MAXなので、変化しません。
3隻以上での改修について
2隻時の耐久改修と同様ですが、ランダムで対潜値が上昇する
パターンが発生します(2隻時合計練度103以上のパターンと同様?)
原則スルーでOK。
備考
●ケッコン前に耐久改修をした場合でも、
運改修と同様にケッコン後のHPへ引き継がれます。対潜も同様。
●霞改二等コンバート出来る艦の場合も、
コンバート後も耐久改修したHPが引き継がれます。対潜も同様。
●瑞鳳改二乙は対潜改修が可能。瑞鳳改二にコンバートした場合、
改修した対潜値は増加したままです。瑞鳳改二だと対潜改修不可。
これによる輸送連合艦隊への編成は不可能
加賀護等も同様です。
耐久改修用海防艦のレベルについて(旧内容/折りたたみ)
過去に掲載していた内容ですが、
古いため折りたたみにしておきます。
内容を開く
海防艦のレベルが改修結果に反映されている可能性
現在のデータ収集では、”素材に活用した海防艦のレベルが
耐久改修の成功に影響している可能性“が指摘されています。（参考・仮説段階）
高レベル艦を耐久改修に使用した場合
- 耐久改修の成功率が上がる可能性がある
- 耐久と対潜といった複数能力が上がるパターンが増える事がある
※具体的には合計レベル103から
事が指摘されています。但し、これらの具体的効果はわかっておらず、
もし耐久改修の成功率が上がるとしても、レベルを上げる労力に対し割に合うかは不明です。
（どの程度までレベルを上げると、改修成功率がどのくらい上がるかも不明です。）
実際に効果があるかはまだまだ不明な内容です。レベルを上げるかどうか・
上げるならどの程度レベルを上げるかは各提督の判断におまかせします。
（以下のスプレットシートでも集計をされている内容なので、
検証のついで位の認識が良いかもしれません。）
海防艦改修に関してのデータ収集
内容を開く
現在データ収集を以下のシート(@Ex_witchさん作成)で行われています。
海防艦改修を試された方がいればデータ集めにご参加いただければ。
もちろん見るだけでもOKなのです。
特に耐久上昇への影響が気になるところです。
海防艦近代化改修結果用の手打ちシートhttps://t.co/OdPLTVOwzu
wikiでのデータ集約が遅くなりそうだったので仮に。単なる手打ち集計表なので、編集・コピー他ご自由にどうぞ。別途まともなフォームが出てくれば、そちらへ直接データを引き継いで頂いて結構です。
— 元魔女 (@Ex_witch) 2017年9月30日
実際のデータからの推測
※2017/12/15時点のデータです。
記事内容は最新情報からやや外れています。
12/15までにいただいたデータを追加して、海防艦改修1隻投与パターン、2隻投与パターンそれぞれを更新しました。ありがとうございました！！ pic.twitter.com/nOEaZTEMwM
— 元魔女 (@Ex_witch) 2017年12月15日
海防艦２隻での改修パターン 仮説
※何れもクリックで拡大
その他、最新情報は上記スプレットシートの「雑なまとめ」に
現時点での情報がまとまっています。
→海防艦近代化改修結果シート
海防艦１隻での改修の場合
【運上限ではない場合】
運の改修への成功判定（成功率低）
→保証として対潜の上昇（上限到達していない場合）
※「海防艦未改装」の場合対潜上昇率は６割前後、運上昇率は４割前後
【運上限の場合】
対潜の上昇（失敗例がない）
同型別名の海防艦2隻での改修の場合
【運上限ではない場合】
耐久 or 運 が何れかがランダム上昇
→その後、対潜がランダム（低確率）で上昇
【運上限の場合】
耐久が確率でランダム上昇
→失敗した場合：対潜が確定で上昇
→成功した場合：対潜がランダム（低確率）で上昇
※何れも対潜が上限ではない時に限る。
どの艦の耐久改修を優先するべき？
まずは対潜と運ではなく、耐久を主に考えます。
4nや4n+3による大破率の差
前提
艦これでは耐久が4の倍数の艦は、
そうでない艦に比べると、特定の条件下で大破しやすくなっています。
4nの話を知らない方は、以下の記事を参照してください。
轟沈ストッパーや4n・4n-1に関して
耐久が４の倍数の艦は、そうでない艦に比べ大破しやすいと言われることがあります。なぜ大破し易いと言われるのか、簡単に解説しておきます。※この記事では耐久値のことを･･･
ぜかましねっと艦これ！具体的な中大破率
以下は艦娘が無傷の時に、
轟沈ストッパーが発動したときの中破率/大破率の表です。
表の転載元：
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1443500468/300
轟沈ストッパーを意識する場合
上記の表のうち、以下の様な点を覚えておくとOK.
- 4n毎に大破率が上昇する
- HP6,7,15（まるゆ・まるゆ改とHP15の未改装駆逐）は
轟沈以上のダメージを受けた時に一撃大破しない。
潜水艦のHP19勢も同様 - 12nの艦が一番一撃大破しやすく、その場合
16.67%(1/6)の確率で一撃大破する
また、上の表を見てもらえればわかると思いますが、
これらが問題になるのは低HPのときであり、
例えば戦艦であれば気にしなくてもOKです。
※あくまでも轟沈ストッパーを意識した優先順位の話。
戦艦や空母は単純に耐久で耐えれることが増えるので、
理想を言うならHP増やしたい
耐久改修については考え方が色々ありますが、
基本的には駆逐艦の改修を優先し、他は後回しでOKです。
HP36~39の艦
ケッコン後の駆逐艦は、HPが36~39に集中しています。
例えば夕立改二はケッコン後HPが36で、最大HPは38に。
HP36と37と38、ついでに4n+3のHP39を比べた場合は以下の様に。
| 駆逐艦の耐久例 | 大破率 | 中破率 | 小破率 |
|---|---|---|---|
| HP36 | 16.7％ | 83.3% | |
| HP37 | 13.5％ | 81.1% | 5.4％ |
| HP38 | 10.5％ | 89.5% | |
| HP39 | 10.3％ | 84.6% | 5,1 |
| 無傷から轟沈ストッパーが発動する場合の残耐久について | |||
表の通り、基本的にはHP36→HP37にすることはメリットが大きいです。
HP37→HP38については、大破率こそ下がるものの小破がなくなるので、
絶対にやったほうが良い！とは言い切れません。
現実的には幅広い艦の改修を進めていきたいので、
初めはHP36の艦を、HP37にすることをおすすめします。
なお、HP37からHP38にすると、
一撃キャップ時の小破ダメージこそなくなりますが、
カスダメを受けた後の轟沈ストッパーによる大破を減らすことが可能です。
その他、水雷戦や空襲等、単純に装甲耐えできる場面が増えてきます。
その為総合的な継戦能力は上がると考えられます。
基本的には強化したほうが良いですが、
- １隻のHPを36→38にする
- ２隻のHPを36→37にする
この2つだと、2のほうが全体の強化に繋がりやすいです。
おすすめの耐久改修は？(旧)
状況の想定が色々ありますが、とりあえずケッコン想定を主に。
全艦をやるのは非現実的なので、候補の中から何隻か考えておくのが
無難かなーという意図で取り上げています。
記事更新以後の新たな改二は考慮に入れていません。
駆逐艦
まず優先したいのは、実戦で多く使われ、
しかも轟沈ストッパーが度々発動する駆逐艦勢。
駆逐艦はケッコン後HP３６になる艦に優秀な艦が集まっているのですが、
これらの艦の改修は優先度が高めでしょう。
何れもケッコンしている場合のみに限りますが、一例としては
- 夕立（火力）
- 霞（司令部）
- 村雨（司令部）
- 時雨（カットイン）
- 荒潮（大発動艇）
- 大潮（大発動艇）
- 満潮（大発動艇）
- 朝潮（改二運用固定時限定・火力）
- ジャービス（Jervis）（対潜・カットイン）
等HP36でよく使われる候補かなと。
夕立以外は火力以外にも役割がある艦が多いでしょうか。
最終海域出撃や、高難易度海域周回に耐えれる子を優先して改修したいので、
ケッコン後３６勢の暁・吹雪・江風・叢雲・初春あたりに関しては
後回しで良いでしょう。※嫁艦で固定出撃させるとかは別
その他の候補としては、
- 綾波（HP37ですが、39にできると強い。道程は長いですが対潜も上がり、
１スロ対潜も視野に入るので腐らない） - 雪風（HP37勢）
- 島風（非ケッコン時は36回避、ケッコン後は＋２できれば高耐久）
- 秋月型（涼月以外はケッコン時HP42なので43にできたら嬉しい）
- 長波・夕雲・陽炎・不知火・黒潮（HP38→39へ・バルジ可高耐久駆逐）
- Ташкент（HP44→45で4n回避）
- Верный（ケッコン後42→43・高耐久の駆逐として3－5等で活躍）
このあたりでしょうか。考え方は鎮守府次第です。
潜水艦
轟沈ストッパーの発動しやすい艦筆頭ですが、
HP偶数勢は奇数にすると１撃小破になる確率がそれなりにあり、結構大きいです。
潜水艦はケッコンしない提督もいると思いますし、HPの増加で最長ドック時間が増える
のはデメリットなので考え方次第ですが、ケッコンの有無に問わず
- 伊504
- 伊19,伊26,伊58
- 伊401,伊14
これらの艦は耐久を１上昇させるメリットがあるかなと。
但し伊401,伊14に関しては割りと装甲もあり、もしかしたら特定の場面で
大破しやすくなるかも。
※第二期に入り、潜水艦の活用先は大幅に減りました。
優先順位は大きく下がったといって良いでしょう。
軽巡・重巡
ケッコン前提でHP調整すると有利そうな艦で、
“最終海域でも使われる艦”を上げておきます。
※通常周回での利便性は考慮していない
- 神通・・・HP58→59で4n+3へ。小破率が発生し、一撃大破も軽減。
- 羽黒・摩耶・鳥海・・・HP64→65で4n+1へ。実際は大破率自体は
ほとんど変化しませんが、小破率が発生するのでそれなりに価値はあります。
66まであげてもいいかも。 - Prinz Eugen・・・HP70→71で4n+3へ。
軽巡・重巡でそれなりに効果が出そうなのは上記くらい。
雷巡や阿武隈は、HP奇数で恵まれてる艦が多いですね。
軽空母
- 瑞鳳改二（乙）・・・HP66→67で4n+3へ。耐久も高いですし
小破で継戦能力維持が主目的かなと。 - 隼鷹改二・・・HP62→63で4n+3へ。同上。
- 鈴谷航改二・・・HP68→69へ。こちらは大破率も若干変化し、
小破で継戦維持出来る可能性が発生します。
軽空母も地味に奇数勢が多いです。
轟沈ストッパー目的の改修もありなのかなーと。
正規空母勢は改二を待ちたいので注意。やるなら
単純に装甲のある装甲空母勢・Intrepidの底上げをしたいかなと。
戦艦勢は、キャップの影響を比較的受けにくいです。こちらも
HPで耐えるのがメインであり、改修するに越したことはないですね。
後は地味にあきつ丸などの特殊艦に4n勢が多いため、
このあたりの艦耐久を＋１したら周回時の撤退率に影響が出てきそう。
最終海域で使うというと優先度は高くなさそうです。
注意点
今時点で改二になっていない艦は注意が必要。
例えば夕張は非ケッコン時HP36勢ですが、改二でHPが変化する可能性は十分にあります。
改二時点でHPが１増えることがあれば、わざわざ１挙げた分が
再度偶数になってしまうのでちょっと考えもの。
同様に、ケッコンを予定している艦の改修も注意が必要。
ケッコンでHPが4nになったり、偶数が奇数になったりする艦は多くいます。
特に低HPの艦はケッコン後のHPも確認しておきましょう。
参考：
→ケッコンカッコカリによるステータスへの影響を確認しよう
耐久改修の成功率は、２隻改セットでやっても5~6割という数値です。
失敗する可能性が高いことを念頭にいれてやったほうが気は楽でしょう。
対潜改修先は？
対潜改修は各提督の艦娘レベルやケッコンの有無等・考え方によって、
対象が大きく変わります。以下はあくまで一例
ケッコンしない場合
●微妙に対潜先制爆雷攻撃に届いていない艦
- 大潮、江風、満潮、雪風、綾波、瑞鳳（装備次第）等
大発動艇を持てる艦は１－５でのキラ付け→遠征という流れが使えるため
対潜先制爆雷攻撃が出来るかどうかで資源備蓄量に影響が出てきます。
●後少しで四式ソナー＋三式爆雷の攻撃が出来る艦
- 北上・大井等
- Ташкент（２スロ対潜で連撃やデコイ等の役割）
雷巡に対潜させる場面はあまり多くないですが、攻略中ではなく周回時
「ボス火力は足りてるが道中が厳しい」マップ等で有効
その他、２スロで対潜攻撃が出来るようになるとキラ付けや７－１で便利になるかも。
必要に応じて検討しましょう。
ケッコン後１スロで対潜先制爆雷攻撃をさせたい場合
- 夕立、綾波、島風
高練度迄上げるのを前提として。島風の場合装備によりますが、
１６５付近まで上げて初めて対潜先制爆雷攻撃が使えるようになります。
- Ташкент、長波、霞、秋月型等
このあたりの艦は１４０前後で１スロ対潜先制爆雷攻撃にができる艦。
海防艦を何隻か活用することにより１２０レベル程度でも
１スロ対潜先制爆雷攻撃が使えるように。
対潜値はあまりダメージに寄与しないので
対潜先制爆雷攻撃させるラインを前提として考えるのが良さげです。
備考
●耐久改修と対潜改修両方行うことを考えている場合、
耐久改修を先にすることをおすすめします。
（耐久改修失敗時に対潜が上がることがあるため）
●対潜改修はそれなりの可能性で運が上がるパターンがあります。
まるゆの運改修と両方行うことを考えている場合、まるゆ節約のため
まずは対潜改修を優先しましょう。
→まるゆ運改修のおさらい
まとめ
- 耐久改修は同型別名艦の２隻セットで
（改レベル推奨・それ以上のレベルにすると、耐久上昇率が上がる”かも”） - 対潜・運改修は１隻で（改にする必要なし）
秋刀魚祭り中は北方海域などでも海防艦を探すことが可能です。
また、イベント中は海防艦を狙える海域が数多くあるようです。
耐久改修は広めに候補を出しましたが、考え方に差が出てくるところなので
好きな艦の改修をしていけばいいのかなと。
失敗を前提として考えながら、上手く活用していきましょう。
コメント Comments
コメント一覧
匿名 がコメント
2018年9月1日 17:24
６-４であまりにも秋津洲が大破するから初チャレンジ。
占守+国後、2セット目で何とか３７になった。
戦闘力ないのに固定ルートが時々存在する秋津洲には実行する価値があった、と思いたい。
匿名 がコメント
2018年9月26日 00:26
福江がどの型か、リストに入っていないかな？
ここの記事が既に更新対象外の可能性もあるけど・・・
四腕 がコメント
2018年9月26日 00:31
難航しているのですが更新する予定はあるのです…
今イベ中か遅くとも秋刀魚中に…
福江は択捉型ですね。(そこだけ直します
匿名 がコメント
2018年10月6日 18:12
Gotland改の対潜+9すると、12.7cm連装高角砲(後期型)x2 + 零偵11型乙(熟練) + 四式ソナー (装備+22)でLv128(素対潜78)で昼夜連撃+先制対潜できるっぽいですね
HF/DF ASDICあるならLv120まで緩和、海防艦改修なしだとLv165で可能に
ただ改二待ちであるためやる意味あるのかという点に加えて、そもそも海防艦で対潜+9までできるのかは未検証ですが…
匿名 がコメント
2018年10月6日 18:28
見落としてましたが鹿島改のがもっと楽に(海防艦なしでもLv99時点で)実現できます
ただし鹿島改は火力37+主砲分+雷装40に対し、Gotland改は火力62+主砲分+雷装70なので、攻撃力が段違いです
大淀は対潜値が低すぎるため、計算上では対潜+9した上でLv176で実現可能(=現状実現不可)、さらに火力がGotland改に劣るので、Lvキャップ開放されても非実現的です
匿名 がコメント
2018年10月7日 16:05
耐久のことばっかり書いてあるのですが、運を上げたいときには逆に3艦以上同時に改修に突っ込んではいけないと言うことなのですか？
阿武隈の運をあげたくて、5艦集めては突っ込んでいたのにいっこうに上がらなかったのですがまさか5艦だと耐久しかあがらない？
四腕 がコメント
2018年10月7日 19:07
運と対潜は、１隻での改修が基本ですね。。
対潜が上がりやすいですが、運が上がることもあるという考え方が良いと思います。
（もっと言えば運改修はまるゆを基本にして、海防艦を使うのは対潜が上がる意味があるタシュケント等に回すのが良さげ）
複数まとめて投げた場合の挙動はよくわかっていませんが、
５隻まとめて対潜２みたいな報告もあったのでおすすめはできません。
匿名 がコメント
2018年10月7日 22:18
まるゆみたいな感覚でいたので単艦はしない方がよいのだろうと思っていました
海防艦は運上昇ってより対潜と耐久なんですね
あぶーの運をあげたいだけだったのに無駄しちゃったなー
ありがとうございます
匿名 がコメント
2018年11月4日 15:27
ウチのぜかましちゃんが３回連続で耐久を上げるのを拒んでくる件・・・（改の2艦セットで耐久に↑が付くのは確認済み）
ぜかましよ なぜそこまで頑なにhp36に拘るのか
それとも改二で耐久が３上がるとかそういうことを予知しているのか
49でスタートした運が52になってしもうた・・・
匿名 がコメント
2018年11月4日 18:03
同じく当鎮守府でも三回連続失敗です。
なんとか4n回避したいのですが・・・
四腕 がコメント
2018年11月5日 02:11
きついですねえ・・・ 記事内でもオカルトレベルで追記していますが、
海防艦のレベルが上がれば成功率があがる”かも”しれないので５０とか５５とかまで上げておくのが今のところは良さそうかなと。
といっても失敗するときは失敗するようですが..（私も地味に２連敗中）
匿名 がコメント
2018年11月4日 21:11
瑞鳳改二乙で対潜改修+8以上した後、改二にコンバートして対潜装備+ソナーガン積みすると、ギリギリ対潜50+ソナーの条件を満たして改二でも先制対潜ができるそうです。
匿名 がコメント
2018年12月9日 23:07
改2隻で今のところの成功は10/23
改造してるんだから5割は成功してほしいですが未改ならこれ以下なんだろうし厳しいですね
匿名 がコメント
2019年1月23日 18:20
装備での+15で先制可能艦を増やす為に、ＬＶ99の駆逐に改造海防艦を4隻連続で投入して運が3挙がってしまって対潜が1しか挙がらないの中々につらみＴＴ……
海防艦は運の率下げて耐久や対潜の率上げて欲しいなぁ
通りすがり がコメント
2019年6月7日 15:05
耐久アップの改修に初めて失敗した。失敗だと運が1上がるだけのときもあるんですね。改造艦を2隻も使ってるのにｗ
耐久アップ改修は今まで７回ほどやってずっと成功してたのがかなり運が良かったみたいですが、初失敗は凹みます。
失敗＝成功するまで同じ改修の作業を強いられるわけですからね
新しい水母の合成のほうはとてもやれそうもないし、こっちを続けるしかないのですが
失敗した今だからこそ思うのは、リスクのある耐久上げより未改造を使った対潜上げしたほうが楽に強化になっていいなと
匿名 がコメント
2019年6月11日 15:15
次は無事上がった。
耐久32や36、40や44の艦はお気に入りでも使いづらいという4nロジックから脱却できるよい追加システムですが
失敗はつらいのう
匿名 がコメント
2019年6月22日 08:51
今回のイベントで拾った海防艦をタシュケントに即単艦で放り込んで、運+７ 【対潜上限】まで加算させました。
対潜上限になるまでは成功率１００%でした。そのため、対潜上限を満たせば、確実に運が上昇するのかな……と考えていたのですが
【対潜上限】を満たしてからは三連続で失敗になっています。対潜上限を満たしてからはまるゆとかであげる方が無駄がないかもしれません
匿名 がコメント
2019年6月24日 00:02
初めて耐久改修を綾波にやってみたんですが、運が10上がっただけという…
ちゃんと2隻使ったんですが運がなかったんでしょうか
未改修艦使ったのも良くなかったのかもしれないですが…
四腕 がコメント
2019年6月24日 00:24
1上がったですかね？
まあ運がない例ですね。。
ただ、未改造（練度１）の海防艦を活用しても耐久改修成功率は3割位？でかなり低いんで、出来れば改装までは行いたいところですね。。
匿名 がコメント
2019年6月24日 13:56
すみません、書いてないですが10回耐久改修して全部失敗したみたいです…
ちゃんと改造艦使ったほういいみたいですね。今回で教訓になりました…
イベント明日まであるのでE-1で海防艦掘り頑張ります。
四腕 がコメント
2019年6月24日 16:47
ああ、それはつらい・・・
改装済みと未改装で比べると成功率は全く変わるので、提督として負担にならない範囲ではありますが、
できるだけレベリングしてから挑みたいですね。。
（記事内にもあるように、55くらいまで上げると8割ほどは成功する）
今イベみたいなので海防艦を溜め込んで、
普段1-5とか演習とかでちまちま育成するといいと思います。
匿名 がコメント
2019年6月25日 11:18
海防艦で装甲改修するときに装甲に「↑」マークが付くと上がる可能性はあるのでしょうか？
武蔵は、神威でしか上がらないイメージでしたが、海防艦２隻で近代化改修すると装甲に「↑」マークが付いたので上がるのでは？と思いました。
日振改と大東改、占守改と国後改を１セットずつの２回改修して２回とも失敗しましたが…
匿名 がコメント
2019年7月12日 03:24
ケッコンビスマルクや速吸の耐久はそれ以上上がらないそうですが、耐久改修が出来ない艦の一覧みたいなものがあるとうれしいです。↑マークが出ていても上がらないということらしいですが、試してみないことには判別ができないことなので、全艦把握するのは難しいのですかね？それとも法則があったりデータぶっこぬきによる確定情報なのでしょうか・・・？
四腕 がコメント
2019年7月12日 13:51
法則があって、Bismarckが９９（高速戦艦のHPは１００以上にならない）
速吸が５０（補給艦のHPは５１以上にならない）
という上限が定められていたという記憶があります。
なお、画面上で↑マークが出るということですが、こちらでは再現出来ませんでした。間違いあるいは
なにか条件が違うのかなと思います。（Android版で表示バグが有るとかありえそう）
私の認識ではPC版でプレイする分には上限マークは出ませんので、注意していたら大丈夫かなと。
匿名 がコメント
2019年7月12日 20:12
耐久上がらない艦は↑マーク出ないですね。
おかしいなぁ・・・どこで勘違いしたんだろう・・・
試してみたところ、ケッコン長門(99)陸奥(99)イタリア(98)ローマ(98)の耐久改修も不可ですね。
サラトガは97から99までは伸ばせそうですが、特定艦以外の3桁不可と+2まで改修可能というシステム上イタリア戦艦は割を食らってますね
こんな勘違い発言にまでコメントしていただいて、申し訳ないです。お手数かけました
匿名 がコメント
2019年7月13日 19:56
数か月前の他人様のTwitter画像ですが、ビスマルク耐久99やネルソン耐久98で海防艦改修をやるとき↑マークが出ているものがありました(ケッコンネルソンも耐久改修不可で、現在では↑マーク出ません)。最近のアプデで修正されたのかもしれませんが、おそらくこれらの画像を見て現在もそうなのだと思っていたようです。自己解決しました・・・
それはさておき、サブの長門改二(未ケッコン耐久91)とサブのビスマルク改(未ケッコン耐久94)が耐久改修可能そうなので、ふと思ったのですが、ケッコン前に耐久改修してからケッコンしたら、イタリア・ローマ・ネルソンの3人も耐久99が可能なんでしょうかね。長門・陸奥・ビスマルクに関しては、2桁ストッパーのせいで完全に無駄になりそうな気がしますが、前者はいけそうな気がしないでもない・・・。イタロマネルがまだ未ケッコンで今後ケッコンの予定がある提督は試す価値があるかも・・・？私はサブのイタロマネルが居ないので試せないですが、サブネルソンが掘れる日が来たら試してみたいですね。耐久98→99にそこまでする価値はあまり無さそうですが、個人的に特定状況下で限界突破みたいなのが好きなので、耐久99ネルソン作ってみたいです。
匿名 がコメント
2019年10月12日 13:57
先ほどフレッチャー(カッコカリ済み)に佐渡(Lv50)と対馬(Lv50)で4セット4回近代化改修を行いましたが、全て運のみ＋1されると言う悲惨な結果でした。
海防艦のLvを上げてから改修に使うのは、徒労に終わるとこもあるのを覚悟して行う必要がありますね。
匿名 がコメント
2019年10月12日 14:01
ちなみに佐渡、対馬両方とも改にした状態で近代化改修しています。
四腕 がコメント
2019年10月14日 04:04
辛い…
どうしても７－８割位の確率だと、あるあるですからねー…
割り切ってレベリングするか、海防艦豊富な時に掘って低練度で挑むか、余裕があればそんな選択肢ですね。
（そもそも海防艦掘りに行くのが辛い）
匿名 がコメント
2019年11月2日 16:12
耐久改修の場合、餌にする海防艦2隻のレベル合計が170を超えると確実とか言われ始めてますね。
演習と1-5以外で効率よく海防艦のレベリング出来るところって何処？
四腕 がコメント
2019年11月2日 16:44
まだ判断つかないですねー…
うちの鎮守府では、4-4の周回編成に海防艦混ぜてますね。
https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/touhoutyuusuu/
これの下編成駆逐艦をそのまま海防艦に。
後は４－５か５－５の潜水赤疲労育成か、５－２の旗艦（随伴12cm30連装噴進砲改二でうめ）とかじゃないでしょうか。
個人的には合計103付近でも相当しんどいので、合計170はわかってもやらないかなあ…
匿名 がコメント
2019年11月13日 20:08
普段4-4なんてよくて週に1度きり、5-2への流用編成でしか回っていなかったので
管理人さんの4-4周回編成試してみた所、ど安定にびっくり。
ランカーでも重婚勢でも無いので、海防艦育成で周回して戦果が盛り盛り上がって更にびっくり。
おかげさまで改装レベル（37〜40）の在庫12隻を出荷レベル（51〜52）まで一気に片付けられそうです。
まぁ、今回報酬含め6隻の積み増しで手付かず20隻の在庫一掃が今後の課題ですが、出荷までの
道筋が見えた感じでありがとうございました。
naz がコメント
2019年11月6日 08:39
7-2で、海防艦x3,対潜軽空母,軽巡でレベリングしています。ボスでのS勝利率もそこそこ。海防艦ドロップも狙えます(1％も無い感じだけど)。
匿名 がコメント
2019年11月8日 20:34
耐久改修のためにがんばって育てた択捉&佐渡（ともにLv.85）を秋津州に投入したところ、運が１あがったのみでした。とても悲しい…
管理人さんは海防艦は改まで育ててから改修にするかんじですか？
四腕 がコメント
2019年11月8日 22:26
辛い…
基本的にですが、海防艦がそれなりにでているときは37や40の改装段階で、
そうでなければ50過ぎ（合計103）を一先ず目指しています。
個人的にはそれ以上のレベル上げはしんどいのでやらないですねー
匿名 がコメント
2019年11月9日 16:46
回答ありがとうございます。
そこそこ前ですが、合計レベル170以上で確実に耐久が上昇するかも？みたいな話をきいたのでショックでした。まあでもしょうがないですね。
またかなり前ですが、改造したばかりの海防艦を2ずつ、耐久改修に挑戦したのですが３連続失敗するなど海防艦の改修はつらい思い出がいっぱいです…
本記事とは直接関係ありませんが2019秋刀魚イベントの記事とても参考になりました。占守と国後ひとりずつドロップしました、ありがとうございました！
四腕 がコメント
2019年11月10日 01:46
辛い..言われている通り、運に関わってくる話なので仕方ないですね。
うちも合計１１０前後で３連続失敗したことありますが、まあどこでもある話かなと思ってやってます。
秋刀魚イベ、お疲れさまですー。
うちの鎮守府では３－２で３００S超えても占守１なので羨ましいです！
瀬璃香 がコメント
2019年11月9日 13:31
福江改73＋松輪改41の合計114で村雨の改修に挑んでみました。
結果は運と対潜が上昇となりました。残念。
170で確実か？なんて話もあるんですねぇ…
あまり対潜改修重視しない状況か、海防感の入手が豊富なら3隻合計で170とかは割とありかも？（自分は13+15+3で中射程先制可能な艦増やしたいので遠そうですが…
四腕 がコメント
2019年11月10日 01:41
既に上で反例でちゃってますが、「３隻で合計レベルが？？？以上あれば、ほぼ確実に成功する」
とかだったら一考してもいいかもですね…
※前提として今までのレベル系の話はすべて「２隻」の話なので、３隻の報告はないと思います。
もっとも２隻で６割とかそのくらいは狙えるので、３隻にして１０割成功になったとしても、
割に合うかは厳しそう…そして過去の例で３隻以上での耐久失敗例は大量にあるので望みも薄そうです
匿名 がコメント
2019年11月10日 14:28
艦これWikiの海防艦改修コメント欄だと、Lv1二隻でも耐久+1とか見かけるし
合計Lv170超えで耐久失敗とか、全くもって海防艦改修は闇だなぁ。。。
耐久は運が良ければ程度で、ほぼ対潜か僅かながらの運の上昇を見込むぐらいにしないと
心折れそうですね。
耐久改修対象がケッコン艦未婚艦とかでも成功率違うのかしら？
匿名 がコメント
2019年12月7日 21:47
質問ですが自分は丙や丁でしかイベントをやるつもりがないんですがそれでも耐久改修は絶対やらないとダメなんでしょうか？
匿名 がコメント
2019年12月15日 02:22
お好みで大丈夫ですよ
匿名 がコメント
2019年12月27日 23:03
同型別名艦が未実装の御蔵がダブった…
四腕 がコメント
2019年12月27日 23:30
対潜改修がおすすめですかねやっぱり…
うちの鎮守府も占守だけあまったりしますが、最近はガリバルディの対潜に回しています。
匿名 がコメント
2020年1月15日 14:35
コメント欄に同じような質問があったら申し訳ありません
海防艦単艦で運を微改修したい場合は改造した方がよいのでしょうか？
四腕 がコメント
2020年1月15日 14:42
運目的での改装運用はデータが少なくて結果が出てなかった記憶があります。
私の方で認識してないので、どうなるかはお応えできません..
正直運上昇率があがるとしてもまるゆや耐久改修と違って改装練度までのレベル上げが割に合わないので、
夕張や阿武隈みたいに対潜の恩恵がある艦にレベル１で活用するのが良いですね。
匿名 がコメント
2020年1月15日 14:52
ご回答ありがとうございます。
そうですね、そうさせて頂きます。改めて、ありがとうございました。
匿名 がコメント
2020年3月10日 15:14
戦艦の改修を行う場合、海防艦一隻で改修すると、
戦艦は対潜値が上がらないので、運が確定で上がるんですかね？
四腕 がコメント
2020年3月10日 15:56
もううろ覚えなので絶対と言える自信はないですが、
海防艦単艦で改修すると
●運改修値がMAXの場合、(対潜上昇余地のある艦は)確定で対潜値が上昇する
●対潜値の上がらない艦は、運上昇の成功/失敗はランダムである(具体的な確率不詳)
だと認識しています。
匿名 がコメント
2020年3月11日 21:52
ご回答ありがとうございます。
検討してみます。＾＾
匿名 がコメント
2020年3月21日 18:07
白露改二とカッコカリして、耐久が36になったので、国後改Lv60、八丈改Lv51で4n回避を狙いましたが、失敗（代わり？に、対潜+1で84、運+2で20）しました。装備を選べば対潜先制爆雷攻撃と、夜戦連撃できるのでヨシとします。（イベ甲ラスダン２出撃でクリアしたので運を使い果たしたかも）
匿名 がコメント
2020年3月22日 09:29
対潜１と運2上がりなんて聞いたことないですが・・・？
勘違いじゃない？
匿名 がコメント
2020年3月22日 09:44
ご指摘ありがとうございます。
仰るとおりカッコカリ前16→カッコカリ後19→海防艦投入後20でした。
白露型嫁提督 がコメント
2020年4月8日 19:50
最近白露型とケッコン出来るようになって海防艦耐久改修に挑戦してたんですけど一応成功例が現状こんな感じです
海防艦レベル52と53のペアで混ぜた結果
村雨 1発成功
白露 1回目失敗 2回目成功
夕立 1回目失敗
今のところ海防艦8隻飛ばして2回成功って感じです。まだ江風や時雨も耐久改修しないとと思って居るのですが今うちには海防艦が(育成中の)2ペアしかありません。しっかり合計レベル105にしてもこんな感じで個人的に泣きたくなりした(´；ω；｀)
匿名 がコメント
2020年4月10日 20:17
海防艦ｘ２で大和型の耐久改修を成功した方っていらっしゃいます？
運営のツイートを見る限り神威ｘ２でしか上がらないように読み取れるので怖くてできません・・・
良かったら教えてください。
匿名 がコメント
2020年4月10日 20:46
wiki近代化改修コメント欄には成功したとあります。耐久に青矢印出ているのを確認して下さい。幸運を
匿名 がコメント
2020年4月11日 13:48
wikiのコメントを確認しました。
挑戦してみようと思います。
レスありがとうございました。
四腕 がコメント
2020年4月11日 00:46
すでにある回答の通り、出来るという認識です。
やったわけではないので私の方では望む回答はできませんが、
運営の日本語はあまり当てにならないのでそんなに気にしなくていいかなと・・
匿名 がコメント
2020年4月14日 23:09
海防艦3隻合計レベル104で武蔵改二の耐久改修成功しました
匿名 がコメント
2020年4月17日 22:20
単婚だと海防艦が余るので、消費先を探していたら雪風が何故か漏れていて32のまま。
そう言えば、海防艦の入手が限られていた時期に、外れで運が上がっても余り有難味が無いからと後回しにしていた。
こちらのお勧めでは37狙いのカッコカリ勢になっているけど、単婚でも候補なので海防が枠を圧迫している方は確認してみたら如何でしょうか？
匿名 がコメント
2020年4月18日 14:27
白露改二Lv110の耐久改修チャレンジを行いました。
結果
択捉改Lv64 佐渡改Lv49 合計113
耐久 36 → 36
対潜 89 → 90
運 20 → 21
松輪改Lv47 佐渡改Lv60 合計107
耐久 36 → 37
対潜 90 → 91
運 21 → 21
この前は1セット投入で対潜＋1、運＋1に終わっており、二度あることはでなく、三度目の正直となって良かったです。
匿名 がコメント
2020年5月14日 21:03
長らくLv1海防艦溜め込んでいたので、Lvそのままで改修チャレンジしたところ
タシュケント改と時雨改二がそれぞれ2回目で耐久+1に成功、
どちらも1回目では運が+1になっており、2隻x4=8隻の投入でなかなか良い結果に。
また海防艦たちが増えたら別の艦で挑戦しようと思います。
匿名 がコメント
2020年7月20日 18:54
島風Lv140.対潜81(対潜+9改修済状態)で海防艦単艦改修(運:項目のみ↑ﾏｰｸ)してみたら改修失敗でしｔ
対潜改修Maxでも運上昇確定な訳では無いんですね。。
匿名 がコメント
2020年9月19日 20:36
既出かな？7-3-2で海防艦が出現率高いので対潜のない艦の運上げに単艦で使えないかなと思った
→改修失敗
現象面から推測すると、対潜がない艦で「対潜値上昇」のフラグを引くと改修失敗になるのではないかと思います。(常に「運上昇」のフラグを引くとはならないっぽい)
匿名 がコメント
2021年3月28日 11:46
改二増加と海防艦配布やらドロップが増えてきてるので
このページもさすがにそろそろ更新してほしい所存
四腕 がコメント
2021年3月28日 19:39
とりあえず最低限の修繕はしました..
形になれば松毬さんの方に連絡して、ツイートの方掲載してみたいと思いますが、
現状通常海域優先していて後回しになっているのと、
私が4月以降しばらく動けるか怪しいのでまた更新とまっちゃいそう。
どのみちサイト内で神威・瑞穂の耐久改修を扱ってないので、
近代化改修の記事として新しく書き下ろしたほうがいいかなとも思います。
匿名 がコメント
2021年3月29日 07:02
ありがたき
匿名 がコメント
2021年7月31日 00:30
皐月改二、海風改二、霰改二、文月改二、ベールヌイ、村雨改二。この6隻は1スロ対潜ができれば、八九式中戦車・内火艇シナジーが使えるので、対潜改修おすすめではないでしょうか？
四腕 がコメント
2021年7月31日 02:02
記事上部に書いている通り対応が追いついていないです…
手持ちの目標レベルに寄るとしか言えないけど、改修によって１ソが見える対地艦は価値が高そうですね。
匿名 がコメント
2022年1月11日 22:47
1.１隻のHPを36→38にする
2.２隻のHPを36→37にする
この2つだと、1のほうが全体の強化に繋がりやすいです。
↑
記事の文脈的に逆じゃないかと思ったんですが、どうですか？2隻を+1で4n回避の方が1隻を4n+2にするより有用という結論になる流れかなと思ったら逆だったので少し混乱してます。
四腕 がコメント
2022年1月12日 00:50
指摘の通り、
・この2つだと、2のほうが全体の強化に繋がりやすいです。
が正しいですね。
取り急ぎ修正します。
モシハレ がコメント
2022年11月3日 16:19
神州丸、秋月、Eugen、Intrepidの耐久改修したいけど、のちにそれぞれ改二実装の可能性はあるかな？
四腕 がコメント
2022年11月3日 16:23
全部可能性自体はあるんじゃないかなあ。
基本的に＋1で奇数にできる艦については、将来の改二リスクを割り切って耐久改修してもいいと思います。
最悪もう１あげて奇数に戻せば良いので。
(その中だと私は神州丸とイントレピッドが終わってるはず
匿名 がコメント
2023年5月11日 17:57
耐久上昇の記事ですのでここで質問しますが瑞穂の耐久は瑞穂を素材にすると上がることを知りました。耐久４４から上げようとすると上昇項目（↑）が出ないのですが瑞穂の耐久は４４が限界なのでしょうか？
四腕 がコメント
2023年5月11日 22:49
耐久改修は初期値から+2まで可能です。(例外あり)
瑞穂改はケッコン前だと元の耐久が42なので、44が限界ですね。
匿名 がコメント
2023年5月12日 09:28
回答ありがとうございました。耐久上昇は２までなのですね（シランカッタ）
瑞穂３隻はモッタイナイですが他の艦娘の近代化改修に使います。
Kamo がコメント
2023年9月16日 05:49
海防艦のドロップが増えてきたので消費しようとロックを外して改修の素材にしようとしたところ、
大規模改修済み以外の艦(レベル１とか)が近代化改修の画面の一覧に表示されませんでした。
何か条件ってありましたか？
改修の対象をレベル１の駆逐艦とかにしても同様なので自分の知らぬ間に仕様変更があったのかもしれませんが、以前はレベル１の海防艦を素材にできたと思ったのですが。
Kamo がコメント
2023年9月17日 20:53
自己完結。
ロック済み装備が原因でした。
装備品外したら表示されました。
失礼しました。
匿名 がコメント
2023年11月9日 03:43
今ですとイベント・EO・通常海域では絶対欠かせず、先行勢でなくともサブどころか出来たらサブサブまで欲しい程の最強軽巡だけど非常に入手し難い矢矧改二乙がケッコンカッコカリすると4nどころか魔の12nになってしまうので、どんな方針の鎮守府でも耐久改修は一回は通らねばなりませんね…
今まではそんな事も無かったのですが今週の4-2東方・ろ号同時消化で何故か急にバカスカ初戦・2戦目大破撤退させられる様になって気付きましたorz
(現在耐久改修すべき筆頭候補として書かれた方がいいかも…)
四腕 がコメント
2023年11月9日 04:04
通常海域で矢矧くらいの耐久/装甲だと、12nが悪さするというより、
装甲受けした結果受けきれず..という場面も多いかな。
(12nが悪さする場面ももちろんあるけど、実際に計算してみないとなんとも言えません。)
基本的には15/60になったら、耐久改修で回避できる大破と思っていいかなと。
耐久改修の記事自体修正したほうがいいのは十分承知しているのですが、
手が回らないので多分更新しないです。もしやるなら全部書き直しかな
匿名 がコメント
2023年11月9日 14:40
なるほど、攻撃で15/60になった場合4n12nのせいな可能性高いんですね・・・
鎮守府レベルも119になって少し経ち、矢矧もケッカリ後結構経ってどんな海域でもずっと出ずっぱりなのに
急に今週の分の4-2から（主にリカスからの攻撃で）やたらと大破しまくる様になったので
「こりゃHP60のせいかも…」とやっと真面目に情報を調べ始めて、じっくり記事を読ませて貰った次第でして
・・・見直して全書き直しとなると手直しもハードルが高いですね＾＾；
お返事ありがとうございます
上がったらラッキー程度で少しづつ強化試してみます
四腕 がコメント
2023年11月9日 18:41
＞なるほど、攻撃で15/60になった場合4n12nのせいな可能性高いんですね・・・
4nや12nは関係なくて、単に耐久改修で回避できたって感じかな。
12nというのはあくまでストッパーに関連する数字なので。
装甲受けした(=HPで被弾ダメージを受けきった)時、
非耐久改修なら15/60で大破する場合、
耐久改修済みの艦なら16/61となります。この1の差が中破と大破を分ける場面なので、耐久改修がいきたと考えられます。
また、これが装甲受けではなく轟沈ストッパーで15/60とかになった場合でも、耐久改修していれば16/61になる場合があり、
耐久改修で回避出来たかもしれない大破になります。
逆に1/61とかになった場合、HPで耐えたことになるので、
耐久改修が悪さしたということになります。
匿名 がコメント
2023年12月10日 15:58
誤字発見のご報告
駆逐艦の欄の
※※※※※※※※※
等HP36でがよく使われる候補かなと。
夕立以外は火力以外にも役割がある艦が多いでしょうか。
※※※※※
の上の行の「が」が不要かなと思います。
四腕 がコメント
2023年12月10日 18:33
取り急ぎ修正しました
匿名 がコメント
2023年12月24日 16:31
自分の所に居る伊58改(ケッコン済み)は、なぜか耐久22なんですが、
wiki情報だと耐久18だし、耐久改修で+4まで伸ばしたんだったか記憶が曖昧で、
そもそも耐久改修は+2が上限だったはずなのに…
皆さんの所のゴーヤはどうですか？
匿名 がコメント
2023年12月24日 17:53
ケッコンすると＋4みたいですね、58は。wiki改装、カッコカリ等にあります。
四腕 がコメント
2023年12月24日 19:39
潜水艦はケッコンでHP+4されるので、18(非結婚)→22(ケッコン)なら不自然じゃないかな。
wikiのHPは基本的にケッコン前で表示されると思います。
匿名 がコメント
2023年12月24日 23:07
コメ主です。
教えてくれて感謝です。
トラックバックURL
https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/hp-up/trackback/