2023/01/01に実装された新春任務の一つ。水母等を含む艦隊で、北方の後半海域に出撃します。この任務では貴重な「特大発動艇+一式砲戦車入手」または「試製東海×2」を入手可能です。
(2023/01/02 対地火力計算の例・補給艦と潜水母艦について加筆)
任務情報
- 水母1(補給+潜母)1自由4の編成で
- 3-3, 3-4, 3-5 それぞれS勝利×1回
報酬は
- 鋼材2023, 選択報酬で
- 彩雲(偵四) or 補強増設×2 or 新型航空兵装資材×3
- 特大発動艇+一式砲戦車 or 試製東海×2 or 戦闘詳報×2
前提に
あり。後続に
あり。
必要なものを選択してください。
●彩雲(偵四)は、彩雲の上位互換です。
索敵の数値が高いため、彩雲に比べ触接開始/触接選択率を
それぞれ底上げすることが可能(詳細はwiki参照)。
ぱっと見大した差ではないですが、地味に響いてきます。
※例えば、龍鳳改二の6機スロットに彩雲偵四だと、
制空権確保時の触接開始率を100%にできます。
通常の彩雲だと92%止まりで、100%にするには他の補助が必要です。
彩雲(偵四)もカロリンも持っていない場合は必ず取っておきましょう。
既に彩雲(偵四)を持っている場合、2機使う装備ではないので
好みで選んでいいと思います。(積みっぱなしが多いので取った)
かなり長いので折りたたみ
●特大発動艇+一式砲戦車(以下ホニ車)は現在最強の対地装備です。
能力的には対地装備3つ分を1スロットに載せたイメージ。(詳細はwiki参照)
対地攻撃はほぼ火力キャップに到達するくらいには強く、
あるのとないのとでは対地イベントの難易度が大きく変わるでしょう。
6-4の秋津洲を始めとして、火力の低い艦に1スロ対地で装備させることが多いかも。
※強いて言えば改修できないので、集積地棲姫にそこまで強くないことが挙げられます。
ただ、それを加味しても取っておく価値が非常に高い装備です。
●試製東海は基地航空隊で運用する装備です。
基地装備枠で潜水艦相手に攻撃することが可能で、
潜水ソ級flagship等、姫級以外は当てれば落とすことが可能。
半径が8と長いのと、基地の計算上東海とそれ以外では火力が異なるのとで、
代用が絶妙に難しく、4機まではあれば使う装備と言えます。
一方、2022年の環境下では「対潜支援」が非常に使い勝手が良くなり、
対潜支援を活用することによって東海を出さないことも増えてきました。
基地での東海と対潜支援は必要になるコストがかわりますが、
東海じゃないと困る場面は減ってきているといえます。
※カ号観測機は陸軍艦がいれば簡単に開発できるので、イベントまでに準備しましょう。
※道中に姫級が並んだ場合、対潜支援だと対処できなくなってきます。
が、現状そんな場面はないです。(旗艦の姫はどの道対処できない)
取得方針の1例ですが、
【東海が3以上】
→ホニ車
【東海が2以下】※恒常任務込
・将来どんなイベントでも、全海域甲作戦クリアを視野に入れたい
→ホニ車
・乙作戦以下のクリアがメインで甲クリアよりイベントの快適性を優先したい
→試製東海
【東海が0】※恒常任務をやるつもりがない/難易度は気にしない
→試製東海
というイメージが失敗は少ないかなと。
東海を取ればゲージ削りや潜水ボス等、楽になる場面は増えます。
ただ、「ゲージ破壊」をする時、道中に東海を出すことは基本ありません。
これを言い換えると、東海は快適性を大きく向上させる装備ですが、
高難易度海域の攻略で必要な装備ではありません。
一方、ホニ車は対地装備で、対地戦闘は装備の質が大きく物を言います。
乙以下はある程度の対地改修でどうにでもなると思いますが、
甲だとホニ車の有無で難易度が変わることも今後起こるでしょう。
※実際問題として、難しい対地イベントは詰まる人を多く見かけます。
自分で火力計算出来るならともかく、編成を下手に真似て失敗すると、
火力不足になることもよく起こります。
よく言われる「特大発動艇+一式砲戦車は代用できる」と言うのは大分怪しくて、
自分の手持ち装備で火力計算をしてみることをおすすめします。
1例として、2022夏E1J の対地ギミックを置いておきます(ダメージ計算機→夜戦にジャンプ)
https://jervis.vercel.app/?p=lpJvE1FhPN0
※ゲージ破壊時、高難易度でも道中東海をされる方もいますが
少なくともサイト内では推奨しない方法です。
サイト内で「ゲージ破壊をする時に」東海を出すのはボスが凄く簡単な海域だけです。
(削り中に東海を出すことはよくあります)
(2021秋イベE3を見るに潜水ボスが強くなることはあまりないと思ってますが、
今後東海がないと辛い潜水ボスがある…かもしれません。)
特に東海2機以下の場合、どちらを選んでもイベント攻略への影響は大きいでしょう。
一応選択の例示を上げましたが、鎮守府に寄るとしか言えず、悩んで仕方ない場面だと思います。
個人的には迷うならホニ車を押しますが、自分の考え方に合わせて選ぶといいと思います。
※東海=試製東海と東海(九〇一空)の合計所持数。
東海は恒常任務で2つ入手できるので、それを含めて検討しましょう。
【基地航空隊戦力の拡充】(工廠任務)
【「第五航空戦隊」、縦横無尽!】
—折りたたみここまで—
令和五年謹賀新年、新春特務部隊、北へ!
選択報酬で選ぶのは?— ぜかましねっと艦これ!@中の提督さん (@zekamashinet) January 1, 2023
補給艦は
・速吸(改)/神威(改母)/山汐丸(改)/宗谷(各種) ※神威改は水母
潜水母艦は
・大鯨/迅鯨/長鯨
がそれぞれ該当します。
該当艦がいない場合、
・1-2迅鯨(約0.34%/期間限定)
・4-4大鯨(約3.66%/恒常他2-4や3-4等)
参考:KCNav 未所持ドロップ(2022/08/05~ S勝利時)
何れかのの入手を目指すと良いでしょう。
※ドロップ率的に海域開放して大鯨を狙うのが無難そうです。
編成例
3-3
正空1軽空1水母1補給1駆逐2【ACGM】(A:通常 C:渦潮 G:通常 M:ボス)
※水母1補給1が固定条件
●制空権確保に、制空値160以上で調整(画像で185)
・必要に応じて射程を調整してください。
●好みに応じて対空カットインを採用してください。
●道中渦潮を経由します。可能な範囲で電探を載せましょう。
記事例は装甲で宗谷にしましたが、何でもいいかと。
長鯨や迅鯨なら制空補助可能。
山汐丸も良いですが、流石に脆いので旗艦にしたほうが良さそうです。
※3-3, 3-4, 3-5 は任務を受諾することで
【敵北方艦隊主力を撃滅せよ!】(ウィークリー)
を並行することが可能です。
3-4
正空2軽空1軽巡1水母1補給1【ACEGJP】(A:通常 C:通常 G:通常 P:ボス)
※水母1補給1が固定条件
●制空権確保に、制空値175以上で調整(画像で239)
●好みに応じて対空カットインを採用してください。
3-5
軽巡2水母3補給1【(B)CFGK】((B:通常) F:通常 G:通常 K:ボス)
※水母1補給1が固定条件。50%でBマスを経由。
●道中制空権確保可能です。(ゲージ破壊時は80程度必要)
・道中各マスの対処に、瑞雲を始めとした攻撃機を満載してください。
※各艦載機が最大8%程度枯れる可能性があります。
https://aircalc.page.link/mQQf
火力要員として山汐丸を採用してみました。
他海域と同様宗谷で良さげ
艦載機が整っていない/水母を始めとした艦が足りない場合、
上ルートのほうが攻略しやすいと思います。
その場合、【正空3水母1補給1自由1】という形になります。
※自由枠は防空用のAtlantaやデコイの潜水艦にすることが多め。
制空値はHマス優勢の(削り時350/破壊時400)程度で調整
まとめ
任務難易度を考えるととても豪華な報酬ですね。
正月任務は毎年期間が短いので、忘れないうちにこなしてしまいたいです。
【2023/01/01 新規任務群】新春任務実施中
おつかれさまです!
3-4の詳細に「道中渦潮を経由します。可能な範囲で電探を載せましょう。」がありますが、おそらく3-3のコピペからの削除忘れと思われます。ご確認ください。
こちら東海が1つしかない(任務で他を選択してしまった…)ので悩ましいですが、これまで東海1でも困らなかったので一式砲戦車にする予定です。対地手数は大事ですもんね。
報告ありがとうございます。取り急ぎ修正しましたー。
正解はないと思うけど、私も一式砲戦車取ってそうかな。
東海が1個もしくは特大発動艇+一式砲戦車に改修値があれば戦車を取っただろうし
東海2個増えるのであれば2部隊体制ができるようになって前に1度?あった東海2部隊欲しい場面での対応が可能になる
どちらも最低限必要数揃っている状況では1月中旬までは時間があるだろうから暫く悩むしかないな
戦車は将来工場に入る可能性はあると思う、そのときは陸戦隊か特大発動艇から更新できかねない。
やっと上位彩雲が配布されましたね。
地味な装備ですがカロリンも偵四も入手手段が皆無で、確か2年半くらい経っていたんですよね。
偵四は改修での入手を実装しても良いようには思うのですが・・・なかなかそこまでは手が回らないのかな。
一式砲戦車は新春配布が恒例化してくれると嬉しいですね。
2023年「南西諸島」哨戒防衛作戦、発動!クリアしても出ませんでした。
たぶん「迎春!令和五年、艦隊抜錨!」もトリガーになってる気がするので今1-5を回っています
報告ありがとうございます。
とりあえず要確認で反映しておきます。
当方も出ませんでしたが、「迎春!令和五年、艦隊抜錨!」をクリアしたら出ましたのでトリガーだと思われます。
報告ありがとうございます。要確認消しておきます。
詳細な解説ありがとうございます。
東海3機所持、一式砲戦車は未所持だったのでどっちを取るか悩んでましたが、一式砲戦車に決めました!
新年あけましておめど等ございます。今年もお世話になります。
彩雲偵四は一機所持してます、通常の彩雲は20機以上眠っています。
今後の改修があると信じて・・・でも、悩んでいます。
偵四については1機あれば攻略上は十分なので、
2機目の偵四と(補強増設2(1000円)/航空兵装資材3)との比較になりますね。
2機目が役立つ場面はあまり無いと思うけど、しいて言えば
・周回時に彩雲がほしい海域を2海域以上回している場合
・高索敵海域の索敵調整
・轟沈したときの予備
あたりでしょうか…
彩雲の予備はまあ、改修待ちですね。作るの大変ですし20残すかはともかく、
ある程度もっておいていいと思います。
返信ありがとうございます。冒頭で誤字ってましたね。
結局、2機目の偵四になってしまいました。
頭では増設と思ってましたが、指が偵四の所でポッチって・・・
東方東海2持提督、ホニ車にします。
東海2でのイベで困ってない(次イベで困るかもですが)のと入手チャンスが割とある事を踏まえて貴重な戦車の方を重視しました。対地で詰みそうになる事はホント多いので…
でもこの選択難しいですよね、各々の装備状況でどっちとっても間違いないです!
ほきょはいいなwくっそー、悩むなぁ試製にすると装備圧迫するしなぁ10増えた枠速攻埋まっていきそう。1式もういらんだろ、欧州III型もあるし
今はタッチ&対地ゲーなので戦車をとっておくのが将来的にもいいと思う
装備足りないとそもそも運ゲーですらなく倒せないですし
主も指摘していますが特効倍率が高いと低火力艦でも良いダメージを出せたり大破していても砲台ワンパンしてくれたりと有難い場面も
東海4所持なので気持ちよく戦車取れました、東海2以下の方は苦しい選択になりますね
東海x3、901x1あるので戦車(1台保有)にしました。東海x3を2マスに投げるというケースも考慮しましたがそうすると防空に1部隊割くことを考えるボス戦とか水上艦への打撃力考えると現実的じゃないかなと。
まぁそういうマップ来たら笑い飛ばしましょう(丙督)
攻略ですが補給1枠をずっと南極宗谷(75)でやってたのですがこれで3戦、特に3-5なんてクリアできるのかとおもいきや(多分普通に攻略に出すの初めて)意外と耐えて3-3,3-4ノーダメ、3-5で入渠20分程のカスダメを受けたのみ(Bマスで。以降は完S)。バルジx2と電探装備(穴無)で実質5人で攻略かぁと不安でしたが。
彩雲偵四は持ってるので無条件で穴にしました。
大変参考になりました。有難う御座います。
東海❌2機持ち、ホニ車1個持ちからするとかなり悩ましい選択肢……
恒常で取れる東海は確か2機だった気がするので今回で東海4機になって1部隊分揃うという………
東海2機持ちの人からしたらどっち取ったとしても今後後悔することになりそう……
試製東海4ない提督は試製東海2にしといたほうがええと思う。
新春任務の期間ってどんな感じなんですかね…?水母は育っているのですが補給艦が育っていなくて…1月いっぱいはない感じですかね?あと二週間くらい…?
早い年は13日には終わってるので、その辺までに終わらせた方がいいとは思う。
13日終了の想定で頑張ってみます!
過去最短で1/10迄、基本的には1/13~1/26くらいまでの日程が多いです。
今回も基本的には、1/12(木)~1/20(金)あたりで想定するのが良いんじゃないかなと。
ちなみに運営のどこかのツイートで、(12月に)来月中旬にメンテをするという発言がありました。
その時に任務が消える可能性が高いですね。
水母が育っているなら、補給艦枠を旗艦にして、
無理やり任務達成にチャレンジしてもいいと思います。
十分クリアできる期間はあるのでがんばってください。
アドバイスありがとうございます!!
ほんとに補給艦だけ育っていなくて…旗艦ゴリ押しでなんとかクリアまで頑張ります…!
こういう報酬は初心者に毛が生えたような私のような提督には大助かりです…
速吸を25まで上げて速吸改にし、近代化改修を済ませた程度で突破しました。
色んなレベリング方法がありますが、25レベル程度なら1日あれば完了すると思います。
速吸と山汐丸を所持しているのですが
速吸の方がいいんですかね…?山汐丸を先に数レベル上げてしまったんですが…
私が選べる補給艦の選択肢が速吸のみだったので、速吸を例えに出しただけです。
山汐丸があるなら、山汐丸のほうがいいと思います。
改装レベルは速吸よりちょっと高いけど、期間には十分間に合うと思うので頑張ってください。
そういうことだったんですね!
ありがとうございます!
頑張ります!
うちは宗谷でやったけどバルジ3で大安定でした。1発なら中破で耐えるし大半が小破止まりでしたので。
ホニ車が圧倒的に強いんですよねぇ
イベントでも特効がかかる相手に魚雷カットイン+1枠という装備例があったばかりです
普段遣いとしても、4-5や6-4のような眼鏡ではない対地目標を相手取る時に
昼の駆逐艦に1枠刺すだけで有効打を出すことができる有用な装備です
東海系が3つなので、ものすごく迷ってます…
東海2をとって東海4部隊をそろえるか、ホニ車をとるか
東海4部隊と3部隊の差がどのくらいかなのか気になります
本当に人によるとしか言えないかなあ…
私は東海3ならノータイムでホニ車を取るけど、対潜艦とかを育てる前提で言えるコメントですし。
質問されている内容としては、以下のツイートが参考になるかな。
※本文97%と書いたところは正しくは90%想定とのこと。
https://twitter.com/Camellia_bb/status/1609272741009711105
思ったより東海3と東海4の差は小さいのですね
私はホニ車は去年1つもらっていて、他の対地装備としては陸戦隊★8×4,内火艇★8×3,AB艇★8,武装大発★8,戦車連隊★2,Ⅱ号戦車×2,Ⅲ号戦車があります(有力な対地艦としては最上特2隻、夕張特2隻)
ホニ車は他の対地装備では代替ができないということでしょうか?
また東海は3でも4でもどっちみち潜水幼女は落とせず、他の随伴艦を落とすにも返信で載せていただいたリンクの通りあまり変わらずに最近では対潜支援で突破するのが主流という認識で合っていますでしょうか?
>ホニ車は他の対地装備では代替ができないということでしょうか?
昨日加筆した分を転載します。
——
よく言われる「特大発動艇+一式砲戦車は代用できる」と言うのは大分怪しくて、
自分の手持ち装備で火力計算をしてみることをおすすめします。
1例として、2022夏E1Jの対地ギミックを置いておきます(ダメージ計算機→夜戦にジャンプ)
https://jervis.vercel.app/?p=lpJvE1FhPN0
——
ホニ車を代用できるかどうかは実際にその場その場で計算してみないと一概には言えないのですが、
個人的には代用できないものに分類するべきだと思います。
例えば、ぜかましねっと内では今後ホニ車を2個使う場面が出来ると思うけど、
これを別の大発に変えるなら「艦や編成自体を変えないと破綻する」ことが出てくると思います。
攻略できなくなることはないけど、「計算せず感覚でやると著しく不利になりえる」くらいのことは言えそうかな…
>装備
攻略自体は、適切に編成を組めば問題なく出来る範疇でしょう。
とはいえ「集積地対策の装備」と「集積地以外の対地装備」はやや別物として捉えたほうがいいかもしれません。
後は最上が使える場面なら、最上を使えばホニ車1つ分程度の役割はしてくれると思います。
>また東海は3でも4でもどっちみち潜水幼女は落とせず、~
HP277以上の個体は殆ど無力化できないという認識で良いと思います。
姫級が旗艦に居るため、かばわれてしまってタゲがいかないんですよね…
そのあたり込みで、HP177の個体はなんとかできることもあるけど、277や377はかなり厳しいです。
私のスタンスとしては、潜水艦を完全に無力化するのはリソースに対する優先度が低いので、
対潜支援などで半壊させて、後は中破で耐えて突破できればそれでいいよね
くらいの考え方をしています(最近は対潜支援が強いデザインのマップが増えてきてるのも追い風)
分かりやすい返信ありがとうございます。
やはりホニ車の替えは効かないということですね
ホニ車を取ろうと思います。
浸水新棲姫に対しては試製東海4で随伴を倒す→先制対潜3で最悪中破大破で黙らせるが目的なので試製東海4は役立たずではない。むしろあったほうが最近の浸水新棲姫はHP277乙個体が多いので大破まで持っていくことが出来道中抜けやすいから便利ではある。
自分ならまず東海4を揃えに行きますね。
道中で東海を出したい局面だと4揃えてもかなり偏って打ち漏らすケースを度々見かけるので4積みは最低条件だと考えます。
もちろんここまで東海3で不足を感じていなければ現状維持も視野に入ります。東海3でも突破率が悪くなるだけで致命的な火力不足にはなりませんので。
ただ対地が足りないからホニ車を取る…という選び方は自分ならしないと思います。
対地が足りないと感じるなら日々の改修を陸戦隊と内火艇に寄せて長期的に賄っていく方針を選びます。
東海には代替機が無いけど対地には優秀な代替候補が存在する。これが私の考え方です。
ソ級旗艦を撃ち漏らし大破するくらいの差。そのくらい東海3は4にすべき差
wikiの東海コメより転載。
>東海2以下:貰っとけ 東海3:現状で不満なら 東海4以上:対地貰えば?(他装備も持ってそうだが) 大体こんな感じ?
3>4にすれば安定度上がるのは確かだが、イベ後半の潜水マスじゃ撃ち漏らす時は撃ち漏らすし、上位幼女は落ちん。
ホニ車0なら図鑑埋めも兼ねて取るのも良いが、既所持で他対地装備も充実してるなら、2個め取らんでも戦えるはず。
結局、どの部分を強化したいのか考えて選ぶしかないんでないかな。
こうやって配布をする以上は今後も対地ボスはより凶悪化していくと思うので戦車を取るべき
多分去年もコレと同じこと書いたはず俺w
3-4と3-5のクリア編成報告
山汐丸(回避補正持ちの上位艦爆2艦空1)、駆逐4、日進甲(上位瑞雲3甲標的)
こちらの編成でそれぞれ下ルート攻略しました。
3-4は2戦目Gマス、3-5は初戦Bマスに向かう可能性があるのでギャンブル要素は多目でしょうか
今年も良き艦娘との日々がありますように。
訂正 艦空→艦戦 ぅわぁぁぁぁぁ
正空3重水母潜母は初戦途中撤退で暗い感じでしたので、軽い編成での突破報告はとても助かります。
3-5 くりあ編成
速吸改57:流星改(一航戦熟練)/流星改(一航戦熟練)/新型高圧缶)
由良改二115:20.3(3号)/零観/甲標的甲型+7/8cm高射砲
矢矧改二乙98:15.2cm連装砲改二x2/甲標的丁型改/紫雲/水雷戦隊熟練見張員
千歳甲93:瑞雲改二(634熟)/瑞雲(634熟)/甲標的甲型
千代田甲53:瑞雲改二(634)/瑞雲(634熟)/新型高圧缶
FletMKII130:5in.単Mk.30改x2/GFCSMk37/バルジ
トライ1でBに行かなかったためか一発クリアでした
すみません。
補給枠ですが。どの船が補給扱いなのか、どうしてその艦を入れたのか…あたりの解説もあるとありがたいかと。
今のところ神威、宗谷、速吸、山汐の4隻ですが。山汐が補給艦扱いなのは、ここで知りましたw
神威:水爆可
宗谷:攻撃力皆無だけど、高運、高回避、装甲も高め。
速吸:艦攻可。 一番耐久高い。
山汐:艦爆可。
一応個性はあるけど…
>補給枠ですが。どの船が補給扱いなのか、どうしてその艦を入れたのか…あたりの解説もあるとありがたいかと。
該当艦と、そのうち迅鯨の入手手段についてそれぞれ加筆しました。
どうしてその艦が… というのは、3-3の方は既に書いていたので、
山汐丸について一言入れました。
正直補給艦は育ちきってる人も少なく、鎮守府で育っている艦が違う枠なので、
「使える艦をいれる」というので良いかと思います。
3-5補給ルート意外と楽っすね。ちゃんと軽巡が敵重巡落とすのをしてくれれば補給は北方迷彩で守ればボス戦くらいしか悩まなさそう。(瑞雲改2634空2機、試製晴嵐2機、瑞雲12型3機、swordfishMKⅢ改1機)
一時期は北方クエ用にこの編成の旧版をプリセで使ってました。
最近は装備組むの面倒であまり使わないけど、
最終編成相手も十分戦える形ですねー
自分も初めてこの編成で行ってみましたがかなり楽で驚きました
水母を遠征用にキラ付けしてるので普段使いはちょっと悩みますが、任務等では躊躇なく使えそうです
とりあえずここまでは終わらせましたが
3-3が火力不足で沼る時がありますね。
主に原因はこちらの火力担当に対するピンポイント攻撃なんですが(笑
火力担当が小破だったときに簡単に抜けれましたから
対地は前回のアフリカ大発みたいな特効がない限りぶっちゃけ通常戦車MAXでも足りる
東海使う機会がないとは言うが、正直道中突破しなきゃボスチャンスすらないわけで
それこそ、大和タッチ+八九戦車で倒せる
山汐丸は強いけど北方海域には向いていないと思う、行くならダメコン乗せたい
前回のホニ車貰えた特別任務を逃してしまってるのでとてもありがたいですわ。
全部とは言わないから2つ位選ばせてくれたら嬉しいですなぁお年玉として!
ランカー報酬含めて東海5あったが東海にしたわ
2番目の選択報酬について
現在の所持数:東海2(うち恒常任務2 限定0)・ホニ車0 (内火艇1 陸戦隊2)
全海域とまではいかなくとも、いずれ甲にも手を出す予定です
東海2とホニ車1のどっちでしょうかね?
ぜかましさん本人じゃなくてごめんだけど
折りたたみの部分に書いてあるとおり、
これから甲作戦に挑戦する気概があるならホニ車でいいと思う
1個も所有してないなら尚更
ただ、堀周回だったりイベント中の快適さを上げる、ストレスを減らしたいのであれば東海を4機揃えてしまうのも間違ってない
個人的にはホニ車取って、対潜支援できるようにカ号以上の対潜ヘリを揃えるのがオススメかな
どっち選んでも本人の自由だけど試製東海2でこれまで潜水姫やソ級に泣かされているなら試製東海2を取るべき。ホニ車は他の大発でもカバー出来るしそこまで必需でもないから。熟練提督がホニ車の良さを熱く語っているけど正直恩恵があったことはあまりない
(あくまでも俺の使用感)
対潜支援や対潜艦載機で何とかなるって人もいるかもしれないけど支援来なかったときの恐怖は正直背筋が凍り付くくらい嫌なもの。俺はそれを経験したくないから試製東海は4つそろえたし意外と報酬で出てこないから後悔のない選択をしてほしい。
こればかりは正解がないので自分が今後どうしたいか?を時間かけて答えを出して下さい。
東海は当面増やす手段がない、対地装備は時間とネジかければ増やせる。
東海は4にできれば目標達成になる、対地装備はホニ車1個じゃまだ足りなそう。
図鑑埋めに拘らないなら東海2貰って、対地装備はクォータリー大発改修とかでいいんでない?
私が今の知識を持っている状況で去年夏くらいから艦これを始めていたなら
ホニ車を取ります。道中潜水艦対策は、最初の匿名さんの言われている通り、
可能なら陸軍の艦を入手して、対潜支援での対応を出来るようにしたいかな。
※今なら2-3で神州丸が拾えるので、そこからカ号開発に着手するといいかも
ただ、私はホニ車をおすすめするけど、正直東海を取った方が目に見える恩恵は受けやすいです。
ホニ車は間違いなく強いけど、実際に「これのおかげで助かった」と感じるにはいろいろな体験や計算が必要なので、
ちゃんと計算して納得していかないと、後悔することになりかねないです。
実際問題として潜水艦が嫌いで艦これをやめる…みたいな方も一定数いるので、
ストレス対策や、簡単な海域の対策として東海は有効なんですよね。
難しい対地イベントでも甲を目指す!とかじゃなく、将来は甲をやってみたいけど、
できる範囲で少しずつ難易度を上げていきたいというニュアンスであれば、
東海を選んでも良いと思います。
※追記
次の拡張作戦で、6-4の右ルートがあります。あちらは対地で通常海域では一番むずかしいレベルなので、
それもクリアするつもりがあれば、特大発動艇+一式砲戦車取らないと(或いはとっても)コメントされてる対地装備状況だときつそうに感じます。
節分イベントが有るかわからないけど節分でも6-4引っかかる可能性があるし、
当面の任務対策としてホニ車が有効という面はありそうです。
質問主ではないですが追記部分が気になったので失礼を承知で意見させていただきます。
6-4右ルートクリアーに特大発動艇+一式砲戦車が必要という解釈に取られますが、実際にはケッコン艦がないほど初戦ソ級の先制雷撃大破が増えるためこちらこそ試製東海4を送るべきだと感じています。
ホニ車がなくても6-4程度なら最上特に主砲特二式内火艇&大発戦車★MAX&副砲、矢矧乙に特二式内火艇★MAX2つ主砲副砲でも夜戦で落とせるため初心者ほど試製東海4のほうが安定するように感じています。この点も見解の違いですが少なくとも自分はそう感じました。どちらにせよ今後致命傷になるほうを取るのが無難だと思います。
「最上特に主砲特二式内火艇&大発戦車★MAX&副砲、矢矧乙に特二式内火艇★MAX」を用意できている提督は初心者であるのかどうかはさておき、
実際問題として対地艦が艦隊に二隻のみでのS勝利となるとタゲ運がそれなりに絡んでくるので、他艦の装備次第ではボスマスに陸攻を送り込んでも良いように思えます。
Mマスには単横陣があるので対策できないのであれば無視しても良い気はします。
潜水艦については、ダメコン無しでやるなら「単横陣を引く」というのを前提に考えてもいいと思います。
6-4ならおおよそ4割くらい単横陣が出るはずなので、仮に梯形陣で全部撤退、単横陣で8割進軍として
まあ3割位は進めるんじゃんないかな。実際にはキラ付けすればもう少し楽なはず。
(仮に試製東海なしで梯形陣抜けるつもりならキラ付けかダメコンは前提で考えたいところ。)
質問主さんが内火艇1陸戦隊2ということなので、去年の1月開始くらいでかなり力を入れて艦これをしているという想定で
編成を作ってみました。制空シミュ貼りますが、これをホニ車/ボスに基地無しでやると言うのは大分辛そう。
実際にはもっと戦力足りないでしょうし。
https://aircalc.page.link/5ARu
(キラあり女神あり)
ただ、司令部レベル次第?で5隻編成がでて、5隻編成相手なら対地装備も基地もここまで必要ないので、
ボス到達の試行回数を増やすという考え方自体は取る方が多いだろうし抜けられるとは思います。
まあ、嫌う部分が人によるので、その取捨選択は提督側でやるところですね
返信・編成例ありがとうございます
>可能なら陸軍の艦を入手して、対潜支援での対応を出来るようにしたい
あきつ丸・神州丸は着任済みなので、対潜支援は組めるようになると思います
>6-4の右ルート
今回見送るかどうかに関わらずいずれ恒常任務で行くことになるので、6-4右を見据えてホニ車にする予定です
道中ぶん投げてボス戦の火力を極限まで上げるみたいなのは、まぁ最終的には個人の好みかと思いますね。前回とか、とりあえず到達して大和タッチ良いところに入るかどうか試行回数勝負でいける場合まで、そういう「道中ぶん投げボス戦火力勝負」状態だとちょっと違和感ある印象。と、指摘したら「これでも一般ヨリにしてます。」とお返事頂きましたけどね。最後は好きにすればいいわけなので、まぁいろいろあって楽しいねと思います。
補給艦は神威(15)のみしか持っていなかった司令部107のクソザコ提督です…
水母も一番育っているので千歳(57)とレベルも低く…(うちにいる水母はちとちよ瑞穂のみ)
試行回数もレベリングのうち!運がよかったら抜けれるやろ!と適当にアタックしたところ3-3 1回 3-4 1回 3-5(上) 4回 でクリアできました。
強力な装備がこの難易度で貰えて嬉しいです。
次の拡張作戦は放置している通常海域の攻略からはじまりますorz
東海2(任務をひとつ残しているで実質3)ですが持っていない特大発動艇+一式砲戦車にワクワクしたのでこちらを取りました。
イベントはほとんど知らない子(E-1やE-2に美味しい報酬あってとれそうなときだけ甲、その先はやらなかったりやっても最低難易度だったり)なのですが、これを機に他の装備の改修も進めようと思います。
いつもありがとうございます。
特大発動艇+一式砲戦車のほうがいい!と言う提督さんが多いようだけどここのコメント見ると試製東海4つあった上で論破されている印象を感じたから試製東海2しかない俺は試製東海2を選ぶわ。今までソ級や幼女に苦しんで来たし。
編成横だから回避出来るとかボスに送るからいらないとか俺には無理ゲー過ぎる。イマドキそんな根性論やる気はないしないほうがストレスマッハ。持っていない奴の気持ちわかって言ってる?試製東海4つあるからそういったことが言えるのかなあ~って印象しか感じられなかったので最初に思った通り試製東海2を選択。試製東海4ない提督は素直に4つそろえたほうが安定感が全然違うと思うよ。
6-4右で潜水マスに基地を送るという事は、ボスマスを本隊の力だけでS勝利を取らなければならないという事を意味する。
そんなの楽勝だよという提督は強い。誰かにどれを取ればいいのかを聞かなくても選択することができる提督である。
いや別に好きなの取ればいいじゃん。誰も取れなんて強要してないし。
だから好きなやつ取っているじゃん!そこツッコミいれることか?
既所持分が東海×2(恒常任務分)、ホニ車×1の提督です。
1/1投稿の方とは別人ですが、同じ状況でずっと悩んでいるので相談させてください。
対地装備は、陸戦隊★10×5、内火艇★10×3、AB艇★10×1、武装大発★10×1、士魂★2×1、Ⅱ号×1、Ⅲ号×1を所持。
対潜支援装備は、オ号×2、カ号×12、S-51J×1を所持。
前回イベントで初めてALL甲クリア(友軍フル活用)でした。今後もできるだけALL甲を目指したい。
課金は、99Lvに達した艦とケッコンはする(現在18名)、補強増設はイベント時にフィニッシャー用に必要な時は買う、ネジは買わない、その他アイテムは買わない。
自身で考えた各装備選択のメリットは以下の通り。
東海選択のメリット:
・東海ならキラ付けしなくて済む:限定イベでのキラ付けの手間が嫌で何度か心折れた(2日くらい休む)。支援艦隊2隊出して初戦撤退が続くと辛い。
・今回東海4つを揃えれば、以後は択一相手の装備を選択できそう。次の機会に1機配られても悩みが続く。
・今まで堀を満足にできなかった(対潜が弱い点、キラ付けで資源と時間を食う点から)のが改善されそう。
一式砲戦車選択のメリット:
・スナイプ時に数があれば確率が上がる:幾多の道中撤退後のスナイプ外しも、心が折れる要因の一つだった。
・無いと甲で詰む可能性が減る:東海不足を対潜支援である程度代替できる可能性が高い。前回イベントは何とかなった。
19年からイベント本格参戦してずっと東海不足に悩まされてきたので、次の入手機会は絶対東海だと考えていたのですが、前回イベで何とかなってしまいALL甲クリアできたので、非常に悩んでいます… どちらを選んでも艦隊強化に繋がるので良いのですが、一式砲戦車が2台無いと甲でハマってしまう可能性はどれくらいなのかなあというのと、東海とった時想定しているメリットがどれくらい正しいのかなあというので悶々とお正月を過ごしています。
自分の検討用に情報をまとめていましたが決まらないので、思い切って投稿させていただきます。ご意見いただければ幸いです。
>東海選択のメリット
・連合艦隊のキラ付けについては、cond50を超えたら(完全無疲労で初戦S勝利を取れば)
実質キラ状態になるので見落としがあるかも。
https://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/hiroudo/
道中支援が辛いという話なら、そこを東海で妥協すると他に跳ね返ってくるだけかもしれません。
潜水艦で心が折れにくい(継戦し易い)という点は強みですね。
・試製東海の選択で他を選べるというのはメリットだと思います。
・掘りについては試製東海を出す掘りを私はやらないのでなんとも…
>ホニ車選択のメリット
・対地は高HPが増えてスナイプでどうこうするラインを超えている場面があり、
S勝利取れる艦隊を組めないと厳しいと思います。
・最低限対地装備があって、自分で細かい計算をするという前提であれば
対地で「詰む」場面はそう起こらないと考えています。
ただし、自分で細かい計算をして適切に編成を組める方は限られています。
ホニ車は編成で足りない部分を補強する能力がとても高くて、
ガバがあっても装備の力で解決してくれるだけの強さがあります。
例えば60点あれば海域突破できるとして、ホニ車無しでも70点くらいの編成は組めるでしょう。
少し変なところがあると50点とか40点の編成になりがちで、「1手足りない」を引き起こすことに繋がります。
この辺り考えなくても強引に解決する力を持っているのがホニ車ですね(わかりにくい…)
>対地装備と対潜支援
対地装備はその所持状況で、敵やイベントにあった装備構成を積むことができれば、
攻略において「詰む」ことはないと思います。
ただ、他の方にも書いたけど、ちゃんと計算しないと攻略時に著しく不利になる可能性があって、
ホニありならボス到達2回で撃破できる期待値が、装備だけ変えて挑むと編成の問題で20回くらいになっちゃうかもしれません。
(前イベのE1対地ギミックではそういう方が多かったです)
対地については艦依存も大きいので、
例えば「今回はホニ車を取らないけどその分最上と夕張を増やして対地対策しよう」
といった対策をするのは考え方の一つでしょう。
対潜支援は全スロット分カ号を準備したらひとまず終わりかな。
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私はホニ車をおすすめするけど東海も選択肢だよというスタンスで、
ホニ車の強さを十分に理解した上で、それでも東海を取るなら別に良いと考えています。
ただ、ホニ車の強さを理解せずに東海を取っている方がかなり多いように見受けられるので、
それはもったいないから一回仮想敵を出して、作戦室等を使って計算するべきだと考えます。
コメントありがとうございます。
作戦室行っていろいろ計算したり、過去のイベント編成を確認してみてもしココにホニ車あったら…的な構想をしていたら時間が経ってしまいました。6:4でホニ車かなあ、でもなあ…といった感じでまだ決め切れていないのですが、まずはお礼まで。是非参考にさせていただきます。
3-5 こんなルート編成あったんですね ひえ~
3-5についてですが鳳翔任務との並行は可能なのでしょうか?
最近やっと鳳翔改二が作れたので教えていただきたいです。
鳳翔旗艦/補給艦1水母1の条件で可能です。
ただ、上ルートで弱い艦を2隻随伴に置くことになるので、
育成進んでなければ別々にやったほうが早いかもしれません。
鳳翔任務の編成とうまく折衷させて
鳳翔・加賀・翔鶴・最上(主砲副砲&一式砲&甲標的・水上機)・日進(対地3セット&甲標的)・山汐丸(バルジ4積み)でやったら3-5一発でクリアできました。
ありがとうございました。
ホニ車取ったら何故あの時東海を選ばなかったのか…となり、東海取った何故あの時ホニ車を選ばなかったのか…と永遠に後悔しそうな選択肢で鬼畜ぅ
戦闘に出せる補給艦が神威Lv80しかいないため神威で出撃していましたが、射程中が空母の邪魔をして大苦戦。そこで代わりに大鯨Lv55に変えたところ、割とすんなりとクリアできました。射程、大事ですね。
うちの鎮守府は東海が0なので(任務は未実施)、今回は試製東海を取ろうと思います。
7-4に東海乗せっぱなしにしてるから東海も欲しいけど、やっぱ一式選ぶのが妥当かな・・
7-4に乗せっぱなし用の東海とは、何ともブルジョワですね!?
既に3機あって、1機余っちゃう分の扱いというならまぁ・・・
(あるいはランカー常連で、砲戦車4つ目とかだったらすみません)
3-5なんですけどゲージ削り25%でほっぽちゃんが強化されてまして空母3と補給水母1+自由枠だと自分の所だと難易度高いんですが。準下及び下ルート行ける構成はあるんでしょうか…水母3はありません
水母が2隻いて下ルートなら、例えば
・軽巡2水母2補給1駆逐1【(B)CFGK】((B:通常) F:通常 G:通常 K:ボス)
・軽巡2水母2補給1雷巡1【BCFGK】(B:通常 F:通常 G:通常 K:ボス)
といった形が考えられます。
戦闘増えるの確定だけど雷巡入れたほうがいいかな。
後は道中ランダムでEマスを経由する(※Eに進んだら撤退)方法として例えば
・軽巡2水母1補給1雷巡1航巡1【BCFGK】(B:通常 F:通常 G:通常 K:ボス)
という案もあります。
先ほど軽巡2水母1補給1雷巡1航巡1の下ルートで幸いEに行かず1回でクリア出来ました…本当にありがとうございます
いつもお世話になっております。
無事任務完了いたしました。
3-5 潜母(大鯨)1・水母(千代田)1・軽巡1・駆逐3で下ルートで行けました。
潜母LV15だったので旗艦にし、2回で何とかS勝利でクリアー。
補給艦が1隻も無いのがつらかったです。
3-5より3-4の方が何故かめちゃくちゃ苦戦しました。
こちらの記事のおかげで3-5はストレートクリアできました。
3-5とか普段あまり行かないのですが、このまま今月の3-5をクリアしてしまおうと思います。
ありがとうございました。
試製東海ぐらいいい加減開発落ちかイヤーリー任務で無理なく入手可能にして欲しかったですけど、このレベルの二択を迫ってくるようだとしばらく来なさそうですね。
試製東海1しかないから2機増えたら嬉しいけどさすがに戦車かな……
個人的には(去年の時点で)そのうちイヤーリーに
来るかなと思ってましたが、まあ来てないですね…
ホニよりは試製東海のほうが入手しやすいと思うけど、
その入手性を選択に含めていいかは難しいです
3-5でボスに大破進軍して奇跡的にタ級だけが1残りして奇跡的に艦隊の唯一弊鎮守府で一艦しか居ない潜水母艦が轟沈しました。今からでも他の補給艦か潜水母艦補填できますかね( ´ཫ` )オワタ
記事内でも軽く触れてますが
・1-2迅鯨(約0.34%/期間限定)
・4-4大鯨(約3.66%/恒常他2-4や3-4等)
の何れかで掘るのが無難かと思います。
大鯨ほった方が良さそうですね。