※記事内容新設しました。何れかに飛んでください。
→新支援艦隊の概要 基本事項の再確認等
→支援艦隊編成例一覧（砲撃支援・対潜支援・航空支援）
初心者向けと書きましたが、右も左もわからないという方ではなく、とりあえず丙完遂に挑戦できるくらいの艦隊の方を想定しています。支援艦隊では装備の並べ方が通常艦隊と大きく変わるので、混同しないようにしていきましょう。
※秋イベ開始以後支援艦隊のシステムが大幅に変わっています。
取り敢えず艦娘の構成に関しては、暫定として以下記事の支援艦隊の項目を。
→秋イベント前後での変更点等（超ざっくり）
この記事は現状砲撃支援での装備の並べ方の把握にのみ活用してください。
（2016/05/23 航空支援の需要が上がったので一部修正）
（2016/12/04 画像拡大、一部修正、追加他）
（2017/06/19 修正）
（2017/11/14 記事の大幅修正）
（2017/11/26 支援の条件が変更されてるぶんに関して暫定対応）
※新支援の条件等に関しては以下の記事を確認してください。
→秋イベント前後での変更点等（超ざっくり）
基本確認
- 支援艦隊には”砲撃支援”を使用すること。
航空支援も状況に応じて採用することはありますが、まず覚えるのは砲撃支援です。 - 砲撃支援の基本形は”駆逐２（軽）空母２戦艦２”
軽い支援を出す場合”駆逐2軽空母2″も選択肢になります。 - 道中支援は「全艦キラ付で９割」、決戦支援は「旗艦キラ付で１００％到達」
- 決戦支援時も、随伴艦キラ付すれば命中率は大きく上がるので無駄ではない
- 装備改修の☆効果は無効。艦載機の熟練度・徹甲弾補正等も同様
- フィット砲に関しても、支援艦隊に限って言えば気にしなくていい。
- PT小鬼群に対してを意識する場合は電探等の命中装備が有効。
逆に機銃や熟練見張員等には砲撃戦のような効果がない。
基本は知ってるよ！っていう方は、火力を意識していきましょう。
→支援艦隊での砲撃火力一覧 反航戦キャップ調整例
補足
やや細かい話をするのでめんどくさいと思われる方は飛ばしてください
砲撃支援になるの条件と、資源消費
支援射撃には砲撃支援・航空支援・雷撃支援の3通りがありますが
以下の条件で自動的に選択されます。
砲撃支援・・・下記2つの条件を満たさない場合航空支援・・・空母系/揚陸艦/水上機母艦が艦隊内で3隻以上雷撃支援・・・駆逐/軽巡/雷巡が艦隊内で4隻以上
※潜水艦や練習巡洋艦は含まれない
また、砲撃支援では最大補給量の5割の燃料/8割の弾薬を消費します。
よくわからないまま活用していると、大きな資源ロスになるので気をつけましょう。
支援艦隊も陣形（単縦陣など）の影響と、交戦形態（同行戦など）の影響を受ける
支援艦隊の火力は陣形の影響を受けます。
以下の数値は戦艦を想定しますが、
- 同航戦を想定した場合火力146
- 反航戦を想定した場合火力184
を一つの火力目安としましょう。初心者さんであれば、
同航戦146以上を目標に火力設定すればOKです。
道中支援と決戦支援の到達率
道中支援の発生率ですが、一戦ごとに支援の有無を判定されていて
- 基礎51%＋旗艦キラ（15%）＋随伴キラ（5%×最大5隻）＝最大91％
となっています。要するに、道中支援の確率は
- キラ付け無しで51%
- 旗艦のみキラキラ状態で66%
- 全艦キラキラ状態で91%
なお、全キラ状態であっても、全ての道中マスに支援艦隊が着てくれる確率は
道中３戦ある海域だと75%,４戦ある海域だと68％程度です。
一方、決戦支援に関しては旗艦のみキラ付けをすれば100%の確率で
支援に来るようになっています。
支援艦隊のキラ付けと命中率
高難易度海域で支援艦隊は全艦キラ付けしろと私はよく書きますが、
支援艦隊のキラ付けも実際の命中率に大きく影響します。
元々支援艦隊は通常砲撃戦より命中率が低いですが、
キラ付けすることにより、最終的な命中値を２割かさ増しすることが可能です。
実際の数値はマスクデータなので確認できませんが、
支援艦隊でキラなし状態の命中率が５０％の場合はキラキラ状態で６０％に、
同７０％の場合は８４％で命中するということになります。
要するにキラ付けをしっかりすれば、それだけで
開発最上位の32号対水上電探（命中＋８）１～２つ分の恩恵が得られるということです。
参考：
→昼砲撃戦の命中率と回避率に関して
また、通常の出撃させる艦隊ではフィット砲が非常に大事になってきますが、
支援艦隊ではフィット砲を意識しなくでもOK。編成に組み込む際には
- 火力の高さ
- 命中率の高さ
以上の２点のみを考慮しましょう。
補強増設の火力と命中率も計算される
補強増設には機銃を載せることが可能ですが、
- 3.7cm FlaK M42（火力１命中１）
- QF 2ポンド8連装ポンポン砲（火力１）
- Bofors 40mm四連装機関砲（火力１命中１）
等火力のある機銃を使うことで火力（と命中を）底上げすることが可能です。
支援艦隊のために開ける必要はないですが、既に穴をあけてるなら載せておきましょう。
支援艦隊参考例
テンプレとなる編成例を。今回の支援艦隊の想定は、
改二艦をある程度増やせてきた提督をイメージ。
装備が結構足りないからそれなりに代用していて、
“キラ付をしっかりしている”というのを想定しています。
以下の支援編成例は全て航空支援になります。記事を参考にくまれる場合、
砲撃支援艦である戦艦を一隻以上混ぜる形を取ってください。（11/26）
エコ支援
軽空２駆逐２で、実質的に軽空母の攻撃に期待する感じ。
夕立改二綾波改二隼鷹改二龍驤改二で
燃料５６/弾薬１０８
※細かい装備の並べ方に関しては、全力支援の項目で解説
この支援を活かすパターンとしては、
敵の駆逐を減らして本体は戦艦等を落として欲しい
→”少しだけ手数を増やしたい”というパターンが個人的には多いです。
但し、この支援を道中に投げた場合はキラ付けをしていても81％の確率となり、
6隻キラ状態の時に比べるとやや不安があるため注意が必要。
道中支援は必須じゃないけど、ちょっと火力援護をすることによって
事故が低減しそうな時に有効です。
軽い支援でのその他のパターン
軽い砲撃支援を出したいけど6隻キラにして道中支援の到達率を上げたい・・・
という時は、駆逐2軽空2に潜水艦または海防艦を2隻足すとOK。
比較的にキラキラ状態にしやすく、資源消費も軽いので使い勝手が良いです。
また、滅多に使う機会はないですが、火力はいらないけど射線を増やしたい時があります。
そういった場合には駆逐2軽空2に重巡2隻を足すと良いでしょう。
現時点でエコ支援に該当するものはありません。(11/26)
全力支援
駆逐２戦艦２空母２→駆逐２戦艦３空母１へ変更
夕立改二綾波改二金剛改二霧島改二蒼龍改二飛龍改二で
燃料１８４/弾薬３５２
●戦艦の主砲は”火力の高い”ものを採用。主砲の開発や艦の改装を進めて
46cm三連装砲、41cm連装砲あたりを入手できるので、
まず支援艦隊ではこれらの主砲を増やすことを目標にしましょう。
これらの主砲を２－３本と、命中補正のある装備を１－２個つけるのを目安とします。
●軽空母を空母にする理由は、火力アップのため。具体的には、
瑞鳳改（29）より雲龍改（48)のほうが火力が高いよねということ。
瑞鳳改と雲龍改だと基礎攻撃力が28.5 も変わってきます。
ただし、空母に関しては火力と資源消費のバランスがあるので絶対にではありません。
→例としては蒼龍改二を隼鷹改二に変えると支援の出撃あたり燃料13,弾薬22が浮きます。
装備１つ分程度の火力差なので、どっちが良いと捉えるかは人によります。
●最後に駆逐ですが、相手の編成によって装備を変える必要があります。
具体的には、駆逐や軽巡等耐久の低い艦が多いなら主砲を、
少なければ命中装備を増やすイメージで。
また、命中装備は戦艦や空母を優先する必要があり、なければ主砲だけ積んでも大丈夫。
但し戦艦や空母と違い、大きな差にはならないのであまり気にしなくてもOKです。
艦のレベルや装備の質が上がってきたら・・？
開発や育成が進んで艦隊の質が上がると、高火力の主砲や高性能な電探を
用意できるようになってきます。一先ず目標にしたいラインとしては
こちらの画像編成例も現在は航空支援となるため注意。（11/26）
こんな感じ。（※江草隊は牧場なので、彗星一二型甲でも）
ちなみに画像の例だとまだまだ改善できる部分は多く
●夕立・綾波はの主砲は本当に必要？
→装甲が高い敵ばっかり等効果が見込めないなら電探で命中率を上げる方がいいことも。
2017夏E-7のように敵の駆逐艦がナ級になってくると、命中率重視のほうがいいですね。
●千代田・千歳・・・彗星一二型甲と同火力の江草隊3積みだと、支援砲撃での
火力が163程度で反航戦の火力キャップにはまだまだ到達していません。
→飛龍や蒼龍等、素の火力が高い正規空母を支援艦隊に採用
●扶桑・山城改二だと、46cm三連装砲を２，３本使ってもこちらも反航戦火力が届きません。
→長門型改二やRoma等の高火力艦を採用する。（燃費とトレード）
と言ったことが考えられます。但し、一定以上は火力と燃費のトレードオフ。
画像のような支援で、（あるいはもっと妥協しても）十分に甲作戦に通用します。
Q＆A
Q.命中装備の代用って何か方法ある？
A.色々あります
まず、電探を装備する場合は命中値を意識したいところ。
13号対空電探（命中＋１）なんかは載せる価値がほぼありません。
| 電探 | 火力値 | 命中値 | 小型艦 | 装備ボーナス(火力) |
|---|---|---|---|---|
| FuMO25 レーダー | 3 | 10 | ||
| GFCS Mk.37 | 2 | 9 | ○ | 米艦 沖波改二 |
| 15m二重測距儀＋21号電探改二 | 1 | 9 | ||
| 22号対水上電探改四(後期調整型) | 1 | 9 | ||
| 32号対水上電探改 | 9 | |||
| SG レーダー(初期型) | 1 | 8 | ○ | 米艦 沖波改二 |
| 32号対水上電探 | 8 | |||
| 22号対水上電探改四 | 8 | |||
| 33号対水上電探 | 5 | ○ | ||
| SK＋SGレーダー | 1 | 4 | 米英豪艦 | |
| 42号対空電探 | 4 | |||
| 22号対水上電探 | 3 | ○ | ||
| 21号対空電探改 | 3 | |||
| 13号対空電探改 | 2 | ○ | 榛名改二 長門改二 潮改二 時雨改二 初霜改二 沖波改二 |
|
| 21号対空電探 | 2 | ○ | ||
| SKレーダー | 1 | |||
| 13号対空電探 | 1 | ○ |
上は基本的な電探の表。
支援艦隊で使うなら命中４以上の「14号対空電探」以上が欲しい所。
| 命中値を上げる代用装備 | 火力 | 命中 |
|---|---|---|
| 15.5cm三連装副砲 | 7 | 2 |
| 15.2cm連装砲 | 5 | 3 |
| 三式水中探信儀 | 2 | |
| 二式艦上偵察機 | 3 |
例えば、15.2cm連装砲は22号対水上電探の上位互換です。
15.5cm三連装砲(副砲)は命中＋２止まりですが、火力７のサポートが出来ます。
15.5cm三連装砲(副砲)は全戦艦と空母が装備可能ですが、
15.2cm連装砲は一部の戦艦のみ装備可能。
どちらも当面の代用品なので、無理に開発等で入手する必要はないでしょう。
また、艦隊本体に電探を載せる必要があり支援に割く電探がない場合、
ソナーを使うことでも命中率を底上げすることが可能。
このあたりの選択肢も考慮に入れておくといいですね。
Q.おすすめの主砲とかある？
A.入手難易度は高いですがたくさんあります
| 主砲 | 火力 | 命中 |
|---|---|---|
| 35.6cm連装砲 | 15 | |
| 41cm連装砲 | 20 | |
| 46cm三連装砲 | 26 | |
| 試製35.6cm三連装砲 | 18 | 2 |
| 試製41cm三連装砲 | 22 | 2 |
| 38cm連装砲改 | 17 | 3 |
| 30.5cm三連装砲改 | 17 | 3 |
| 38cm四連装砲改 | 22 | 3 |
| 試製51cm連装砲 | 30 | 1 |
| 16inch三連装砲 Mk.7 | 24 | 4 |
| 16inch三連装砲 Mk.7+GFCS | 24 | 7 |
とりあえず目標に出来そうな装備として、
- 46cm三連装砲・・・戦艦旗艦の開発レシピ10/251/250/10で開発可能
- 試製35.6cm三連装砲・・・クエスト”戦艦「榛名」出撃せよ！”
“精鋭「第三戦隊」全艦集結せよ！”や装備改修 - 試製41cm連装砲・・・扶桑改二/山城改二/長門改二が持参（要設計図）
改修でも入手可（改修更新での入手は非推奨） - 38cm連装砲改・・・大型建造でBismarckを建造、
その後Bismarck_dreiにした場合に2本所持（要設計図２枚）
このあたりが挙げられます。高能力の主砲はたくさんあって困らないので、
焦らず時間をかけて増やして行きましょう。
Q.支援空母の装備は艦爆と艦攻、どっちがいいの？
A.同じランク（彗星一二型甲と流星等）であれば、艦爆のほうが攻撃力が高いです。
これは、艦爆が「爆装値×1.95（切り捨て）」を攻撃力としてみるのに対し、
艦攻が「雷装×１．５」を攻撃力として見ているため。
| 艦載機 | 実質攻撃力 | 命中 |
|---|---|---|
| 彗星一二型甲 | 19.5 | |
| 流星改 | 19.5 | |
| 九七式艦攻(友永隊) | 16.5 | 3 |
| 九九式艦爆(江草隊) | 19.5 | 4 |
| 15.5cm三連装副砲 | 10.5 | 2 |
| 九七式艦攻(熟練) | 12 | 2 |
| 九九式艦爆(熟練) | 13.5 | 2 |
というわけで、流星改と彗星一二型甲であれば同火力ですが
他同程度の装備条件だと若干差が出てきます。
また、装備が足りていない場合15.5cm三連装砲(副砲)は有効な選択肢ですが、
九九式艦爆(熟練)等も使える装備なので覚えておきましょう。
余談-蒼龍飛龍の牧場
蒼龍改二（７８）が初期装備として
九九式艦爆(江草隊)/九七式艦攻(熟練)/零式艦戦21型(熟練)/二式艦上偵察機
飛龍改二（７７）が初期装備として
九七式艦攻(友永隊)/九九式艦爆(熟練)/零式艦戦21型(熟練)
を持ってきます。艦娘としても２隻目、３隻目は腐らず装備が非常に優秀なので、
余力があれば育てることも検討してみてください。
Q.なんで戦艦じゃなくて空母を入れるの？
A.戦艦よりも空母の方が支援砲撃での火力を高くしやすいからです。
空母（砲撃戦）は攻撃力の計算が特殊で、支援艦隊の場合は
攻撃力＝53.5+[1.5×(火力+雷装+[1.3×爆装])で、
戦艦よりも空母のほうが火力が高くなる仕組みとなっています。
※実際には同航戦１５１．反航戦１８９以上の攻撃力はキャップにひっかかり、
数値上のダメージは出ません。
Q.支援におすすめの艦娘は？
A.基本的に既にあるよう、駆逐２が必須で軽空母（正規空母）１と
戦艦３がテンプレがおすすめ。その中で火力の高い艦娘である、
- 駆逐艦・・夕立改二・綾波改二・朝潮改二・大潮改二・満潮改二・荒潮改二
- 軽空母・・大鷹改二・隼鷹改二・龍驤改二・鈴谷航改二・熊野航改二
- 空母・・・・飛龍改二・雲龍型等
- 戦艦（燃費重視）・・・・伊勢・扶桑型（改二ではない）・金剛型改二・WarSpite
- 戦艦（火力重視）・・・・長門型・扶桑型改二
あたりが燃費効率等色々勘案して使いやすいです。
Q.雷撃支援って使い道あるの？
A.現状ありません。
Q.航空支援って使い道あるの？
A.一部イベントで特効があったことが。
基本的にはボスにカスダメでHPを削る程度であり、
あまり効果はありませんでした。
ですが、2016春イベで開幕攻撃特攻と言って良い物が追加され
航空支援の需要が大幅に上がりました。
具体的なことを言えばHP900のボス旗艦を支援艦隊のみで
倒せたことがあります。
他にも敵に航空戦力がない場合等使えることがありますが、
基本的にはやっぱり砲撃支援の方が有利ですね。
参考（かなり内容が古いので話半分で）
→支援艦隊の航空支援を使おう-解説・装備編成例等
また、記事内でも簡単に紹介していますが
2017秋イベ以降航空支援の派生に対潜支援が実装されています。
こちらは実用レベルですが、絶対的に有効なものではありません。
Q.決戦支援の駆逐艦のキラ付けはいらなくない？
駆逐艦の攻撃は高装甲の敵には貫通しませんが、
命中すれば”割合ダメージ”として有効打を与えることが可能です。
また、高火力の駆逐艦であれば敵随伴の駆逐艦を落とす等の仕事に繋がることも。
戦艦や空母に比べたら優先度は落ちますが、迷うくらいならキラ付けしたほうが良いと思います
まとめ
支援艦隊（砲撃支援）のキラ付はとても大事です。
命中率が目に見えて変わってくるので、特にレベルが低い場合は
意識してキラ付をしておきたいところ。
キラキラの補正がどれくらい持つかですが、１－１を３周していれば
道中支援だと１２回程度、決戦支援だと７回程度が続けて遠征を出せる期待値となります。
（あくまでも期待値、実際はランダムなので大きく差あり）
準備が面倒で渋りがちの人が多いと思いますが、準備せずに沼ったほうが面倒です。
是非上手く使って支援艦隊を効率よく使ってほしいと思います。
コメント Comments
コメント一覧
匿名 がコメント
2015年8月21日 23:03
いつも参考にさせてもらっております。
支援艦隊キラ付けの件ですが間宮＆伊良湖使用は
周回キラ付けより持続力は低いのでしょうか？
あまり使っておらず余っているので
E7の支援で使ってみようと思っているので･･･
四腕 がコメント
2015年8月21日 23:05
間宮伊良湖の記事のほう飛んでいただければ参考なるかと思いますが、
疲労マックス時でだいたいcond49→70～になるので、周回×３(cond85)ほどは持続しませんね。
ただ、今回のE-7は時間制限もありますし、支援艦隊で使うのはかなり有効だと思います
（というか自分も使ってました）
匿名 がコメント
2015年8月21日 23:19
リンク先の記事も読ませていただきました
18週分はかなり魅力的ですね
今回の海域ではE5等でもかなり苦戦して突破してるので
時間短縮も兼ねて出し惜しみせずに投入しようと思います
アドバイスありがとうございました！
手持ちが無くなったら･･･素直にキラ付けするか
課金するかまた考えますｗ
四腕 がコメント
2015年8月22日 00:55
基本的には、戦艦は演習とかで元からできるだけcondをあげて、駆逐艦は１－１を回して、
残りの空母に集中させて使ったりしてます。（連戦するときは戦艦にも）
記憶しておくの面倒ですがメモしとけば問題無いですし、めんどくさいところに投げれば
少しだけオトクな気分になれます。
最終海域、がんばってくださいー
朗近 がコメント
2015年8月22日 01:00
別攻略サイトに私が書いたコメント（そのままだと埋もれる）を反映された感あります。
以下、補足。
>軽空母を空母にする理由は、火力アップのため。
「火力」設定が隼鷹改二・龍驤改二>翔鶴改・瑞鶴改なので、
翔鶴・瑞鶴を支援に回すよりは、これら軽空母改二を優先した方が良いでしょう。
>命中＋３の２２号対水上電探くらいは準備したいところ。
22号は、複数の駆逐艦などが改装する際に持ってくるので、
http://wikiwiki.jp/kancolle/?22%B9%E6%C2%D0%BF%E5%BE%E5%C5%C5%C3%B5
改装後に装備変える際にロックを掛けて数を確保するのが
（イベント期間中には間に合わないが長期的には）お勧めです。
>キラキラの補正がどれくらい持つかですが、１－１を３周していれば
>道中支援だと１２回程度、決戦支援だと７回程度が続けて遠征を出せる期待値
道中支援の場合、キラが1-1で2周分になるあたりから、
「来ない」場合が増えてきます
（もうひとつは、参戦合流ポイントが複数あるためか、
開発建造の当たりのような時間帯の波がある模様）。
逆に、決戦支援は旗艦だけ1-1で1周分のキラでも、
ともかく「来ます」。
その為、道中支援を出すと決めたら3キラ（1-1で3周分）付けないと
（一番時間を使う、再編成・破損度管理作業が）もったいないですし、
極力戦意を上げる（それも6隻全艦）優先度が高いです。
この戦意管理の観点から、支援艦隊の班決めの時点で、
消費の軽い艦を道中支援側、重い艦を決戦支援側に割り振ることで
（火力は同程度の、金剛型改二は道中/扶桑型改二は決戦など）、
実用上の資材の消費を、更に最適化する事が出来ます。
四腕 がコメント
2015年8月22日 01:14
＞別攻略サイトに私が書いたコメント（そのままだと埋もれる）を反映された感あります。
えーっと、この記事が、でしょうか？
wikiwikiより、QAの火力キャップのあたりは反映していますが
他は燃料弾薬の消費調べたくらいで参照したところないはずです。
・「火力」設定が隼鷹改二・龍驤改二>翔鶴改・瑞鶴改なので、
翔鶴・瑞鶴を支援に回すよりは、これら軽空母改二を優先した方が良いでしょう。
言われるとおりですね。失念してました
軽空母空母ではなく、火力を見るように若干書き換えておきます。
朗近 がコメント
2015年8月22日 09:07
>他は燃料弾薬の消費調べたくらいで参照したところないはずです。
ちょうど「あ艦これ日和」さんの「E-7丙」攻略記事コメントにて、
「2015/08/21 22:26」に「道中・決戦支援の編成も載せてください」に応えた直後でした。
http://akankorebiyori.blog.fc2.com/blog-entry-170.html#comment
一晩たって見直してみれば、
たまたま両者が書いた時間帯が近かっただけとの事。
私としましては、誰が先に書いた内容などと強調（し、特別な対応を要求）する意図などはありませんでした。
タイムリーな記事作成、blog管理に感謝致します。
四腕 がコメント
2015年8月22日 11:12
確認しました。正直この記事は２日かけてますし、情報の出始めの時は
ともかく他のブログさんのコメントまでは回ってなくて全然見てなかったです。誤解がとけたならそれで。
ちなみに「こんな支援艦隊組めません」的な苦情が前に来てたので、
機会があれば書こうと思ってました
燃費の件等補足の方、ありがとうございます。
mastakos がコメント
2015年8月22日 02:01
記事お疲れさまです。
エコ支援2についてですが
重巡2ではなく航巡+軽巡の方が良いと思います。
弾薬の消費の割合が多いので同じようでも弾薬の消費が少ない航巡がちょっとお得。
キラも付けやすいし。
航巡軽巡は15.5副砲を取り敢えずつけとけばいいですかねえ。
入手難度も考えると。
匿名 がコメント
2015年11月8日 18:06
5-5攻略為に支援艦隊を出すにあたり近頃言われてる支援にフィット砲関係無いってのを確かめてみました
編成は駆逐*2 空母(軽空母) 戦艦*2の戦艦を全て金剛型にして装備を
46cm3連装砲*3 32号電探で出してみました
試行回数が少ないのを断っておきますが結果は
フィットは関係無いと言う今のところの結論です(今後も毎月5-5支援で同様装備で出して行って様子見ようと思います)
普通に当たってました
命中教信者かもｗ がコメント
2016年4月2日 21:58
ぜかましさんの記事にある通り、キラ付けって大事だと思うんですよね。
他のブログさん見ると(例えば)決戦支援は旗艦キラでokとか書いてるけど・・・もしや支援来るだけで満足してるの？って思うんです。
古参提督達が大苦行の99江草牧場＆32号量産してるのは何目的なのかと。
新提督向け記事で99江草とか場違いの事書いてすまんですｗ
四腕 がコメント
2016年4月3日 00:33
支援当たらないって理由聞いたらキラ付してないって人は結構いますからね。
自分は絶対しないといけないというわけではなくて、
補助火力程度の使い方（S取る必要ないとか）ならどちらでもいいとは思ってますが、
攻略で困ってるならキラ付けしたほうがとは。
どちらが正しいとかじゃなくて、バランス大事だと思います
匿名 がコメント
2016年12月4日 03:27
支援では1-5でキラの付けやすい航巡+軽空を多用してます。
匿名 がコメント
2016年12月4日 19:17
エコ支援で駆逐潰したい時は駆逐３、軽空２もいいと思いますよ。
匿名 がコメント
2016年12月5日 10:47
初心者のうちは電探ろくに持っていないので、(質でも量でも)
それなら上げやすい火力盛るほうが効果あるんじゃないか。
（21電探の命中+2載せるくらいなら、火力盛ったほうが戦果あるのでは）
火力と命中のバランスが大事ですが、それを実行できるのは上位電探が揃ってからの話です。
軽空母なら、ノーマル彗星流星４積み。(上位機は本隊ぶんしかないだろう)
重巡なら主砲(副砲)4
戦艦なら主砲３電探１（さすがに戦艦主砲４だと過剰）
四腕 がコメント
2016年12月6日 22:47
＞初心者のうちは電探ろくに持っていないので、(質でも量でも)
それなら上げやすい火力盛るほうが効果あるんじゃないか。
どうだろう。この記事の元自体が１年以上前のものなんで、今一度考えてみると、
命中＋２，＋３の電探を使うのは確かに効果が低い気がしますね。
ただその際に、２２号他でも載せると全然違ったというのを記事執筆付近のイベントで、
知り合いの（その時の記事想定レベル）さんの体感で確認してたので、
なんとも言い難いです。
電探二つ載せるなら命中＋４の１４号電探以上を使うべき、なければ主砲で、くらいが理想に近いのかなーと今は思います。
（うちではこのレベルでの支援は確認しようがないので、今後のコメント見つつ変更も検討したいと思います）
匿名 がコメント
2016年12月6日 09:31
今ならオススメ支援戦艦にウォースパイト入れないとですね、高火力低燃費なので。
四腕 がコメント
2016年12月6日 22:41
言われるとおりですね。追加します
匿名 がコメント
2017年6月22日 03:59
＞戦艦（火力重視）・・・・長門型・扶桑型改二
支援砲撃にフィット砲が関係ないことを考えると、金剛型改二とほぼ火力が変わらない長門型改や扶桑型を使う意味はないかと思われます。と言うか霧島に至っては火力が5高かったりしますし。
火力重視を表記するなら、一足飛びに大和やIowa辺りのほうが妥当かもしれません。費用対効果は相当悪いですが……
bell がコメント
2017年11月15日 21:00
僕はたまに使うんですが削り途中の決戦支援に長門改二に15.2連装砲ガン積みはなかなか役立ってます
匿名 がコメント
2017年11月15日 21:04
記事の改訂お疲れ様です。
補強増設を実施済みの艦を支援に使う場合、機銃で火力や命中にプラス補正があるものを載せることで与ダメージや命中率を伸ばせる事をTipsとして記載しても良いかも。
「補強増設を活かそう」のペ－ジには記載されていましたので、そちらへのリンクでも良いかもです。
四腕 がコメント
2017年11月15日 22:36
あー忘れてた。どっかにいれておきますー
いいくに がコメント
2017年11月16日 22:17
いつも記事ありがとうございます。鈴熊航改二は火力が高く、支援有効かと思います。改装設計図×2必要なので初心者向きではもちろんないのですが。
四腕 がコメント
2017年11月17日 03:39
あー、設計図でいれなかったんですが、よくよくこの記事自体考えたらだいぶ初心者向けを逸脱してるんですよね。
将来的に視野にいれれるかなーくらいに書いた項目ですしせっかくですし加筆しておきました。
パラオの一提督 がコメント
2017年11月18日 08:58
この記事今回のアップデートで 書き直し必要ですね 従来の戦2空母2駆逐2だと 砲撃支援に ならないので 支援火力下がる事にも なるのでは 計算式とか 理解してないので よくわからないですが イベ甲の最終海域の難易度 上がった事にも その辺の考察も 時間が 出来たら お願いします 今は イベ攻略中で 無理ですが 攻略終了後にでも 余裕できたら
匿名 がコメント
2017年11月19日 09:10
まだここのページは追記なかったのですね
いままでの砲撃が航空支援でぜんぜんやくにたたないｗ
匿名 がコメント
2017年11月22日 20:44
この記事を参考に組んだらカスダメしか出なくておかしいと思っていたら、
仕様変更で空母2の時点で中途半端な航空支援になりました。
この記事の通り組むとバケツ／弾薬／燃料を大量に消費してしまいます。
被害者を増やさないためにも書き直すまでクローズしたほうが良いと思われます。
四腕 がコメント
2017年11月22日 22:00
一度検討はしてますが、この記事を閉じても別の古い記事が並んでるだけなので意味が無いかと思います。
既に記事トップで暫定ではありますが誘導してるので、誘導先の記事をしっかり書き加えるか新しい記事を
書き直す方が有効な対処だと思ってるんですがどうでしょう。
どの道イベント対処が先なので下手したら秋イベ終わるまで対応できなかったりもあるんですが。
正直な所サイレントで支援の仕組みが大きく変わったので、
秋イベ限定の可能性も考慮してあまり取り下げたくないという事情もあります。
（夜戦支援がずっと使えるかどうかとかわからないので）
匿名 がコメント
2017年11月26日 19:18
クローズが意味がないというのは理解できますが、誤った情報を訂正線すら引かず置いておくのはいかがなものかと。
検索の仕様上ページを消しても他サイトが検索には引っかかってというのは分かります。しかし誤った情報を訂正線すら引かず置いておかれると勘違いされる方が増えるのは間違いありません。
必要な情報は残す、古い情報は消すなり、訂正線(
タグ)を入れておく等対応は必要かと。四腕 がコメント
2017年11月26日 21:53
記事序文で誘導してるだけでは足りないので、記事中の出撃条件は中を訂正したようがいいという解釈でいいですよね。
私の認識では誘導しておけばとりあえず完結する、だったのですが上のコメントのときと違って細かい条件わかってきましたし、
何かしらの修正は早い目に入れたいと思います
匿名 がコメント
2017年11月29日 02:04
今って雷撃支援って夜戦マスにも来るのでは？
四腕 がコメント
2017年11月29日 02:34
来るけど有効なダメージは出ないんじゃないでしたっけ。
匿名 がコメント
2018年2月7日 09:57
現在の支援攻撃はフィット砲とか関係しているのでしょうか？
秋イベで支援を出したときキラ付け、46cm三連装砲２つと３２号電探２個を戦艦に装備させたのですが、変更前よりも当たらなくなったように感じています。
試製41cm三連装砲や試製35.6cm三連装砲など命中修正のある武器で調整したほうが当たりやすいように思えましたので、秋イベではこれらを活用したのですが、どうなんでしょうか？
四腕 がコメント
2018年2月7日 11:11
まだ不明ですが、私の把握する限り命中率に関する情報は上がってないですねー。
秋イベの敵はPTを始め回避率が多いのが多かったので、その影響も体感に関わってるかもですね。
匿名 がコメント
2018年3月4日 08:55
航空戦艦3隻（山城改二 伊勢 日向）と空母（saratoga）で航空支援確認したんですが既出ですかね？
なるほど… …瑞雲を乗せろと言う事なのか… …
四腕 がコメント
2018年3月4日 11:31
あー、誘導記事先にもかいてますが航空戦艦のみで戦艦が含まれてないと航空支援になっちゃいます。
なかなか罠仕様（イベント中に２回やらかしましたｗ）
匿名 がコメント
2018年3月6日 00:38
私も数回やらかしました… …ｗ
なるほど戦艦を入れればよいのですな。
返答感謝です！
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